Почему визу во Францию дали на меньший срок, чем предполагалось, анализ документов

[Llerovsky]

Всем добрый вечер! Не захотели мне помочь в уже созданной теме, буду рада, если поможете в новой теме.
Друг получил визу, но как-то странно маленькую, в среднем выдают же на полгода. Дали лишь на чуть больше месяца, с возможностью пребывания 30 дней.
Виз до этого не было, паспорт закончится не скоро. Много штампов Черногория, Сербия, Босния, Турция, Казахастан. Уезжали на полгода из страны (отсюда штампы Черногория - Босния).
Подавали: маршрутный лист Москва-Стамбул-Париж, Ницца-Стамбул-Париж, Пребывание в Париже 3 ночи, Страсбург - 2 ночи, Ницца - 3 ночи (одобрили маршрутный лист на форуме). Все отели с хорошими рейтингами, в Париже 13 округ, близко к метро (стоимости 300, 250, 400 евро каждый отель), справку с работы зп 70к из гос учреждения (лаборатория при мин образования), остаток 700к, страховка на весь мир на год на 100к, сопроводительное письмо, что едем вместе, отели не слетали. Ставили отъезд 31, тк 30го др, поэтому поездка получалась на 8 ночей.

Буду признательна, если поможете проанализировать документы. Или просто не повезло?
Может смутил Страсбург (что вряд ли, туда многие едут) или 9 дней, а не 7 (хотя друзья без виз подались на 10 дней в мае, с деньгами и отелем сильно хуже и получили полгода), или что в целом не только Париж (но тут опять же пример друзей), либо же факт отсутствия полгода (но тут же прям считать надо дни)

Суть данного сообщения, чтоб помочь проанализировать и найти причину такого нестандартного маленького срока.

Спасибо!

[Persian tramp]

Что значит предполагалось? Предположения заявителя консульством во внимание не берутся и пожелания о сроке визы не рассматриваются.

Много штампов Черногория, Сербия, Босния, Турция, Казахастан.

Все отели с хорошими рейтингами

Это все к делу не относится.

Или просто не повезло?

Не повезло - это когда отказ в визе.

найти причину такого нестандартного маленького срока.

Не существует стандартных и нестандартных сроков. Всё на усмотрение консульства.

[OksanaK_]

Llerovsky, На какой срок давать визу решает только консул. В вашем случае то, что дали визу уже хорошо. Ограничили потому что у был длительный период пребывания вне РФ и могли вообще заподозрить в том, что виза нужна не для туризма. В итоге визу дали, но на небольшой срок, чтобы была возможность посетить страну, но не было возможности просто проживать максимальное возможное количество дней.

[Moon River]

справку с работы зп 70к из гос учреждения (лаборатория при мин образования)

Уезжали на полгода из страны (отсюда штампы Черногория - Босния).

либо же факт отсутствия полгода (но тут же прям считать надо дни)

На мой взгляд, Вашему другу повезло, что ему дали визу. Ваши сообщения на форуме только укрепляют меня во мнении, что если консул и ошибся, то только в том, что дал "короткую" визу, а не отказал. Здесь явный разрыв шаблона - трудоустройство в госучреждении и длительное полугодовое отсутствие в России. Отсюда обоснованные сомнения в достоверности остальной информации.

[Llerovsky]

предполагалось

Предполагалось - значит "основываясь на некой статистике на форуме". Название темы можно поменять, придумывалось на скорую руку.

а какой срок давать визу решает только консул

Сразу хочу сказать, я прекрасно понимаю, что все НА УСМОТРЕНИЕ КОНСУЛА, может дать, сколько захочет. Именно поэтому я и задаю вопрос, чтобы попробовать проанализировать, может проблема в документах, чтобы на будущее "усмотрение консула" не утыкалось в какую-то проблему, потому что исходя из статистики, в среднем выдают на полгода, в том числе новичкам. Вот и думаю, так совпало, что просто консул решил так поставить, или его взгляд зацепился за что-то, что помешало ему выдать больше.

