небывалая строгость французского визового центра

[Волька]

Добрый день!

Планируется путешествие:
прилет во Францию и проживание во Франции 7 дней, на восьмой день переезд в
Швейцарию, проживание 3 дня, на четвертый поездом в
Италию, проживание 8 дней, на 9-й перелет из Рима в Париж и возвращение в Москву.

Звоню 2 часа назад в визовый отдел Франции. Ссылаюсь на странность:
на сайте Франции указание получать визу в стране, где больше дней проживания, а на итальянском - в той, куда прилетаете, т.е. где открываете шенген.
Спрашиваю, вот у меня такая ситуация, прилетаю во Францию, улетаю из Франции, но на один день больше в Италии. Могу у Вас визу получить? Просто первую неделю буду с мамой, ей-то точно нужно именно французскую визу, поэтому не хотелось бы в разных посольствах получать. Да и всего-то один день разницы...
Бабулечка какая-то выслушала и говорит: один день - всё равно важно! Надо делать итальянскую! Или Вас потом во Францию не пустят!!!

Неужели правда??? ((((((((
Очень не хочу с итальянским посольством связываться. Слышала, что строгие и небыстрые... ((

Заранее спасибо!

С уважением,
ВолькоWoman

[Olli]

Виза получается в стране наибольшего пребывания. Это правда.
Что во Францию потом не пустят с итальянской- неправда.
Могут теоретически во время получения следующей визы разбираться в какой стране Вы всё же были., но если штампы французские- шансы на это ноль!

[Горыныч]

А вы задержитесь во Франции на денек ...

[cremedecreme]

В этом случае нужно две визы - одна французская, другая итальянская, поскольку будет иметь место фактически два посещения Шенгена, никак мсежду собой не связанными. Швейцария - пока не Шенген и вот эти три дня все меняют.

[subtle]

А если показать, что из Швейцарии Вы опять хотите возвратиться во Францию? Если продумать логичный маршрут, то почему бы не обратиться к французам за мультивизой (маршрут типа Париж-Страсбург-Цюрих-Женева - и далее во Францию на юг к Ницце, потом в Италию). После Швейцарии - пара дней на лазурном берегу, потом -Италия.
После получения визы, никто не запретит Вам слегка откорректировать маршрут...

[Altaika]

Французы сейчас охотно дают многократные визы от 3 мес - и стали принимать бронь отеля, полученную по электронной почте. Так что сделайте приятное французам, покажите им бронь на побольше дней и все дела-)) Отменить-то всегда успеется ( только внимательно правила почитать).

Я просила на три дня- дали на год, благодаря, думаю, пяти шенгенам за прошлый год.

[baNkir]

В этом случае нужно две визы - одна французская, другая итальянская, поскольку будет иметь место фактически два посещения Шенгена, никак мсежду собой не связанными. Швейцария - пока не Шенген и вот эти три дня все меняют.

Что за бред? Зачем путаем человека? Не может быть в паспорте одновременно более одного открытого шенгена!

[Зануда]

Может. Если сроки их действия не пересекаются. Те же французы из консульства мне это сказали.

[subtle]

Может. Если сроки их действия не пересекаются. Те же французы из консульства мне это сказали.

Теоретически (формально) имхо такое возможно и ответ французов из генконсульства это подтверждает.

Но на практике могут быть разные ньюансы.

Например: получив один шенген, возникает неоходимость оформить другой для поездки в другую страну через месяц. Я не уверен, что в каком-то посольстве не отфутболят с оформлением второй визы и не попросят придти для оформления, когда будет отъезжена первая виза, т.к. сроки позволяют оформить вторую визу в срок после использования первой.

Или, например, когда переносится на более поздний срок турпоездка а Австрию, под которую открыта виза. Я сомневаюсь, что вторую визу сделают до начала действия первой...

Я бы попытался в описанной ситуации пулучить французскую мультивизу, как советует выше altaika, - меньше усилий, а риска имхо не больше.... В худшем случае, французы не дадут Вам мульти долгосрочную а только на срок брони, тогда дополнительно будете пытаться получить итальянскую визу.

[Зануда]

subtle, согласна, правда, в случае автора, чтобы получить визу у французов, придется слегка перекроить маршрут.
Мой случай был такой: открыта австрийская однократная виза, 12-го я прилетаю из Австрии, 15-го надо лететь во Францию. Визу за этот промежуток времени я открыть не успеваю, т.к. минимальный срок рассмотрения заявления у французов сейчас четыре дня. На мой вопрос, как быть, мне посоветовали подать документы на визу до отъезда в Австрию.

