Форум Винского

**leoncino** » 01 фев 2011, 10:05

Всем привет. Очень вас прошу, помогите разрешить эту сложную ситуацию. У меня годовая виза во Францию, срок заканчивается в конце марта 2011. Уехала туда в августе, жила с русским, который там давно живет, и забеременела от него. Вернулась в Росиию в конце января. Со всеми повидалась, хочу вернуться обратно, во Францию, остаться там жить, там родить. Как мне это сделать? Просто купить билет на самолет и лететь. а пустят ли по этой визе? Уже 5-й месяц, живот большой, явно видно беременность, на учет нигде не вставала. К тому же имеется некое нарушение по пребыванию в шенгене..более 90 дней все таки. Или бежать продлять визу, находясь в России? но продлят ли? Схожу с ума! Подскажите, что делать?

**shalak** » 01 фев 2011, 11:15

если Вы прожили во Франции более чем 90 дней то по этой же визе Вас не пустят. если выехали с нарушением срока то могут и новую визу не дать тк было нарушение визового режима.а статус Вашего русского друга какой?он гражданин России или Франции?он то как сам то настроен?

**leoncino** » 01 фев 2011, 11:46

на выезде из Франции и въезде в россию нкиаких отметок в паспорте о нарешении не сделали. даже слова не сказали, что что-то нарушено. У друга нет гражданства Франции, он вобще офиц-но гражданин Казахстана.

**FlamingWind** » 01 фев 2011, 11:59

leoncino писал(а):У друга нет гражданства Франции, он вобще офиц-но гражданин Казахстана.

Т.е. ваш "друг" там нелигально? Хм... Тогда единственный вариант - брать билеты с текущей визой и надеяться что проскочите. Французы это не Немцы, шанс того, что "зевнут" в вашу пользу я бы оценил достаточно высоко... Хотя 5-тый месяц беременности и соответствующий "живот" будет отягчающем обстоятельством в плане более бдительной проверки.

В любом случае, шанса получить еще одну визу у вас сейчас нет. Официальный вызов нелегалу-казахстанцу вам не сделать. А оно вам самой надо? Жизнь нелегала трудна...

**leoncino** » 01 фев 2011, 12:07

Вообще-то он живет там оч давно. Если нужно приглашение, то такое может выслать друг - француз, имеющий гражданство. Просто имеет ли смысл обращаться в консульство здесь, чтобы продлить визу? или они уже этого точно не сделают?

**Mike29** » 01 фев 2011, 12:13

точно не сделают... сдается мне что вам нужно успокоиться и пока забыть про это потому как на границе вас однозначно тормознут а то и на самолет не посадят...

хотите рисковать -по земле, в толстой зимней одежде чтоб беременность не бросалась в глаза...

**leoncino** » 01 фев 2011, 12:22

Вы считаете, что если поехать на поезде по этой визе, то на границе не возникнут вопросы, что было некое нарушение с предыдущим пребыванием более 90 дней? Как понять, какая у меня виза? туристическая краткосрочная или национальная долгосрочная? во втором варианте, срок 90 дней не действует...

расслабиться и пожить пока тут вижу единственным разумным вариантом.
От стрессов (разовых и длительных) может произойти много всякого, обратно потом и захотите отыграть, но не сможете. Причем, если у друга нет легальных оснований для жизни во Франции, то я вообще слабо представляю себе такую основу молодой семье. Проблем будет возникать немало, это не жизнь одиночки.

количество дней д. быть написано на визе

**iolle** » 01 фев 2011, 12:28

а вы уверены, что хотите рожать во Франции?
*вопрос, конечно, странный и глупый, но французские врачи врятли примут вас с распростертыми руками и за бесплатно побегут принимать роды. Да и после родов будущее как-то туманно

**FlamingWind** » 01 фев 2011, 12:33

Mike29 писал(а):на границе вас однозначно тормознут

На этот случай могу порекомендовать изучить тему с получением политического убежища во Франции. Если на границе попробуют "развернуть", можно показать пакет документов и запросить политическое убежище... Не знаток их законов и могу ошибаться но, скорее всего, на время рассмотрения вашего дела вам можно будет жить во Франции. Далее, если откажут, можно "давить" на невозможность вылета с маленьким ребенком/на позднем сроке беременности и еще потусить месяц-другой со своим другом.

