Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Франция и Андорра самостоятельно: мобильный интернет во Франции, цены и бюджет поездки во Францию, погода во Франции по месяцам, обмен валюты и банкоматы во Франции. Безопасность

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Сообщение: #381

Сообщение Константин МС » 27 июл 2007, 03:01


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Константин МС
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 30.06.2006
Город: Якутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Re: Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Сообщение: #382

Сообщение emusic » 19 ноя 2016, 21:00

alexanderrrr писал(а) 19 ноя 2016, 17:47:Да что вы с этим заказным письмом-то прицепились? Нет в контракте ничего про это. Любым письмом отправляйете

В контракте вообще нет ничего о прекращении контракта, действующего дольше 14 дней. А в разделе помощи, описывающем прекращение в произвольный момент, говорится именно о регистрируемом письме.
emusic
участник
 
Сообщения: 133
Регистрация: 28.10.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 57
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Сообщение: #383

Сообщение alexanderrrr » 19 ноя 2016, 21:49

Вообще-то есть про заказное письмо в контракте, я был неправ. Статья 6.
alexanderrrr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2096
Регистрация: 16.05.2010
Город: Женева
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 313 раз.
Возраст: 49
Страны: 39

Re: Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Сообщение: #384

Сообщение emusic » 20 ноя 2016, 08:57

alexanderrrr писал(а) 19 ноя 2016, 21:49:Вообще-то есть про заказное письмо в контракте, я был неправ. Статья 6.

А где берется контракт? При регистрации приходили ссылки только на Conditions générales и brochure tarifaire.
emusic
участник
 
Сообщения: 133
Регистрация: 28.10.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 57
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Сообщение: #385

Сообщение alexanderrrr » 20 ноя 2016, 10:09

Вот в Conditions générales пункт 6 и говорит про процедуру прекращения с заказным письмом
alexanderrrr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2096
Регистрация: 16.05.2010
Город: Женева
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 313 раз.
Возраст: 49
Страны: 39

Re: Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Сообщение: #386

Сообщение emusic » 20 ноя 2016, 10:30

Точно, у меня была предыдущая версия (до сентября) - там раздел 6 посвящен хранению арендованного оборудования.
emusic
участник
 
Сообщения: 133
Регистрация: 28.10.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 57
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Сообщение: #387

Сообщение bochel18 » 20 ноя 2016, 15:58

emusic писал(а) 20 ноя 2016, 10:30:Точно, у меня была предыдущая версия (до сентября) - там раздел 6 посвящен хранению арендованного оборудования.

Сравнил условия терминации контракта Free от января 2012 и сентября 2016 гг. Все та же Статья 6. Есть некоторые отличия. Распечатанную форму с сайта не надо больше посылать с заказным письмом. И надо приложить ID. А так вроде всё тоже.
Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции
Аватара пользователя
bochel18
почетный путешественник
 
Сообщения: 2058
Регистрация: 21.08.2016
Город: Роквилл
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 74
Отчеты: 4

Re: Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Сообщение: #388

Сообщение bochel18 » 20 ноя 2016, 17:34

emusic писал(а) 19 ноя 2016, 20:56:Правильная сумма - €10 за новую симку, плюс €20 за очередной месяц пользования, итого €30. Плюс ежемесячный геморрой с привязкой номера к новой симке. Так что это и не дешевле, и не особо спокойнее.


Согласен. Неудачно сформулировал свою мысль. Вопрос важный. Поэтому поясняю. Следовало написать: "Гораздо дешевле в конечном итоге может обойтись заключение двух месячных контрактов несмотря на стоимость второй симки (€10)". Если контракт вовремя не отменяется €20 списываются с Вашего счета в первый же день после окончания двух месяцев плюс надо учитывать стоимости заказного письма. Рассмотрим сценарий, когда Вам сервис нужен ровно на два месяца. Когда посылать заказное письмо? Контракт терминируется в течении 10 дней после получения письма. Пошлёте слишком рано, можете оказаться на 10 дней без связи, слишком поздно надо будет платить €20. К тому же, если Вы прочитали материал в моей ссылке про обходные пути отказа через Orange, у некоторых пользователей были проблемы и после отправления письма.
Аватара пользователя
bochel18
почетный путешественник
 
Сообщения: 2058
Регистрация: 21.08.2016
Город: Роквилл
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 74
Отчеты: 4

Re: Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Сообщение: #389

Сообщение emusic » 20 ноя 2016, 19:45

bochel18 писал(а) 20 ноя 2016, 15:58:Сравнил условия терминации контракта Free от января 2012 и сентября 2016 гг. Все та же Статья 6.

Присмотрелся - у меня вторым файлом был "Conditions_Generales_de_Vente_de_Terminaux", он вообще об оконечном оборудовании, а навскидку показался прежней версией договора.
emusic
участник
 
Сообщения: 133
Регистрация: 28.10.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 57
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Сообщение: #390

Сообщение emusic » 20 ноя 2016, 19:50

bochel18 писал(а) 20 ноя 2016, 17:34:Когда посылать заказное письмо? Контракт терминируется в течении 10 дней после получения письма. Пошлёте слишком рано, можете оказаться на 10 дней без связи, слишком поздно надо будет платить €20.

