Париж-Реймс-Мец поездом - как добраться?

[ezhevi4ka]

Собираюсь через три месяца из Парижа в Люксембург, по дороге хотелось бы ненадолго заехать в Реймс и Мец погулять.
Посмотрела расписание поездов и тарифы.
Прямой Париж-Люксембург по промо-тарифу стоит 25 евро. Но там конкретный поезд и выйти, а потом сесть в другой нельзя.
При этом отдельные поезда стоят Париж-Реймс 20 евро, Реймс-Мец еще 20 евро, Мец-Люксембург еще дороже - причем это тоже по промо-тарифу и лишь один поезд в день, остальные дороже... То есть при поездке с остановками суммарная стоимость всех билетов на участки маршрута получается СУЩЕСТВЕННО выше.
Подскажите, пожалуйста, каким образом можно оптимально и недорого проехать из Парижа в Реймс, из Реймса в Мец и из Меца в Люксембург? Какими поездами надо пользоваться и на каком сайте смотреть билеты? Может, есть какие-то электрички подешевле, которые дольше едут, но позволяют, например пересаживаться с одного поезда на другой? В какую цену реально уложиться? Платить за три переезда под сотню евро кажется дороговато, лучше уж тогда сразу в Люксембург напрямую ехать...
Заранее большое спасибо!

[ezhevi4ka]

Апдейт, с Люксембургом помогли.
Как добраться из Парижа в Реймс, а оттуда в Мец?
Интересуют поезда или автобусы, ну и хочется, конечно, наиболее бюджетно...
Поезда смотрела на сайтах - минимальные цены по промо-тарифам получаются 20 и там и там...
Можно ли дешевле? Есть ли какие-то обычные электрички, которые не бронируются заранее, дольше едут, но с более гуманными ценами?
Помогите, пожалуйста!

[Toropygka]

Прошло семь долгих лет...
Смеркалось...
По дороге из Метца в Реймс шел одинокий путник... в карманах которого бренчали подвески королевы...

Ну, поскольку я сам озабочен... хм... и пребываю в активном поиске, то, наверное, имеет смысл написать сюда в назидание, в поучение, не корысти для и ради счастья всего человечества... к сожалению, на форуме Винского нет инструмента зачеркивание , поэтому зачеркните ненужное сами.
Вот что я нарыл, планируя свой маршрут по северу Франции.

Железнодорожная сеть севера Франции прошла долгие этапы становления, но, похоже, так и не установилась. Во всяком случае, хорошо развиты радиальные направления из Парижа, а хордовые - нет.
И прямого поезда из Метца в Реймс в природе естественным путем, к сожалению, не возникло....
Есть вариант с двумя пересадкой: региональный поезд TER (Transport Express Régional, искать по Эльзасу и Лотарингии) METZ VILLE - 39 мин - NANCY, затем NANCY - 1 час - CHAMPAGNE ARDENNE и CHAMPAGNE ARDENNE - 12 мин - REIMS. Плюс около часа стыковок.

Есть вариант с одной пересадкой: METZ VILLE - 1 час 24 мин - PARIS EAST, ну да, бешеной собаке семь верст не крюк,- и PARIS EAST - 50 мин- REIMS

Кроме того, можно посмотреть в сторону Flixbus. На некоторые дни есть два прямых рейса (это какой-то проходящий автобус, который проезжает и Мец, и Реймс), в 8 утра и в два дня. Время в пути - 3 часа.
По цене автобус выходил евро на 10 дешевле (26 против 36).

Точно такая же ситуация с маршрутом Реймс - Амьен. Там нужно делать стыковку в Лаоне (кто не знает этот удивительный городок с великолепной блинной и собором 12 века... да никто не знает. И я в том числе). Причем стыковка всего лишь пять минут.

[jttravel]

CHAMPAGNE ARDENNE

Недавно проехался по данному региону на TER'ах и прочих регионалах. Шампань Арден это даже не пригород Реймса, а так, окраинный микрорайон (а город то совсем не большой). На трамвае до центра 20+ минут.

Хорды имеются но не везде, особенно если надо пересекать из одного региона в другой (в пределах одного региона проще). А так все правильно, Франция Парижеориентированная страна.

[Toropygka]

На трамвае до центра 20+ минут

Я подозревал, судя по 12 минутам на поезде.
По цене трамвай дешевле, разумеется.
Городок интересный?

[jttravel]

По цене трамвай дешевле, разумеется

И по частоте отправлений еще больше (расписание не смотрел, ехал в воскресенье и было не совсем часто).

Городок интересный?

Все-таки город. Мне показался интересным хотя был там всего-ничего на осмотр собора (в первой тройке величайших готических соборов Франции).

[Toropygka]

Нет, я не про Реймс ( в котором крестили Людовиков, и который чуть ли не вторая историческая столица), я про Арден. Или это уже полноценная часть разросшегося Реймса?

Если что, то я планирую маршрут как раз по готическим соборам: Реймс, Амьен. Еще хотелось бы Страсбург, но он далеко в стороне (я начинаю от Люксембруга)

[jttravel]

Champagne-Ardenne это регион Франции а не просто точка на карте. А вокзал/станция находится в Bezannes. Упрощенно это и Реймс и не Реймс. Границу между этими образованиями я не заметил, трамвай как шел по улице между домами так и доехал до конечной.