Ну а далее либо потеряться, либо вернуться в Россию "невъездной" в шенген на ближайшие лет 10.

Mike29 писал(а):на самолет не посадят

Вот если не посадят в самолет, то единственным вариантом останется:

Mike29 писал(а):по земле, в толстой зимней одежде чтоб беременность не бросалась в глаза

Но только, боюсь, в этом случае у вас не получиться запросить политическое убежище именно во Франции. Так как Франция должна быть страной первого въезда.

**XMember** » 01 фев 2011, 12:37

FlamingWind писал(а):Но только, боюсь, в этом случае у вас не получиться запросить политическое убежище именно во Франции. Так как Франция должна быть страной первого въезда.

Кстати, интересный вопрос. Разве за такие дела отвечает не страна, выдавшая визу? Я помню показывали какого-то грузина, запросившего убежища в Германии, так его во Францию отправили т.к. шенген французский был. Где можно документик почитать на эту тему?

**all77** » 01 фев 2011, 12:42

С одной стороны Французы достаточно лояльны, но нелегалов нигде не любят. Неплохо было бы запастись справкой, что у Вас 5 месяц, а не 8-9-й, иначе Вас могут даже в самолет не посадить... Второй вопрос который возникает у меня: "А финансовая сторона жизни и родов в Евросоюзе Вами прорабатывалась??? " Роды в Европе для неграждан могут обойтись весьма в приличную сумму. Изначально Вам необходимо искать страховку, которая сможет покрыть расходы на роды и ведение беременности в Европе...

**FlamingWind** » 01 фев 2011, 12:46

XMember писал(а):
FlamingWind писал(а):Но только, боюсь, в этом случае у вас не получиться запросить политическое убежище именно во Франции. Так как Франция должна быть страной первого въезда.

Кстати, интересный вопрос. Разве за такие дела отвечает не страна, выдавшая визу? Я помню показывали какого-то грузина, запросившего убежища в Германии, так его во Францию отправили т.к. шенген французский был. Где можно документик почитать на эту тему?

Вообще читал про политическое убежище лишь топики с форумов. В каждой стране свои законы и, честно скажу, копаться в проблеме получения полит. убежища во Франции не очень охота...

Но в целом суть такая. Политическое убежище выдается тогда, когда человеку опасно возвращаться на родину, где его преследуют по политическим мотивам власть предержащие. Т.е. получить убежище в связи с "несогласием политике РФ в Чечне" нельзя, однако в связи с тем что "мой бывший бой-френд Паша, у которого папа милиционер моей деревни Новые Васюки, сказал что покалечит меня" - можно!

Более того, как я читал, в некоторых странах (точно в США) действует политика "первого въезда в демократическую страну". Т.е. если вы летели из России в США рейсом Lufthansa с пересадкой во Франкфурте, то американцы на полном основании могут спросить, почему вы не попытались получить убежище в демократической стране Германии? Есть такое правило во Франции или нет - не знаю.

**leoncino** » 01 фев 2011, 13:29

вопрос по поводу затрат на роды в Европе, честно сказать. слабо проработан, просто безумная мечта уехать и жить там, ну а тут такое дело...Вообще. запрошена мед страховка. назначен даже день ее получения. Буквально, через 10 дней. А я вот здесь. В России...Ехать на поезде, идея неплохая, но наверно в таком положении уже тяжеловато так долго трястись в поезде. А если полететь на самоелете и всячески скрыть свой огромный живот. каким то одеянием широким - мало ли - комплекция такая? загвоздка в визе....а пустят ли...скажут - все, мол, наездилась, нагулялась пол года - хватит...

**leoncino** » 01 фев 2011, 13:36

да, кстати, мой друг там живет как раз на правах "политического убежища", которое ему предоставили 10 лет назад.