P.S. Также, понимаю, что никто из нас не может влезть в голову консула, но я лишь прошу помочь проанализировать набор документов, может что-то не так.

длительный период пребывания вне РФ

А они могли это проверить? Штампы разбросаны, собрать в единую картину крайне сложно там((
штампа о возвращении в РФ вообще нет, тк электронный паспортный контроль уже есть. А у нас ФСБ же не делится такой информацией.
Но тоже думаю, может штампы смутили.. получается с тем набором, который я описала, вроде бы все ок?

[Llerovsky]

Ваши сообщения на форуме только укрепляют меня во мнении, что если консул и ошибся, то только в том, что дал "короткую" визу, а не отказал.

Не очень поняла вашу мысль.

Здесь явный разрыв шаблона - трудоустройство в госучреждении и длительное полугодовое отсутствие в России. Отсюда обоснованные сомнения в достоверности остальной информации.

Ну а в чем здесь разрыв? Люди пишут научные статьи, основываясь на определенных данных, полученных уже ранее. Поэтому и уезжали. Плюс биоинформатики, работая в лабораториях, вообще, например, не приходят на работу, а работают из дома (неформально). Ну это чисто как пример.
Но я так понимаю, что вы скорее к тому, что это смутило консула, если он решил считать дни и штампы?

[Gabri87]

Заявитель молодой мужчина?
В целом тоже думаю, что первый Шенген "под срок". В истории путешествий никаких явных плюсов, чтобы дать дольше, чем под даты (дальние, дорогие или сложные по визам). З/п меньше 1000 евро, отели до 400 евро/ночь, за 9 дней это почти 4000 евро + билеты + поесть, попить, погулять, вот весь ваш остаток на счету ровно на поездку.
Думаю, если правильно откатаете поездку - можно надеяться на следующий Шенген на больший срок (но опять же на усмотрение консула).

[OksanaK_]

А они могли это проверить? Штампы разбросаны, собрать в единую картину крайне сложно там((

Было бы желание. Просто берете и смотрите на количество штампов и год проставления. Картина уже нарисовывается.

[Persian tramp]

я лишь прошу помочь проанализировать набор документов, может что-то не так.

Что там анализировать? Обычный пакет документов, заурядный. Вы же не считаете, что "короткую" визу выдали из-за отеля в 13-м округе? Заниматься конспирологией - так себе занятие.

[занудная маша]

Хоть мне тут форумчане и говорят, дескать зачем я упоминаю подруг, но просто две из них получили французские визы в июне (и я тоже), так что есть некоторая статистика из первых рук.
Думаю, что длительное отсутствие в РФ сказалось.
Такая же история: всё ок, путешествия были, шенгены относительно свежие и правильно отьезженные, все дела, в итоге 30 дней в коридоре 45 дней.

[IgV1234]

Анализ дело правильное. Но тут все понятно в целом.
Первое: времена недавно резко изменились в плане сроков.
Французы продолжают давать и более длинные даты, но тем, кто уже имел длительные правильно откатанные французские мультивизы в прошлом. Но и это сейчас не гарантия.
Далее. Из перечисленных стран выходит, что шенген вообще впервые. Тогда надо радоваться. Ибо все перечисленные вообще всерьез не воспринимаются и в рейтинг надежности какбы и не засчитываются.
А планы, брони и справки это все навострились делать любые.
Поэтому на первый план выходит репутация и бэкграунд. Это долго, дорого, но что поделать. Рейтинг слепого доверия обнулился.
А ведь еще не тау давно все обижались, если после трехгодовых и пятилетних давали годовую. Теперь годовая это как машину в лотерею выиграть.

[Llerovsky]

Заявитель молодой мужчина?

да

отели до 400 евро/ночь

нет, 400 за все время на отель. в сумме получается около 1000 евро на двоих за всю поездку.