Именно из-за этих дурацких (и, подозреваю, не вполне законных) ограничений правильнее сообщать им о своем желании расторгнуть договор по электронным каналам или по телефону, затем менять данные карт или обнулять карт-счета вблизи дня списания. Если за последний месяц были какие-то дополнительные начисления - нехай выставляют отдельно от абонентской платы.

Я поначалу думал не обнулять счета, надеясь на перерасчет после расторжения договора. Потом рассудил, что с таким жульническим подходом перерасчета, скорее всего, не дождешься.
emusic
участник
 
Сообщения: 133
Регистрация: 28.10.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 57
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Сообщение: #391

Сообщение bochel18 » 20 ноя 2016, 20:56

emusic писал(а) 20 ноя 2016, 19:50:и, подозреваю, не вполне законных

С чего Вы это взяли? Консультировались с хорошим французским адвокатом или специалистом по французскому праву? А, если вы ошибаетесь и закон на их стороне или просто адвокаты Free очень хороши в своём деле? Вы уверены, что для Вас не будет никаких негативных последствий за нарушение условий контракта, только на том основании, что Вам лично он кажется незаконным?
Аватара пользователя
bochel18
почетный путешественник
 
Сообщения: 2058
Регистрация: 21.08.2016
Город: Роквилл
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 74
Отчеты: 4

Re: Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Сообщение: #392

Сообщение emusic » 20 ноя 2016, 21:09

bochel18 писал(а) 20 ноя 2016, 20:56:Консультировались с хорошим французским адвокатом или специалистом по французскому праву?

Я сильно сомневаюсь, что французское право допускает столь жесткое ограничение лиц в способах извещения контрагента. Подобные ограничения характерны для стран с неразвитым бизнесом, к которым Франция не относится. Ну и на дворе 21 век, для которого извещение бумажным письмом является скорее запасным вариантом, нежели основным.

Ну и во Франции право континентальное, поэтому ограничение не может основываться на каком-нибудь древнем прецеденте, до сих пор не отмененном соответствующим судом.

bochel18 писал(а) 20 ноя 2016, 20:56:Вы уверены, что для Вас не будет никаких негативных последствий за нарушение условий контракта

Последствия могут возникнуть лишь в том случае, когда какие-то услуги были реально оказаны, но при этом не оплачены. Ни одно вменяемое законодательство не позволяет требовать авансовой оплаты за услуги, которые заведомо не будут ни оказаны, ни потреблены. Да и каким адвокатам будет интересно бодаться за такуие мелочи?
emusic
участник
 
Сообщения: 133
Регистрация: 28.10.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 57
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Сообщение: #393

Сообщение bochel18 » 20 ноя 2016, 21:24

emusic писал(а) 20 ноя 2016, 21:09:Я сильно сомневаюсь


Понятно. Уверены. Ну а я все таки рекомендую всем для коротких визитов на пару месяцев или около того долгосрочный контракт с Free не заключать. Спокойнее как то по месяцу. С месячными контрактами пока сообщений о такого рода проблемах было. Включая меня.
Аватара пользователя
bochel18
почетный путешественник
 
Сообщения: 2058
Регистрация: 21.08.2016
Город: Роквилл
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 74
Отчеты: 4

Re: Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Сообщение: #394

Сообщение alexanderrrr » 20 ноя 2016, 21:33

Мне кажется, мы все дальше и дальше уходим от темы. bochel18 - Вы владеете французским? Исходя из своего уровня, мне кажется, Вы неверно перевели условия договора. Там нет речи о том, что нужно копию ID посылать, нужно указать идентификационный номер абонента (это не номер телефона, он есть на счетах или в профиле можно посмотреть). А вот про заказное письмо как раз есть. Из более практической информации - у французской почты есть такая услуга - можно послать заказное письмо прямо из интернета (т.е. загружаешь файл, указываешь адрес и платишь). Думаю, это явно быстрее, чем из России заказное посылать. Вот ссылка https://www.laposte.fr/particulier/cour ... e-en-ligne
alexanderrrr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2096
Регистрация: 16.05.2010
Город: Женева
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 313 раз.
Возраст: 49
Страны: 39