**FlamingWind** » 01 фев 2011, 13:38

leoncino писал(а):просто безумная мечта уехать и жить там

ИМХО вы как-то не так вопрос прорабатываете. Предположим, вы улетите во Францию на самолете, пройдете границу, выйдите в город, что потом?

leoncino писал(а):вопрос по поводу затрат на роды в Европе, честно сказать. слабо проработан

Вот с этого вопроса лучше и начинать... На мой взгляд, без вообще каких-либо легальных документов рожать ребенка в чужой стране - полное безумие. Ведь, фактически, вы даже в клинику обратиться не сможете. Конечно, вас не выставят за пород, но могут сразу "стукануть" в полицию и вас депортируют.

ИМХО единственный вариант в вашей ситуации - проработка вопроса получения политического убежища во Франции.

leoncino писал(а):да, кстати, мой друг там живет как раз на правах "политического убежища", которое ему предоставили 10 лет назад.

Уже хорошо... Значит его статус прибывания в стане - легален. Значит надо становиться не "другом", а женой. В этом случае ваш друг, скорее всего, сможет сделать вам вызов на ПМЖ во Францию.

совсем другое дело, если друг приедет сюда и женится на Вас. Тогда Вы имеете право подать доки на ВНЖ (поскольку обычную визу, ск. всего, сейчас не дадут). Другое дело, что, учитывая нарушение визового режима, делать это нужно было там, в начале зимы. А теперь могут закочевряжиться по срокам.

Что касается степени проработки вопроса -- без комментариев. Но иногда и авось срабатывает, чего Вам и желаю.

**nat_ru** » 01 фев 2011, 14:00

leoncino писал(а):да, кстати, мой друг там живет как раз на правах "политического убежища", которое ему предоставили 10 лет назад.

Есть популярный форум русскоязычного сообщества во Франции, где должно быть много специалистов как по резиденским/иммиграционным вопросам, так и по бытовым расходам. Почему бы не обратиться за информацией к тамошним жителям?
Извините, но у Вас нет ни четкого плана, ни стратегии, ни тактики, ни бюджета. Одного "хочу" недостаточно. Приятель 10 лет во Франции. Он язык за это время смог выучить, чтобы быть в состоянии прочитать официальные источники? Он на пособии до сих пор? Ему вообще разрешено жениться на иноcтранках и привозить семью извне? Хотя бы это вы знаете?

**nat_ru** » 01 фев 2011, 14:10

FlamingWind писал(а): ИМХО единственный вариант в вашей ситуации - проработка вопроса получения политического убежища во Франции.

Как Вы себе это реально представляете? Убежище предоставляют только в случае, если есть реальная угроза жизни, подтвержденная документами или политической обстановкой в стране. Беженцы после получения статуса официально не имеют права возвращаться на Родину, иначе рискуют потерять все дивиденды - там же опасно, не так ли? Автор получила уже одну визу, предоставив в консульство справку с места работы или другие документы о финансовом стабильном положении. Затем ВЕРНУЛАСЬ в "смертельно опасную" Россию прожив три месяца во Франции, сама, добровольно и без принуждения. И теперь планирует подавать на новую визу с теми же справками. Первое, что скажут на ее легенду: была бы реальная угроза, просила бы беженство сразу же по про приезду, а не сидела 90 дней нa попе. И, конечно же, не вернулась беременной. Ох уж мне эти сказочники...

**FlamingWind** » 01 фев 2011, 14:17

nat_ru писал(а):
FlamingWind писал(а): ИМХО единственный вариант в вашей ситуации - проработка вопроса получения политического убежища во Франции.

Как Вы себе это реально представляете? Убежище предоставляют только в случае, если есть реальная угроза жизни, подтвержденная документами или политической обстановкой в стране.

Обстоятельства же бывают разные. Например, после приезда на родину человек мог подвергнуться гонениям власть предержащих из-за каких-то новых обстоятельств (той же беременности). Я же не знаю ситуации автора? Вполне возможно у нее найдутся способы документально все обосновать. В любом случае, как я уже и писал, на время рассмотрения вопроса о предоставлении политического убежища, скорее всего, можно легально жить в стране. А там уже родить можно, выйти за муж за "друга". В конце концов просто "потеряться".