[zerokol]

В этом случае нужно две визы - одна французская, другая итальянская, поскольку будет иметь место фактически два посещения Шенгена, никак мсежду собой не связанными. Швейцария - пока не Шенген и вот эти три дня все меняют.

Что за бред? Зачем путаем человека? Не может быть в паспорте одновременно более одного открытого шенгена!

Может. Если сроки их действия не пересекаются. Те же французы из консульства мне это сказали.

у меня лично было в паспорте два шенгена
финский с 1.11 по 5.11 и немецкий с 6.11 по 15.11

[Волька]

Всем спасибо за ответы!
Запугали и запутали окончательно))))))))

Послушайте, а если я просто дам в посольство билеты Москва-Париж-Москва, электронный оплаченный билет на поезд Париж-Цюрих и бронь отеля в Париже на первые 7 дней (т.е. до даты отъезда в билете Париж-Цюрих), + в паспорте уже будет виза Швейцарии?
Разве обязателен в этом случае билет Цюрих-Париж? И обязательно для французской визы раскрывать точную дату моего въезда в Милан???

Комментарий!
Вы совершенно верно предлагаете просто увеличить количество дней проживания во Франции или уменьшить – в Италии! ))) Я и сама так думала. Просто взять билет Цюрих-Милан не в назначенную дату, а на пару дней позже! Но! Я очень хочу попасть на Пуччини в Ла-Скала! И уже купила билет! )))) Поверьте, очень непросто купить билет на хорошую оперу! Один из последних имеющихся билетов на 20 марта я купила 4 января!!! При том, что продажа началась с 1 января. Именно поэтому я выезжаю из Цюриха в обозначенный день.

Спасибо!

С уважением,
ВолькаWoman

[Волька]

Всё-таки главный вопрос:
Что сделать, чтобы получить двух кратную или многократную визу во Францию?
Как я понимаю, это решит все мои проблемы )))

[subtle]

Всё-таки главный вопрос:
Что сделать, чтобы получить двух кратную или многократную визу во Францию?
Как я понимаю, это решит все мои проблемы )))

Оформление двух виз (швейцарской и французской) вместо трех в любом случае потребует некоторого лукавства при подготовке документов во французское посольство.

Один из обходных вариантов я указал выше. Но, т.к. Вас по Вашим словам "окончательно запутали" здесь на форуме, не исключено, что и во французском посольстве Вы "запутаетесь" и возникнут проблемы.

Поэтому предлагаю вернуться к самому "правильному" варианту, который сразу предложил cremedecreme. Т.е. иначе говоря, говорить "правду и ничего кроме правды". И есть шансы, что этот вариант не будет самым сложным.

Давайте рассмотрим такой алгоритм:
1) оформляется швейцарская виза на три дня
2) подается заявка на 7-дневную французскую визу. Здесь есть вероятность, что французы дадут мультивизу на 3 и более месяца.
3) если французы дадут строго в соответствии с запрашиваемым, обратиться за итальянской визой.

Время на оформление у Вас еще есть. Я не думаю, что итальянцы настолько строги, что следует избегать получать у них визу.

[paulmoscow]

Что сделать, чтобы получить двух кратную или многократную визу во Францию?

Уже очень много лет французы принципиально не выдают однократных виз. Даже визы на 1-2 дня у них многократные.

[subtle]

Что сделать, чтобы получить двух кратную или многократную визу во Францию?

Уже очень много лет французы принципиально не выдают однократных виз. Даже визы на 1-2 дня у них многократные.

Да, глянул сейчас - в прошлом году дали мне на 4 дня мульти...

Ну и как быть в ситуации автора? Может вообще про поездку Швейцарию не упоминать в посольстве Франции?
Представить брони отелей дней на 10 во Франции (7 в Париже и 3 в Ницце), бронь на дней 8 в Италии (Милан, Рим), авиабилет Москва-Париж и Рим-Москва, маршрут по Франции и Италии.

После получения визы, отменить часть брони во Франции (в Ницце) и получить визу Швейцарии.

[Волька]

Представить брони отелей дней на 10 во Франции (7 в Париже и 3 в Ницце), бронь на дней 8 в Италии (Милан, Рим), авиабилет Москва-Париж и Рим-Москва, маршрут по Франции и Италии.

Каким образом я должна предоставить МАРШРУТ? Билеты? у меня они на другой маршрут расчитаны ))))

Ну и как быть в ситуации автора? Может вообще про поездку Швейцарию не упоминать в посольстве Франции?