можно надеяться на следующий Шенген на больший срок (но опять же на усмотрение консула).

Понимаю, спасибо!

[Moon River]

Ну а в чем здесь разрыв? Люди пишут научные статьи, основываясь на определенных данных, полученных уже ранее. Поэтому и уезжали. Плюс биоинформатики, работая в лабораториях, вообще, например, не приходят на работу, а работают из дома (неформально). Ну это чисто как пример.

В том, что в российских государственных учреждениях, тем более в лабораториях, дистанционное выполнение трудовых обязанностей, по общему правилу, не допускается. В этом и есть разрыв шаблона. Пусть Ваш друг посмотрит свой трудовой договор. Разрыв шаблона - эвфемизм для фиктивного трудоустройства и сфальсифицированной справки с работы, если так будет понятнее. При этом консулу не нужны 100-процентные доказательства, это не суд. Ему достаточно разумных сомнений. А работа в госучреждении в сочетании с длительным отсутствием за пределами России не может не породить такие сомнения.

[mihai3]

Вообще перед самым ковидом вступили в действия новые правила выдачи виз, правда об этом все почему-то забыли, в них говорилось, что впервые или тем кто давно не получал шенгена, т.е. более трех лет, выдаются шенгенские визы на короткий срок (меньше года), до трех раз в течение двух лет, затем если эти визы правильно использовались, без нарушений выдается годовая виза, далее, если годовая виза правильно использовалась, выдается двух годовая виза и т.д. Так что ваши сетования, что у вас короткая виза бессмысленны.

На мой взгляд, Вашему другу повезло, что ему дали визу.

Абсолютно верно. Радуйтесь, что вам дали визу, ведь могли отказать, у вас есть за что зацепиться. Еще впереди у вас две короткие визы(до года), а тогда уж пойдут длинные визы.

[Llerovsky]

Что там анализировать? Обычный пакет документов, заурядный

Да, мне тоже так показалось. Но вот хотела обсудить с форумчанами.
А по конспирологию.. Как мне думается, это к делу здесь не относится.

IgV1234, Поняла вас, спасибо! Значит, плюс-минус не в доках дело, а так сложились обстоятельства с учетом бэкграунда. И в целом, можно выдохнуть, что ему визу в целом дали, в документах не накосячили, а дальше уже будем историю собирать.

Думаю, что длительное отсутствие в РФ сказалось.
Такая же история: всё ок, путешествия были, шенгены относительно свежие и правильно отьезженные, все дела, в итоге 30 дней в коридоре 45 дней.

Поняла вас, спасибо! И не имею против ничего чужой "подружеской" статистики) Значит, наша зимовка сыграла все же роль. Будем на будущее иметь в виду

в лабораториях, дистанционное выполнение трудовых обязанностей, по общему правилу, не допускается

Не знаю, откуда у вас такая информация. Допускается. Неофициально, конечно, а по решению начальника лабы. Люди, работая в в лабах, обычно еще учатся в аспирантурах, соответственно, не всегда на рабочих местах. Также можно и отпуска брать, и в научные труды уходить, тут как не странно, все мягче, чем при обычных офисных работах.

Разрыв шаблона

Я прекрасно тут вас поняла. Но если вы меня пытаетесь убедить в том, что это невозможно. Я вам говорю реальный пример - это возможно. А если вы говорите про мнение консула, тут тогда спорим ни о чем, согласна, могло смутить его. Но тогда так можно о большинстве работ так говорить.
Вероятно, может подача через ИП, тут сыграла бы лучше.

[eksyneet]

Вообще перед самым ковидом вступили в действия новые правила выдачи виз, правда об этом все почему-то забыли

Об этих правилах все забыли, потому что они не выполняются. Чего о них помнить-то))

[Llerovsky]

выдаются шенгенские визы на короткий срок (меньше года)

Ну, это противоречит статистике. Если вас не затруднит, приложите пожалуйста документ, чтоб понимать на будущее.