**nat_ru** » 01 фев 2011, 14:26

FlamingWind писал(а): Обстоятельства же бывают разные. Например, после приезда на родину человек мог подвергнуться гонениям власть предержащих из-за каких-то новых обстоятельств (той же беременности). Я же не знаю ситуации автора? Вполне возможно у нее найдутся способы документально все обосновать. В любом случае, как я уже и писал, на время рассмотрения вопроса о предоставлении политического убежища, скорее всего, можно легально жить в стране. А там уже родить можно, выйти за муж за "друга". В конце концов просто "потеряться".

Сказки Венского леса. Типа, в России за беременность незамужних женщин забивают камнями на рыночных площадях. Причем тут же, не успела она сойти с трапа самолета, сразy же и потащили за косы в кутузку. Вы считаете власти Франции идиотами? А на проработку достоверной легенды у нее уже не остается времени - с пузом-то.
Плюс, ИМХО, она элементарно не получит вторую визу. По туристическим/гостевым визам жить в стране нельзя. Они не резиденские, а для кратковременных посещений. Если она предоставила в прошлый раз справку с места работы с типа оплачиваемым отпуском и готовит сейчас такую же, кто поверит, не успев вернуться обратно, что есть организации, предоставляющие отпуск месяцами. А значит - очевидные ложные сведения в анкете. Если она учится - тоже самое. Если безработная - откуда тогда легальный источник дохода?

С французским другом замужество нaдо было прорабатывать не уезжая из страны. И вообще, весьма сомнительно, что француз женится на беременной - слишком велик риск попасть на баблос.

**XMember** » 01 фев 2011, 14:31

nat_ru писал(а):Если она предоставила в прошлый раз справку с места работы с типа оплачиваемым отпуском и готовит сейчас такую же, кто поверит, не успев вернуться обратно, что есть организации, предоставляющие отпуск месяцами. А значит - очевидные ложные сведения в анкете. Если она учиться - тоже самое. Если безработная - откуда тогда легальный источник дохода?

Не перегибайте палку. В Москве французы не требуют справок с работы (можно заменить выпиской со счёта или 2НДФЛ), а сданные проходят на ура без указания сроков отпусков.

**FlamingWind** » 01 фев 2011, 14:38

nat_ru писал(а):Сказки Венского леса. Типа, в России за беременность незамужних женщин забивают камнями на рыночных площадях. Причем тут же, не успела она сойти с трапа самолета, сразy же и потащили за косы в кутузку. Вы считаете власти Франции идиотами? А на проработку достоверной легенды у нее уже не остается времени - с пузом-то.

Еще раз повторяю, не обязательно в итоге получить этот самый статус, но надо просто подать документы на его получения. Пока вопрос рассматривается - можно легально жить во Франции (в случае с США даже работать, как у Французов - надо выяснять).

nat_ru писал(а):Плюс, ИМХО, она элементарно не получит вторую визу.

100% не получит. Но у нее пока текущая виза действующая! Главное чтобы посадили в самолет (т.е. чтобы девочка, на стойке регистрации на рейс, не принялась считать дни прибывания автора в шенгене), самолет взлетел и сел во Франции. Далее в самом аэропорту, если на границе попробуют развернуть, можно подать запрос о предоставлении политического убежища.

nat_ru писал(а):С французским другом замужество нaдо было прорабатывать не уезжая из страны. И вообще, весьма сомнительно, что француз женится на беременной - слишком велик риск попасть на баблос.

Ну, во-первых, он никакой не француз, а казахстанский политический беженец . Вообще он может завтра приехать в России, послезавтра они могут пожениться, а уже в пятницу подать запрос на иммигрантскую визу во Францию. Никаких подводных камней не вижу... Как я понимаю, другу главное не приезжать в страну, где его "преследуют" (Казасхтан), а в России может спокойно приехать.