Как я могу не сказать про Швейцарию, если у меня уже будет стоять в паспорте Швейцарская виза?

3) если французы дадут строго в соответствии с запрашиваемым, обратиться за итальянской визой.

К сожалению, я никак не успеваю сделать итальянскую визу. Знаю, что процесс это непростой и требует записи как минимум за месяц. Кроме того, после получения французской визы до вылета у меня будет максимум дней 5-7. Явно недостаточно. И наконец, строгие итальянцы вряд ли пустят моего молодого человека, который сейчас числится безработным и поедет с моим спонсорским письмом. (((((((

У меня родился такой вариант:
Приглашение в Швейцарию подруга сделала на 2 дня длинее (на всякий случай). Я могу купить билет Цюрих-Милан тоже на два дня позже (такой, который возможно сдать). Таким образом я принесу во французское посольство документы, из которых будет следовать, что я прилетаю во францию, еду в швейцарию, а затем снова въезжаю в шенген, в италию. При этом количество дней во Франции и Италии у меня будет одинаковое. Знаю точно, что итальянцы действительно не выдают визы, когда один непроезженный шенген уже есть! Т.е. очевидно, что необходимо именно мульти или двукратная ФРАНЦУЗСКАЯ виза. Важный момент: однократную мне не дадут уже хотя бы потому, что обратный авиабилет у меня именно после Италии, в самом конце путешествия.

Но всё равно меня гложет неуверенность. И очень бы не хотелось оказаться дней за 5 до отъезда в ситуации отказа в визе.

[subtle]

Представить брони отелей дней на 10 во Франции (7 в Париже и 3 в Ницце), бронь на дней 8 в Италии (Милан, Рим), авиабилет Москва-Париж и Рим-Москва, маршрут по Франции и Италии.

Каким образом я должна предоставить МАРШРУТ? Билеты? у меня они на другой маршрут расчитаны ))))

Ну и как быть в ситуации автора? Может вообще про поездку Швейцарию не упоминать в посольстве Франции?

Как я могу не сказать про Швейцарию, если у меня уже будет стоять в паспорте Швейцарская виза?

Маршрут представляете на листе бумаги в виде схемки или описательно с указанием дней в разных городах. Прилагаете ксерокопии авиабилетов. Кто Вам сказал, что нужно еще билеты по внутренним переездам представлять? Имхо это необязательно.
А может Вы вообще собираетесь авто в аренду взять?
Бронь отелей по маршруту подтверждает его.

А почему нельзя оформить визу Швейцарии после французской? Приглашение у Вас есть, но Вы ведь в посольство еще не сдавались?
От перемены мест слагаемых...
А с первоначально оформленной визой в Швейцариею у Вас по Вашему варианту получается равное количество дней с Италией. Вроде все нормально по правилам обращения за шенгенской визой, но все равно не так убедительно как в случае, когда дней во Франции больше.
Да и случай с тремя странами более сложный получается, французы могут теоретически потребовать подтвердить пребывание в Швейцарии в эти дни или мало ли еще что может им в голову придти. Чем сложнее случай - тем больше база для возможных вопросов...
Узнайте, что думают по Вашему варианту в визовом центре...

Вы опять упомянули об однократных визах, но во Францию дают только мульти - смотри посты выше.

Может напишите даты Вашей поездки и Ваше мнение по срокам оформления виз? В этом случае может кто-нибудь, хорошо знающий посольства, подскажет как быстрее оформить визы и даст информацию о реальных сроках. У меня бывали случаи, когда визу давали спустя 5 дней после назначенного срока.

Надеюсь я Вас окончательно не запутал и не запугал?

[Волька]

subtle, Вы меня не пугаете, Вы меня информируете!
За что Вам огромное спасибо!!! ))

Кто Вам сказал, что нужно еще билеты по внутренним переездам представлять? Имхо это необязательно.

А так захотелось предоставить то немногое, что у меня есть! )))))))

Бронь отелей по маршруту подтверждает его.

Во французском визовом центре сказали, что если в поездке несколько стран, то им не нужны брони по НЕфранцузским отелям. Так что, брони от Италии сказали не нести...

А почему нельзя оформить визу Швейцарии после французской? Приглашение у Вас есть, но Вы ведь в посольство еще не сдавались?
От перемены мест слагаемых...