затем если эти визы правильно использовались, без нарушений выдается годовая виза, далее, если годовая виза правильно использовалась, выдается двух годовая виза

Вот касаемо этого, насколько могу судить по форуму, это неверно. С такой логикой, я могу расчитывать на пятилетнюю, тк последняя была трехгодовая, которая закончилась меньше 3 лет назад, правильно откатанная. Но я очень сомневаюсь, что я получу такую с нынешней повесткой.

вам дали визу, ведь могли отказать, у вас есть за что зацепиться

не мне, но я вас поняла, спасибо. Хотела уточнить просто именно, может "есть за что зацепиться", а опытные форумчане увидят. Но уже поняла, что не в документах дело)

[Llerovsky]

Всем большое спасибо, что откликнулись!

Я подуспокоилась, что не в документах дело скорее всего, а в сложившихся уже обстоятельствах. Будем просто нарабатывать ему статистику и историю путешествий в шенген, а свою подожду и тогда уже надеюсь не буду сюда писать, или в тему отказов.

[Moon River]

Неофициально, конечно

Да. Это ключевое слово. Неофициально. Я Вам в третий раз уже про это пишу. Государственное учреждение, не частный сектор. Должность тоже имеет значение и прочее.

Но если вы меня пытаетесь убедить в том, что это невозможно.

Зачем мне Вас в чем-то убеждать? Я пытаюсь, похоже безуспешно, показать, как выглядит ситуация Вашего друга со стороны, как она могла представляться консулу.

[IgV1234]

Правило для всех виз одно. Чем менее вычурный (даже и реальный) маршрут тем лучше. Консулу не надо тогда в эту тарабарщину вникать и он какбы и благодарен даже вам за это.
Люди просто склонны всегда себя считать особыми и свой случай и маршрут тоже эксклюзивным. И это ошибка.
Этот тип виз дается чтоб конечно и свою туристическую отрасль поддержать, но не особо ради денег. Все нормальные туристы норовят экономить. Это какбы в культурных целях, страной своей гордятся и историей. Хотят, чтоб все ахали и охали, влюблялись в Париж и тому подобное.
С этими укорочнными визами это какбы так принято, когда хотят намекнуть что человек не очень воспитанно себя ведет, то отказывают от дома, не велят принимать и т.п.
У нас были такиеже точно обычаи в стране, всего лет 120 назад. Многие даже между собоц шпрехали по хранцузски. В быту, Карл!
Но потом слегка упростились а еще позже и вовсе одичали.

[Llerovsky]

Moon River, да я же написала в прошлом сообщении, что если вы про консула - то я с вами согласна)) показаться могло странным, вы правы.

[Bonjour]

Друг получил визу, но как-то странно маленькую, в среднем выдают же на полгода. Дали лишь на чуть больше месяца, с возможностью пребывания 30 дней.
Виз до этого не было

Не ищите здесь ничего личного, т.к. это была обычная практика при выдачи фр.виз до введения упрощённого порядка в 2007 году. В сентябре 2022 этот упрощённый порядок отменили и вернулись к предыдущему порядку. Кстати, до 2007 года давали в основном, строго под даты поездки с месячным коридором, но мульти!:) Но вашему знакомому с его вводными, считайте, повезло.

[занудная маша]

месячным коридором, но мульти

Про французов не знаю (они мне начали с года сразу выдавать), но да, я получала шенген на 3 дня строго под даты, без коридоров, но при этом с двукратным въездом XD (году в 2011)

[Bonjour]

Про французов не знаю (они мне начали с года сразу выдавать)

Это было до 2007 года?

[занудная маша]

2007 года?