Захочет или нет это уже другой вопрос. Который, конечно же, так же следует проработать аффтору .

**nat_ru** » 01 фев 2011, 14:38

XMember писал(а): Не перегибайте палку. В Москве французы не требуют справок с работы (можно выписку со счёта сдать или 2НДФЛ), а сданные проходят на ура без указания сроков отпусков.

Но это подразумевается, разве Вам не понятно? В чем, по вашему, смысл все этих бумажек, заполения визовых анкет и сбора сведений? Работающий человек, как правило, ограничен в своем отпускном времени. Работает ли он на себя или на дядю, никто не дает гулять по три месяца вподряд. И потом, в анкете указывается предполагаемые сроки поездки, не так ли? Их соответствие с реальной отсидкой элементарно проверяется при повторной подаче. Вы же подписываетесь, что анкетные сведения правдивые?

**nat_ru** » 01 фев 2011, 14:40

FlamingWind писал(а):Ну, во-первых, он никакой не француз, а казахстанский политический беженец . Вообще он может завтра приехать в России, послезавтра они могут пожениться, а уже в пятницу подать запрос на иммигрантскую визу во Францию. Никаких подводных камней не вижу... Как я понимаю, другу главное не приезжать в страну, где его "преследуют" (Казасхтан), а в России может спокойно приехать.
Захочет или нет это уже другой вопрос. Который, конечно же, так же следует проработать аффтору .

Вы не совсем внимательно читали автора. У есть есть в запасе коренной житель с паспортом. На крайний случай:-)

PSНе путайте сникерсов с резидентами страны. Я вот не уверена, что oн имеет право ввозить жену-иностранку. Поэтому и спросила аффтара - читал ли мил друг хоть какие-нибудь законодательные документы относительно своегo статуса?

**FlamingWind** » 01 фев 2011, 14:44

nat_ru писал(а):
FlamingWind писал(а):Ну, во-первых, он никакой не француз, а казахстанский политический беженец . Вообще он может завтра приехать в России, послезавтра они могут пожениться, а уже в пятницу подать запрос на иммигрантскую визу во Францию. Никаких подводных камней не вижу... Как я понимаю, другу главное не приезжать в страну, где его "преследуют" (Казасхтан), а в России может спокойно приехать.
Захочет или нет это уже другой вопрос. Который, конечно же, так же следует проработать аффтору .

Вы не совсем внимательно читали автора. У есть есть в запасе коренной житель с паспортом. На крайний случай:-)

Хм . Я не думаю, что в случае с автором это действующий вариант... ИМХО приплетать бедного французика в подобную ситуацию не стоит .

**leoncino** » 01 фев 2011, 14:45

Решилась позвонить в консульство. чтобы все узнать из первых рук, так сказать. Говорят, что по этой визе уже меня не пустят, т.к. она считается использованной, что во втором полугодии 90 дней и даже свыше уже потрачено. Возможны 2 варианта. 1-й: ждать окончания срока действия, т.е. конца марта, до куда она была открыта, и после этого подавать документы на новую визу; 2-й: собрать кучу документов и прямо сейчас подать на долгосрочную визу...вот только гарантии, что ее дадут - нет...ведь имеется в базе нарушение - превышение срока пребывания по краткосрочной визе...вот влипла...и беременностью похоже их не возьмешь, сказали, еще можете рискнуть и лететь туда, мало ли они по ошибке пропустят ...

**FlamingWind** » 01 фев 2011, 14:53

leoncino писал(а):сказали, еще можете рискнуть и лететь туда, мало ли они по ошибке пропустят

Это вам в консульстве сказали?

**nat_ru** » 01 фев 2011, 14:55

leoncino писал(а):Решилась позвонить в консульство. чтобы все узнать из первых рук, так сказать. Говорят, что по этой визе уже меня не пустят, т.к. она считается использованной, что во втором полугодии 90 дней и даже свыше уже потрачено. Возможны 2 варианта. 1-й: ждать окончания срока действия, т.е. конца марта, до куда она была открыта, и после этого подавать документы на новую визу; 2-й: собрать кучу документов и прямо сейчас подать на долгосрочную визу...вот только гарантии, что ее дадут - нет...ведь имеется в базе нарушение - превышение срока пребывания по краткосрочной визе...вот влипла...и беременностью похоже их не возьмешь, сказали, еще можете рискнуть и лететь туда, мало ли они по ошибке пропустят ...