Главное, что если мне сделают всё-таки французскую визу с конкретными сроками, то я не смогу въехать в Италию! Я же уеду из Франции и Шенгена и всё! Не думаю, что мне обрадуются итальянские пограничники )))

французы могут теоретически потребовать подтвердить пребывание в Швейцарии в эти дни

Без проблем! приглашение ровно на указанные даты и жить я собираюсь у подруги, которая в Цюрихе уже больше 5 лет.

Узнайте, что думают по Вашему варианту в визовом центре...

Обязательно! Завтра буду им звонить.

Может напишите даты Вашей поездки и Ваше мнение по срокам оформления виз?

Ок
10 марта - вылет в Париж
17 марта - поезд Париж-Цюрих
20 марта (как хотелось) 22 марта (как выходит) - поезд Цюрих-Милан
Далее Милан, Венеция, Флоренция, Рим
29 марта - перелет Рим-Париж, перелет Париж-Москва

Таким образом, первоначально выходило:
8 дней во франции (не считая 29),
4 дня в Швейцарии и
9 дней в Италии.

С прибавлением двух дней Швейцарии получается:
8 дней во Франции,
6 дней в Швейцарии и
8 дней в Италии (хотя я могу ехать ночным поездом и въехать в Италию 23 марта, тогда не 8, а 7 дней)

По срокам:
13 февраля я подаю документы на визу в посольство Швейцарии
18 февраля или 19 я их получаю визу и паспорт
26 февраля я подаю документы в посольство Франции
5-7 марта я получаю визу и паспорт
Сроки уточняла в визовых центрах.
Деталь: у меня корпоративный выезд в Египет, так что с 21 по 25 у меня на руках должен быть паспорт. Так что всё просчитано максимально точно )))

[subtle]

Поделитесь потом, пожалуйста, что консульский центр сообщит.

Судя по дополнительной информации, если не будет убедительной иной информации по срокам, скорее всего Ваш вариант сдачи документов/получения виз оптимальный. Французскую визу не успеть получить до поездки в Египет.

А насчет опасения, что французы дадут только на срок пребывания (брони) во Франции, а не на весь срок, который Вы запрашиваете - имхо все-таки маловероятно. У Вас будет билет из Рима плюс как пишут, французы довольно легко дают мультивизы, даже на длительные сроки, даже когда их не просят...

[Волька]

Итак...
Поговорила ещё раз с визовым центром.
На этот раз была более вменяемая и профессиональная, но менее спокойная девушка. ;)

Историю с выездом 20 марта из Швейцарии даже не рассказывала. )) Поняла, что бесполезно.
Рассказала сразу про выезд 22. Т.е. 10-17 Франция, 17-22 Швейцария, 23-29 Италия (23, а не 22 потому что поезд ночноьй). Сказали, что сделают мультивизу. Но, поскольку я не возвращаюсь в Россию за время путешествия, то им необходимо предоставить и брони итальянских отелей. Поезда необязательно, но лучше тоже предоставить.

Вроде, всё устаканилось.

У меня появился новый вопрос ))))))))
Как именно выглядит мультивиза? Указывается ли в ней срок первого выезда и срок второго въезда? Могу ли я затем всё-таки уехать из Цюриха в Милан 20, а не 22??? И чем мне это грозит?
Вопрос уже именно к вам, форумчане! Посольство я об этом не спрошу ))))))

Спасибо!

С уважением,
ВолькаWoman

[subtle]

Как именно выглядит мультивиза? Указывается ли в ней срок первого выезда и срок второго въезда? Могу ли я затем всё-таки уехать из Цюриха в Милан 20, а не 22??? И чем мне это грозит?
Вопрос уже именно к вам, форумчане!

На мультивизе просто нет места для указания двух сроков.
В Вашем случае будет указан срок действия мультивизы (от дня прилета в Париж до дня вылета из Рима), количество въездов - естественно MULT и количество дней пребывания.

А вот касательно последнего....

Возможно они поставят количество дней пребывания по этой визе только то, которое Вы заявили (т.е. за исключением Швейцарии).
В этом случае, если Вы будете придерживаться своего первоначального плана, т.е. покините Швейцарию 20-го, по вылету из Рима мы будем наблюдать такую картину, что Вы пробудете в Шенгене где-то на день-два больше, чем разрешено. Чем это может грозить, за исключением очевидных теоретических проблем при дальнейшем обращении за визой к французам?

Думаю, ничего не будет при таком незначительном нарушении (главное срок - визы не истек, да и улетаете из Рима, а не из Парижа).