Вокзал вообще посреди чистого поля стоит.

[Toropygka]

Номер не вспомните?

[jttravel]

Трамвая? Не помню но вроде в городе 2 линии всего, остальное автобусами. Ligne B.

[Toropygka]

А, если две линии, тогда понятно.
Вы на Реймс день потратили, больше? Я закладываю полный день. Скажем, в обед приехать, в обед следующего дня уехать. Или полдня, включая собор, будет достаточно?

[jttravel]

У меня в планах был только собор и ничего больше, вечером приехал и в полдень уехал. Ничего кроме собора не увидел кроме как мимоходом. Но показалось что день два город заслуживает.

Про соборы - начал с Амьена, потом Лаон, потом Реймс, Шартр и Руан. В Страсбурге был много лет назад. Пересматривая старые фото удивляюсь какая парижская Богоматерь маленькая небольшая сравнивая с большинством перечисленных выше.

[Toropygka]

В Амьен из Парижа приехали?
Руан и Шартр... Хм, а у меня план такой: Реймс-Амьен-Руан, далее или Бретань, или немного Париж, в котором я уже был.


Чем вы добирались из Амьена в Реймс? Региональными поездами через Лаон?
Кстати, вы ехали просто посмотреть или уже "подкованным" в теме? Бафомета в Амьене видели?

[jttravel]

Прилетел в Шарлеруа, автобусов В Лилль, оттуда поездом в Амьен (есть региональная спеццена, покупать чуть заранее), потом поездами в Лаон и дальше в Реймс. От Реймса автобусом (дешево!) в Париж, оттуда поездом в Шартр. В Руан также через Париж (так быстрее и дешевле чем большим крюком в другую сторону). Из Амьена в Руан есть прямые поезда если правильно припоминаю.

Про соборы относительно профессиональный интерес (даже в школе на уроках средневековой истории про это учили).

[Toropygka]

Ага, из Шарлеруа. А я пробовал построить маршрут из Люксембурга (точнее, из Франкфурт-Хан) и из Бувэ.

Но их Хана достаточно далеко (Люксембург, Мец, там теряется как минимум полтора дня, с ночевкой), а из Бувэ, сюрприз, сюрприз, нет прямого поезда до Амьена (а там всего 70 км!, видел в Бувэ указатель, когда первый раз туда прилетел). Есть только с пересадкой.

Да, никак не получается дуга вокруг Парижа, проще и дешевле ехать через Париж.

[JamKit]

Про соборы - начал с Амьена, потом Лаон, потом Реймс, Шартр и Руан.

Подскажите, пожалуйста, такое количество великолепных соборов за одну поездку не показалось Вам перебором?
Мне тоже хочется похожее путешествие организовать, но я как-то сомневаюсь.

[jttravel]

а из Бувэ, сюрприз, сюрприз, нет прямого поезда до Амьена

Пока на остановке у жд станции ждал автобуса в аэропорт видел прямой автобус в Амьен, потом посмотрел расписание на столбе и такие автобусы там ходят относительно часто.

такое количество великолепных соборов за одну поездку не показалось Вам перебором?

Галоп конечно получился здоровый ... но, как уже писал, у меня относительно профессиональный (не туристический) интерес и на неподготовленный заранее визит (переписка с принимающей стороной, подготовление программы посещения итд итп) много времени не требуется, иначе на каждый собор можно и пару дней потратить. Я в последние годы разъезжаю очень часто (слава билетам по 10-20 евро) но на очень короткое время, 2-3 ночевки обычно (работать тоже надо). Туристу обыкновенному такое повторять не рекомендуется. Захотелось вернуться в Руан, город показался очень интересным. Ну и Париж в котором сейчас получились только короткие перебежки между вокзалами (предыдущее посещение было уже надцать лет назад).

[Toropygka]

Пока на остановке у жд станции ждал автобуса в аэропорт видел прямой автобус в Амьен

Ого, не знал, что такие существуют. И это был какой-то локальный автобус?

[jttravel]

Междугородний Я понял что только между этими 2 городами, но надо пошерстить интернет посерьезней и желательно на французском.

[Toropygka]

Номер 42, я уже нашел.
Сайт: https://www.keolis-oise.com/se-deplacer/ligne-amiens-beauvais-n42/
Интервал - от полутора часов в будний день, утром и вечером чаще.

Отправляются из автовокзала Бувэ, на картах Гугла даже один такой попался на выезде из автовокзала.
Это радует.

[jttravel]

Отправляются из автовокзала Бувэ

Номер тоже теперь припомнил, у автобуса после автостанции несколько остановок по городу, первая у вокзала (где его и видел). На остановке табло где показываются актуальные отправления.

[JamKit]

Туристу обыкновенному такое повторять не рекомендуется.

Спасибо за ответ и совет.

Номер 42, я уже нашел.

Полезная находка, спасибо.

Только я Вас умоляю, Beauvais читается как Бове, не Буве.

[Toropygka]

Ладно.
Но я отчего думал, что обилие гласных eau в Beauvais неспроста и именно таким образом впечатлительные французы обозначают загадочную, непостижимую и ужасающую легкий французский ум букву У...

[JamKit]

Toropygka, русская буква "у" выглядит у французов как "ou" ))