нет, уже после.
но я про то, что и после 2007 многие страны в шенгене давали странные короткие визы строго под запрашиваемые даты (и все были рады получить не отказ и таки съездить в европу)

[Julie87]

Вам ее вообще дали,а при ваших вводных вполне могли не дать.Выпейте шампанского и все.
Искать и вычислять-то что-то нет смысла,или вы думаете консулы и работники миграционых служб не читают утренних газет?
Мне после 2-х летнего шенгена дали годовой...В текущий момент.Уже за счастье.
Да и даже до 2014 года,после 6-месячного немцы влупили под даты.А после 2-летнего нидерланского дали литовцы на 3-месяца,а потом чехи дали годовой...А до 2007 я попыталась вспомнить,так вообще все были под даты,или с коридором.

[Bonjour]

нет, уже после.

NB! Речь идёт об отмене упрощенного порядка (2007-2022) и возврате к правилам ДО 2007 года.

[Llerovsky]

Julie87, извините? моими вводными? Мои вводные совершенно другие. Я вроде четко написала, что речь про друга. Суть вопроса не искать и вычислять был, а анализ документов, чтоб определить, вдруг был неочевидный косяк, и чтоб понять, как в будущем действовать. Но уже обсудила. Вопрос не в документах скорее всего, а в сложившихся обстоятельствах.
Ну и в целом, «искать и вычислять смысл нет» - ваше мнение. Мое мнение другое, поэтому и создала тему. Спасибо.
Ну про выдачи «до 2022 года» бессмысленно сравнивать, как тут неоднократно упоминали. У меня было 3 годовых визы, дали трехлетку, подруга подавалась со мной, ей после одной полугодовой дали трехлетку «в комплект». Это в 2017 году. Сейчас все совсем иначе, к сожалению( но Франция остаётся самой лояльной страной для выдачи виз
Подытожу, консулу спасибо и тд, но просто полагаясь на статистику, решила обсудить с форумчанами, почему не «классические» полгода. Но, похоже, прямо сейчас уже меняются обстоятельства вновь.
Посмотрим, что мне дадут после последней трехлетки с тем же маршрутом, может тоже месяц прилетит))

[OksanaK_]

Llerovsky, отпишитесь, что Вам дадут.

[Llerovsky]

OksanaK_, обязательно!
Завтра как раз 3 недели пройдут( но уже не очень рассчитываю на что-то вау (в хорошем плане), исходя из истории друга.

[OksanaK_]

Llerovsky, у вас данные получше. Вы девушка и у вас уже был шенген. Опять же многое зависит от консула. Есть такие, которые хорошо дают визы.

[Julie87]

Llerovsky, Вы пришли с кейсом с вводными.
Не принимайте все на свой счет.
На данный момент все быстро в России меняется.
Неделю назад была одна ситауция,теперь иная.
Сейчас дают визы,а могут в любой момент прекратить.

[Llerovsky]

OksanaK_, Вот наконец отписываюсь))
Дали полгода, Гугам.
Визы: греческий шенген на 3 года до середины 2020г., до этого каждый год годовые и полугодовые шенгены (Испания, Греция, Италия), были 3 английские визы, но их не показывала, слишком старые. Много посещений шенгена по старому паспорту (его тоже сдавала). По нынешнему только штампы безвизовых. Ну и также было отсутствие на полгода. Остаток 900к, зп 230к.

[занудная маша]

Llerovsky, ну вот, у вас-то полгода)))

[OksanaK_]

Llerovsky, поздравляю! Это хороший результат.

[Bonjour]

Дали полгода,

Ок. Если ситуация не изменится в худшую сторону, и вы продолжите ходить за визой к французам, то заработаете у них репутацию и визы подлиннее. Они всегда были лояльны к постоянным "клиентам":)

[Llerovsky]

Bonjour, спасибо. Так и планирую втереться в доверие)) жалко только, что мои годовые испанские и греческие 3 года из последних не убедили выдать на подольше)) но не жалуюсь, может в следующий раз так повезет. А сейчас спасибо, может без них бы тоже месяц получила.
Полгода можно не думать и планировать путешествия)

[Cашша]