[paulmoscow]

Overstay - одно из самых тяжких нарушений визового режима. То есть за превышение количества дней пребывания по визе можно поиметь проблемы в виде штрафа, задержания или занесения в базу уже при попытке вылететь на родину.

Здесь на форуме в прошлом году уже обсуждали подобные шалости со штрафом в районе 400 евро и запретом на въезд в шенген на несколько лет.

[Волька]

Думаю, ничего не будет при таком незначительном нарушении (главное срок - визы не истек, да и улетаете из Рима, а не из Парижа).

В Москву я улетаю как раз-таки из Парижа...
У меня 29 марта рано утром рейс из Рима в Париж, а потом через 5 часов рейс Париж-Москва.

[Волька]

Overstay - одно из самых тяжких нарушений визового режима. То есть за превышение количества дней пребывания по визе можно поиметь проблемы в виде штрафа, задержания или занесения в базу уже при попытке вылететь на родину.

Мне казалось, что overstay - это общее превышения дней, а не превышение дней пребывания в одной стране.
Т.е. если мне дают мульти на 60 дней на полгода (допустим), то у меня будут два въезда в шенген, не превышающие в сумме указанное количество дней пребывания в шенгене.
Или я неправильно понимаю значение термина мультивиза?

В анкете я указываю:
Количество въездов – многократная
Длительность пребывания – виза запрашивается на 60 (ну, или 90) дней
Дата въезда в Шенгена - 10.03.08
Дата выезда из Шенгена - 29.03.08 (т.е. дата моего окончательного выезда из Парижа в Москву)
По всем пунктам консультировалась с сотрудниками французского визового центра!

P.S. Кстати, paulmoscow, хотела сказать Вам спасибо за адекватную оценку Парижа в моей теме "Париж с мамой"! )) Вы просто написали именно то, что я думала. Оказалось такое количество людей, чуть ли не отговаривающих поехать в этот город! И к тому же почему-то думающих, что все вокруг не понимают, как отделять зерна от плевел и едут в Париж в надежде непременно попасть в сказку ))))

[subtle]

Думаю, ничего не будет при таком незначительном нарушении (главное срок - визы не истек, да и улетаете из Рима, а не из Парижа).

В Москву я улетаю как раз-таки из Парижа...
У меня 29 марта рано утром рейс из Рима в Париж, а потом через 5 часов рейс Париж-Москва.

Извиняюсь, не заметил. Ну тогда имхо даже больше шансов поиметь то, о чем писал paulmoscow.

Overstay - как раз превышение дней пребывания. Например, в течении полгода Вам разрешено 30 дней. За эти полгода Вы можете съездить столько раз, сколько успеете, но если общее количество дней пребывания в стране превысит 30... тогда это и будет overstay.

[Волька]

Overstay - как раз превышение дней пребывания. Например, в течении полгода Вам разрешено 30 дней. За эти полгода Вы можете съездить столько раз, сколько успеете, но если общее количество дней пребывания в стране превысит 30... тогда это и будет overstay.

В таком случае у меня overstay не получится. Я же запрашиваю 60 дней полгода (да даже если 30 дней). Мне в посольстве сказали, закажите мульти на 90 дней; дату выезда поставьте 29 марта! Как же у меня получится overstay?
Речь идёт о том, что я не нарушу количество позволенных дней пребывания, но уеду из Швейцарии в Италию (т.е. снова въеду в Шенген) на 2 дня раньше, указанных в посольстве. Чем ЭТО может грозить?
Ох, и дорого чувствую мне может встать моё желание послушать Пуччини... ))))

[paulmoscow]

Внутришенгенские перемещения по уже выданной визе никого не интересуют. Все прекрасно понимают, что планы могут измениться и по желанию туриста, и вынужденно (например, кончатся билеты или места в отелях).

Хотя теоретически французы могут выдать визу строго по датам билетов, но на меньшее количество дней. В прошлом году мы так получали визы со сложным маршрутом, когда еще не было послаблений. Выдали визы с коридором на 16 дней, но на 15 дней пребывания. Типа "хотя бы на один день, но выметайтесь из шенгена"

[Волька]

Выдали визы с коридором на 16 дней, но на 15 дней пребывания. Типа "хотя бы на один день, но выметайтесь из шенгена"

Забавно! )))))))

Ну, вроде всё у меня должно быть в порядке... ))
Останусь законопослушной гражданкой )))
Возможный риск - если визу дадут четко по дням, то пропущу Пуччини. Но очень надеюсь, что французы будут более лояльны )))