Re: Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Сообщение: #395

Сообщение bochel18 » 20 ноя 2016, 22:33

alexanderrrr писал(а) 20 ноя 2016, 21:33:bochel18 - Вы владеете французским

Вопрос, может показаться не по теме, тем не менее очень важный для Франции. Знание местного языка во Франции гораздо более необходимо, чем в любой другой стране EU. И не только для общения с мобильными операторами. Многие мои знакомые американцы удивляются, когда говорю им что мы съездили на месяц во Францию самостоятельно через ., сами покупали билеты на поезда и т.д. У них представление, что во Франции без французского вообще делать нечего. Я был во Франции до последней поездки три раза в командировке, последняя командировка лет 18 назад и у меня тоже сложилось впечатление, что без французского в быту никуда. Сейчас ситуация с английским намного лучше. В офисе Free, когда я их спрашивал говорят ли они по-английски, мне ответили, что да все консультанты знают английский. Тем не менее французский я начал изучать с программой Fluenz, где-то год назад. Закончил 3й уровень. Использую так же Duolingo, которая говорит мне, что я знаю французский на сегодняшний день только на 47%. Так, что никак не могу себя считать экспертом по переводу ответственных финансовых документов с французского. Спасибо за поправку. И хотя Франция начинает догонять остальные передовые страны Европы в знании английского, с французским во Франции все-таки намного легче даже 47 процентным.
Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции
Аватара пользователя
bochel18
почетный путешественник
 
Сообщения: 2058
Регистрация: 21.08.2016
Город: Роквилл
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 74
Отчеты: 4

Re: Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Сообщение: #396

Сообщение emusic » 21 ноя 2016, 06:46

alexanderrrr писал(а) 20 ноя 2016, 21:33:у французской почты есть такая услуга - можно послать заказное письмо прямо из интернета

Чертовски удобная штука, большое спасибо!
emusic
участник
 
Сообщения: 133
Регистрация: 28.10.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 57
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Сообщение: #397

Сообщение emusic » 22 ноя 2016, 07:38

Кстати, французская почта работает не лучше российской. Как 16-го письмо ушло из перевалочного пункта в Руасси, так до сих пор болтается не пойми где. При таких скоростях доставки, да с учетом 10-дневного срока на прекращение договора, недалеко и до следующей месячной даты...
emusic
участник
 
Сообщения: 133
Регистрация: 28.10.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 57
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Сообщение: #398

Сообщение Bonjour » 22 ноя 2016, 13:23

emusic писал(а) 22 ноя 2016, 07:38:Кстати, французская почта работает не лучше российской.

Шутите? Отправленное утром в Париже заказное письмо следующим утром было уже доставлено получателю, который живёт около Ploërmel (Бретань).
Нормальные герои всегда идут в обход:) (с)
Аватара пользователя
Bonjour
почетный путешественник
 
Сообщения: 4857
Регистрация: 07.12.2010
Город: Петербург
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 1196 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Сообщение: #399

Сообщение emusic » 22 ноя 2016, 14:03

Bonjour писал(а) 22 ноя 2016, 13:23:Шутите?

Посмотрите трек по ссылке. Может, конечно, это нам так не повезло.
emusic
участник
 
Сообщения: 133
Регистрация: 28.10.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 57
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Сообщение: #400

Сообщение bochel18 » 22 ноя 2016, 14:59

emusic писал(а) 22 ноя 2016, 14:03:Посмотрите трек по ссылке.


С моей склонностью к паранойи проверил ссылку. Не монтаж. IP ссылки 193.105.186.17 действительно принадлежит La Poste.
Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Решил добавить для большей ясности. Что вызвало мою паранойю? Уже перед нажатием на ссылку, увидел, что протокол не HTTPS, в отличии от ссылки на La Poste данной alexanderrrr. Сразу и не поверил, что La Poste, не использует стандартные протоколы безопасности при трекинге.
Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции
Аватара пользователя
bochel18
почетный путешественник
 
Сообщения: 2058
Регистрация: 21.08.2016
Город: Роквилл
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 74
Отчеты: 4

Re: Мобильная (сотовая) связь, интернет во Франции

Сообщение: #401

Сообщение emusic » 24 ноя 2016, 19:17

bochel18 писал(а) 22 ноя 2016, 14:59:IP ссылки 193.105.186.17 действительно принадлежит La Poste.

Это какая-то шарашкина артель. Я им вчера сделал запрос через онлайн-форму - там есть отдельный пункт "request in English". И вот что эти бездельники сегодня ответили:

Référence du dossier : CAS-10192-N3H8L4

Bonjour  Eugene Muzychenko,

Vous avez pris contact avec le Service Clients de La Poste en Ligne au sujet de votre envoi.

Afin de faciliter les recherches dans notre réseau, je vous remercie de bien vouloir reformuler votre demande sur le site du Service Consommateurs de La Poste :

* en appelant le 0810821821

Le Service Consommateurs de La Poste vous apportera une réponse dans les meilleurs délais.

Je reste à votre disposition pour toute demande complémentaire.

Cordialement,

 Catherine, de l'équipe La Poste en ligne.


То есть, можно сказать, откровенно послали. Что это за "служба онлайн-поддержки", которая не может решить пустяковый вопрос с нахождением письма?
emusic
участник
 
Сообщения: 133
Регистрация: 28.10.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 57
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумФРАНЦИЯ форумФранция общие вопросы



Включить мобильный стиль