Llerovsky, я немного в шоке от темы. Почему дали так мало? Я вообще удивляюсь как вам повезло и с такими данными дали такую неплохую по срокам визу. Обычно,без визовой истории в Шенген и с отсутствием в стране (а тем более при справке о работе в госучреждении) был очень высокий уровень отказа. За вранье. Как на это не обратили внимание - не знаю. Повезло

[Llerovsky]

Cашша, я правильно понимаю, что на ваш взгляд я должна была ничего не спрашивать, а продолжать думать «а вдруг накосячила в документах»?
Я же решила посоветоваться на форуме. Это мое право разузнать и проанализировать документы моего друга, назвала тему второпях, смысл понятен. Не вижу смысла снова переписывать, почему предполагались (и это чисто мои личные впечатления, которые уже развеялись) полгода или 3 месяца.
Если вам не нравится, вы можете не отвечать. Или я не могу задать интересующие вопросы?? Тем более, что уже разрешили, спасибо всем ответившим по делу форумчанам. Лучше так, чем дальше трястись и думать «а точно ли в прошлый раз были ок документы, а не обстоятельства?», и призываю остальных спрашивать, а не грызть себя в сомнениях. Если вам кажется, что в этой теме я «оборзела или обнаглела», что дали такую мелкую визу, то вам кажется. Перечитайте сообщение основное мое, чтоб понять, в чем смысл был. Анализ документов на будущее.

Про повезло. Много факторов играли и против, и за. Надеялась, обратят внимание, что он едет со мной, как с опытным путешественником. Может это и сыграло роль, это уже не узнаю. Формально это не гос структура, а лишь аффилированная структура. Так у нас почему-то лаборатории существуют, которые гранты получают. Может в след раз через ип-сценариста надо подаваться.
И о каком вранье речь вообще? В момент отсутствия: а) человек мог не работать в этот промежуток (что формально так было. Неформально работал дальше, поскольку аспирант); б) удаленно работают много людей ДАЖЕ в гос учреждении. Консулы не обязаны знать, как можно или нельзя работать. Дали и хорошо. Спасибо, что не зарубил его за отсутствие на полгода. Усомниться мог, конечно. Но то, что тут прям очевидное вранье - не согласна.
Мы уже все тут разобрали и порадовались. Дальше будем снова просить, чтоб выстраивать историю виз.

P.S. Спасибо за мнение.

[Alex.P]

Дальше будем снова просить, чтоб выстраивать историю виз.

Удачи и визу подлиннее!
Но в каждый следующий раз сразу настраивайтесь, что вам могут и не дать визу длиннее, чем в предыдущий. Могут дать и такую же, могут дать и короче, могут и отказать. К сожалению, это непредсказуемо

[Llerovsky]

Alex.P, спасибо большое, и конечно! Все на усмотрение и настроение консулов, время такое, что просто остаётся надеяться на лучшее)

[Cашша]

Llerovsky, извините, он вам - муж? Вроде св-ва о браке не было в доках. А что касается вашеговопроса - доки тут не причем в основном
Их можно нарисовать. Визы и бэкграунд не нарисуешь

[Cашша]

занудная маша, гражданский брак - это PACS. Он регистрируется во Франции

[B-Tune]

Потому что война. Хоть какую-то дали и уже хорошо

[nov_n]

После 5-летнего французского шенгена с истекшим сроком в ноябре 2022 года и многочисленными поездками во Францию мне дали визу на 30 дней с 45-дневным коридором. Я и этому рада!!

[aleksa93]

nov_n, Ужас какой! Легенда форума Курник постарался?

[nov_n]

aleksa93, не поняла про Курника...кто это?

[Poseidon]

Консул. Один из тех, кто принимает решение по визам.

[aleksa93]

nov_n, на визе всегда стоит фамилия консула, посмотрите. В теме статистики именно Курник "прославился" тем, что выдает такие короткие визы.

[nov_n]

aleksa93, посмотрела...именно он.