Рискованно. Если только не лететь, скажем в Германию, а уже оттуда на поезде во Франицю. Но пустят ли немцы, база-то общая, а на границе чужие визы они смотрят тщательно. Рискните, раз уж так надо. Либо проскочите, либо туранут обратно, других вариантов нет.

рисковать через Германию? ну не знаааю... немцы дотошнее многих. Еще если бы штампов было много, а тут, наверное, всего 2: августовский и декабрьский. Посчитать несложно.

**nat_ru** » 01 фев 2011, 15:02

полосатая жирафа писал(а):рисковать через Германию? ну не знаааю... немцы дотошнее многих. Еще если бы штампов было много, а тут, наверное, всего 2: августовский и декабрьский. Посчитать несложно.

Тогда только как Остап Бендер, по дну Днестра через румынскую границу.

**Мадам ММ** » 01 фев 2011, 19:57

Вы меня извините конечно, но вы когда домой ехали возвращаться-то не собирались обратно??? Уже наверное знали что беременны!!! Или на авось.
По поводу беременности - 5 месяцев - это не 8/9 и пузо там вполне можно прикрыть, будете похожи на толстую, а не на беременную. Одежду побалахонистей и вперед. Не надо живот вперед выпячивать!
А что вы действительно на самолете зациклились, если уж вам так хочется к милому, так и въезжайте через задворки Европы, а не через бдительных и педантичных немцев. На поезде в 5 месяцев беременности вполне комфортно путешествовать, токсикоз прошел, роды еще не скоро.
А вот о здоровье ребенка бы подумали, хоть в России сходили бы анализы сдали да осмотры сделали.
Новую визу - только если вам пробовать купить туристическую путевку в другую страну (может есть где проще шенген открывают в общем потоке), предварительно аннулировав эту визу.

**Malkia** » 06 авг 2013, 19:44

XMember писал(а) 01 фев 2011, 12:37:
FlamingWind писал(а):Но только, боюсь, в этом случае у вас не получиться запросить политическое убежище именно во Франции. Так как Франция должна быть страной первого въезда.

Кстати, интересный вопрос. Разве за такие дела отвечает не страна, выдавшая визу? Я помню показывали какого-то грузина, запросившего убежища в Германии, так его во Францию отправили т.к. шенген французский был. Где можно документик почитать на эту тему?

если виза французская то отвечать буду они..
еще кстати про роды.
не знаю как выкрутилась девушка, но во франции есть бесплатные клиники типа красного креста, туда любой может прийти тем более роженица.

**Malkia** » 06 авг 2013, 19:46

nat_ru писал(а) 01 фев 2011, 14:40:
FlamingWind писал(а):Ну, во-первых, он никакой не француз, а казахстанский политический беженец . Вообще он может завтра приехать в России, послезавтра они могут пожениться, а уже в пятницу подать запрос на иммигрантскую визу во Францию. Никаких подводных камней не вижу... Как я понимаю, другу главное не приезжать в страну, где его "преследуют" (Казасхтан), а в России может спокойно приехать.
Захочет или нет это уже другой вопрос. Который, конечно же, так же следует проработать аффтору .

Вы не совсем внимательно читали автора. У есть есть в запасе коренной житель с паспортом. На крайний случай:-)

PSНе путайте сникерсов с резидентами страны. Я вот не уверена, что oн имеет право ввозить жену-иностранку. Поэтому и спросила аффтара - читал ли мил друг хоть какие-нибудь законодательные документы относительно своегo статуса?

сомневаюсь что этот коренной житель сделает приглашения если узнает что она планирует оставаться и быть нелегалом. у него потом могут быть проблемы.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР