Форум Винского

**Anдреi** » 26 апр 2020, 16:05

Министр здравоохранения говорит сейчас, что разрешение гулять детям первый шаг, если в ближайшие недели динамика сохранится, могут облегчить режим дальше, по прогулкам и по занятиям спортом.
Народ повалил на улицы с детьми без соблюдения дистанции, что-то, кажется, запретят опять.

**Cruzcampo** » 26 апр 2020, 18:17

Anдреi,
Думаю всё же больше будут на статистику заболевших/умерших ориентироваться чем на то, что народ после 42 дней дома, дистанцию не соблюдает .

**Robbiecool** » 26 апр 2020, 20:05

Вчера на https://www.worldometers.info/coronavirus/#news активных случаем было 105 149, а сегодня только 85 712. Не могло так изменится за 1 день.

**ilonka1977** » 26 апр 2020, 20:24

Robbiecool писал(а) 26 апр 2020, 20:05:Не могло так изменится за 1 день.

Почему? В лёгкой форме ковидом болеют пять дней, люди выздоровели и всё.

**russakowalena** » 26 апр 2020, 20:48

Robbiecool, потому что людей с антителами записывают в суммарное число, но не в активные случаи. Вот 16.7 тыс и "потерялись" тогда.

The total includes cases confirmed by PCR tests (202,990) and cases confirmed with antibody tests (16,774)

**anatol'** » 26 апр 2020, 21:50

russakowalena писал(а) 26 апр 2020, 20:48:потому что людей с антителами записывают в суммарное число, но не в активные случаи. Вот 16.7 тыс и "потерялись" тогда.

16 тысяч положительных на антитела, даже при 10-15% положительных тестов, это сколько сделано? Когда начали тестировать? При том, что PCR примерно 900/200 всего.
При этом переписали задним числом, скорее просто вынесли за скобки без симптомов. В контексте, что "все лучше" наверно правильно. Раз решили открывать, то логично успокаивать начинать.
Любые цифры подаются в обе стороны, в зависимости от ситуации.

**russakowalena** » 26 апр 2020, 22:58

anatol', может и выше 50% положительные быть, если тестировать определенную выборку, например, мед персонал.
А так все подробности есть по ссылке с ворлдметрикс:
https://www.mscbs.gob.es/profesionales/ ... VID-19.pdf

**ilonka1977** » 27 апр 2020, 02:42

Anдреi писал(а) 26 апр 2020, 16:05:Министр здравоохранения говорит сейчас, что разрешение гулять детям первый шаг, если в ближайшие недели динамика сохранится, могут облегчить режим дальше, по прогулкам и по занятиям спортом.

Санчес сказал, что со 2 мая можно будет гулять со всеми членами семьи и заниматься спортом. Детей выпустили вчера и парки им открыли.
_https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/LaVanguardia/videos/533867840824222/

Севвильская пресса вышла с заголовками: "Местное правительство хочет открыть бары через месяц".

**Marsik** » 28 апр 2020, 00:03

Уже сказал? Или будут голосовать? Ведь хотели в среду решить.

**Robbiecool** » 28 апр 2020, 10:38

Есть предложение что так хотят переделать рестораны в Испании:

Ограничения в Испании для туристов сейчас

**OLGA 26** » 28 апр 2020, 21:29

Испанское правительство сегодня озвучило план выхода из карантина и нормализации ситуации. Если коротко сроки 6-8 недель, до конца июня. 4 этапа с 0 по 3, выходим не одинаково, острова, например стартуют сразу с первого этапа, пропуская нулевой. Точные даты каждого этапа не указаны, будут смотреть по ситуации. С июля страна планирует полностью вернуться к нормальной жизни.
Подробнее здесь: https://elpais.com/sociedad/2020-04-28/ ... recto.html
и здесь: https://www.rtve.es/noticias/20200428/s ... 2959.shtml

**ilonka1977** » 28 апр 2020, 21:46

OLGA 26 писал(а) 28 апр 2020, 21:29:С июля страна планирует полностью вернуться к нормальной жизни.

То есть селективидаду 5 и 7 июля быть. Как и было запланировано ранее :)

**Marussya2010** » 29 апр 2020, 12:43

OLGA 26 писал(а) 28 апр 2020, 21:29: С июля страна планирует полностью вернуться к нормальной жизни.

Но без туристов?

**Cruzcampo** » 29 апр 2020, 16:03

Marussya2010,
В планах по выходу из карантина речь о открытии границ вообще пока не велась , даже возможность перемещения между провинциями местными жителями будет открыта только после последней фазы которая закончится 22 июня .

**Marussya2010** » 29 апр 2020, 17:03

Cruzcampo писал(а) 29 апр 2020, 16:03:даже возможность перемещения между провинциями местными жителями будет открыта только после последней фазы которая закончится 22 июня

Ну так 22 июня и "начало июля"/"нормальная жизнь" вполне соответствуют друг другу. Поэтому я и спросила про туристов) Может что-то новое придумали, осень планировать как-то или хотя бы январь... Предложений хороших на зимние праздники достаточно, но хочется более-менее реально на ситуацию смотреть.

**Cruzcampo** » 29 апр 2020, 18:54

Marussya2010,
Пожалуй, более-менее реально в конце июня и будем смотреть на ситуацию, к тому моменту точно, что то новое придумают ;))

**IrinaPS** » 29 апр 2020, 20:13

Можно с 4 мая идти на дачу. И то радость.

**naletka** » 29 апр 2020, 22:09

Marussya2010 писал(а) 29 апр 2020, 17:03:Ну так 22 июня и "начало июля"/"нормальная жизнь" вполне соответствуют друг другу. Поэтому я и спросила про туристов) Может что-то новое придумали, осень планировать как-то или хотя бы январь... Предложений хороших на зимние праздники достаточно, но хочется более-менее реально на ситуацию смотреть.

Имеется ввиду нормальная жизнь для местного населения начнется - с кафешками, пляжами, прогулками..а туристы здесь ни при чем ..пока речь только о испанцах и всех,кто здесь находится в этот момент.. Хотя все больше слышны разговоры о поддержке турсектора - в Испании, Германии, Италии , Франции.. в Евросоюзе очень муссируют эту тему..глядишь - в июле и откроются..но не для России и других..сами для себя, между собой откроются внутри Евросоюза..это да.

**uk-girl** » 30 апр 2020, 11:09

Пускает ли Испания граждан другой европейской страны?

**Bogatyr** » 30 апр 2020, 11:41

uk-girl писал(а) 30 апр 2020, 11:09:Пускает ли Испания граждан другой европейской страны?

В Европе > 50 стран. Вы про граждан какой европейской страны спрашиваете?

SPAIN - published 23.04.2020
Passengers are not allowed to enter Spain.
This does not apply to:
a) Passengers arriving from Austria, Belgium, Bulgaria, Croatia, Cyprus, Czechia, Denmark, Estonia, Finland, France, Germany, Greece, Hungary, Iceland, Ireland (Rep.), Italy, Latvia, Liechtenstein, Lithuania, Luxembourg, Malta, Netherlands, Norway, Poland, Portugal, Romania, Slovakia, Slovenia, Sweden or Switzerland;
b) Nationals of Spain and their immediate family members;
c) Passengers travelling to their place of residency within the European Union and their immediate family members;
d) Passengers travelling to their place of residency in Andorra, Iceland, Norway or Switzerland;
e) Passengers with a long-term visa issued by a Schengen Member State, who go directly to their country of residence;
f) Healthcare or elderly care professionals in the performance of their duties;
g) Diplomats, international organizations, military personnel and members of humanitarian organizations in the performance of their duties;
h) People traveling for imperative family reasons duly accredited;
i) Persons who document reasons of force majeure or situation of need, or whose entry is permitted for humanitarian reasons.

**Anдреi** » 30 апр 2020, 12:37

Ситуация на сегодня

**Cruzcampo** » 01 май 2020, 00:02

С субботы разрешён выход взрослых на улицу (прогулки или занятие спортом )1 час , 1 км от дома с 6-10 утро , 8-11 вечер, дети и старшее поколение днём , тоже в своих временных рамках .
https://www.elmundo.es/espana/2020/04/3 ... b45db.html

**OLGA 26** » 02 май 2020, 12:14

Число ежедневных смертей в Испании падает до 276. В Испании зарегистрировано 276 новых случаев смерти от коронавируса, поэтому уже 25 100 человек погибли с начала пандемии. Ежедневные инфекции, диагностированные с помощью теста ПЦР, составляют 1147 и излеченных 2570, в общей сложности 216 582 инфицированных и 117 248 выздоровевших.
https://elpais.com/sociedad/2020-05-02/ ... recto.html

**Cruzcampo** » 07 май 2020, 00:45

Estado de alarma продлён ещё на 15 дней , до 24 мая .
https://elpais.com/espana/politica/2020 ... recto.html

**Sunnycitron** » 13 май 2020, 13:49

в Галисии( провинция Понтеведра) у нас уже более-менее нормальная жизнь: разрешено гулять в любое время всей семьей, ездить всей семьей а авто, открылись парикмахерские, некоторые террасы ресторанчиков, некоторые компании вернулись к работе

**Cruzcampo** » 13 май 2020, 18:16

Roman544 писал(а):или выпишут штраф?

Выпишут ;( , если не сможете подтвердить что у вас форс мажер , попросите друзей на листе в вольной форме это изложить , полицейские тоже люди .
Ну и если не сильно горит то может с понедельника и фазу 1 деэскалации в Барселоне введут , перемещение внутри провинции станет свободным ( но это не точно , я про фазу 1).

**Roman544** » 13 май 2020, 19:07

Воздержитесь от однословных постов типа "спасибо" - для благодарностей автору используйте систему поощрений (кнопка "Спасибо"). merial.

**Chasey** » 13 май 2020, 22:57

Добрый день, помогите, пожалуйста, найти ссылку на оф.правительственный ресурс Испании, где выложена информация, что 19 июня меня как туриста в Испанию не пустят в виду продолжающейся ЧС. Есть ссылки на статьи о выходе из карантина, но это новостные ресурсы. Нашла пдф файл anexo2, где расписаны фазы выхода из карантина, но без дат, и без прямого упоминания, что туристов не пустят. Мне нужно обосновать авиакомпании, что меня как туриста 19 июня Испания не пустит, так как ЧС до этой даты не будет завершена, и нерезидентов с целью туризма пускать не будут. Ибо авиакомпания рейс не отменяет, вовсю идет регистрация, рекомендуют мне лететь, так как у них нет никаких оф.оснований отменять рейс. Нужна ссылка на оф.документ, из которого понятно, что международный туризм 19 июня в Барселону еще не будет возможен. Буду очень признательна.

**В шляпе Кот** » 14 май 2020, 01:06

Режим ЧС продлевается каждый раз на 15 дней. Пока что действует до 24 мая, о следующем продлении на 15 дней будут голосовать в Конгрессе в следующую среду, 20 мая. При этом есть вероятность, что его не утвердят. Так что про 19 июня пока ничего не понятно, слишком рано.
Есть вот такой документ, который говорит, что гражданам стран, не входящих в ЕС и Шенгенское соглашение, будет запрещен въезд. Документ действителен до 15 мая, может продлят его. Есть исключения, например члены семей граждан ЕС, транспортники, дипломаты и т.д.
Есть такой документ, который обязывает всех приезжающих в страну иностранцев соблюдать 14 дней карантина с момента приезда. Документ в силе пока действует режим ЧС.

**mcoder** » 14 май 2020, 01:28

Chasey писал(а) 13 май 2020, 22:57:Нужна ссылка на оф.документ, из которого понятно, что международный туризм 19 июня в Барселону еще не будет возможен.

А с чего вы вообще взяли, что он не будет возможен? На данный момент никаких распоряжений касательно 19 июня не было. Пока все продлевают эти карантинные дни на ближайшее время. Через месяц неизвестно что будет.

**Chasey** » 14 май 2020, 09:43

mcoder писал(а) 14 май 2020, 01:28:А с чего вы вообще взяли, что он не будет возможен? На данный момент никаких распоряжений касательно 19 июня не было.

4 фазы выхода из карантина с 4 мая, каждая минимум по 2 недели https://www.rtve.es/noticias/20200428/sanchez-anuncia-plan-desescalada-tendra-cuatro-fases-durara-entre-seis-ocho-semanas/2012959.shtml Минимум возврат к полноценной жизни произойдет не раньше 21 июня, но и то это речь не о туристах, а о местных жителях. Билетов у а/к тоже не вижу, до 24 июня. А у Вас есть какие-то основания полагать, что 19 июня в Испанию повалит международный массовый туризм? Поделитесь.

**ilonka1977** » 14 май 2020, 10:43

У нас местные СМИ писали о возобновлении международных рейсов из аэропорта Севильи в сентябре.

**В шляпе Кот** » 14 май 2020, 11:13

Chasey писал(а) 14 май 2020, 09:43:есть какие-то основания полагать, что 19 июня в Испанию повалит международный массовый туризм?

Оснований так полагать, конечно же нет. Другое дело, что закона про ваши даты пока нет, так как рано ещё. Вот тут на сайте IATA изложены по-английски те ограничения, о которых я выше писал, при этом не указан срок истечения действия этих ограничений. Может вам поможет. Вообще, почитайте ветки про отмену билетов из-за коронавируса, в частности ветку про вашу авиакомпанию. Звоните в колл центр, настаивайте, может повезет.

**uk-girl** » 14 май 2020, 11:43

Bogatyr писал(а) 30 апр 2020, 11:41:
uk-girl писал(а) 30 апр 2020, 11:09:Пускает ли Испания граждан другой европейской страны?

В Европе > 50 стран. Вы про граждан какой европейской страны спрашиваете?
SPAIN - published 23.04.2020
Passengers are not allowed to enter Spain.
This does not apply to:
a) Passengers arriving from Austria, Belgium, Bulgaria, Croatia, Cyprus, Czechia, Denmark, Estonia, Finland, France, Germany, Greece, Hungary, Iceland, Ireland (Rep.), Italy, Latvia, Liechtenstein, Lithuania, Luxembourg, Malta, Netherlands, Norway, Poland, Portugal, Romania, Slovakia, Slovenia, Sweden or Switzerland;
b) Nationals of Spain and their immediate family members;
c) Passengers travelling to their place of residency within the European Union and their immediate family members;
d) Passengers travelling to their place of residency in Andorra, Iceland, Norway or Switzerland;
e) Passengers with a long-term visa issued by a Schengen Member State, who go directly to their country of residence;
f) Healthcare or elderly care professionals in the performance of their duties;
g) Diplomats, international organizations, military personnel and members of humanitarian organizations in the performance of their duties;
h) People traveling for imperative family reasons duly accredited;
i) Persons who document reasons of force majeure or situation of need, or whose entry is permitted for humanitarian reasons.

“Only Spaniards, residents of Spain who can prove regular residency (the ministry warns that owning a home in Spain is not sufficient proof of residency), cross-border workers, diplomats, healthcare professionals and people traveling for reasons of force majeure will be allowed into Spanish territory through these borders, according to an order signed by Interior Minister Fernando Grande-Marlaska, published on Tuesday in the BOE. Workers involved in freight transportation may also enter but only for as long as required to perform their work.“

Так и в итоге где правда и кого пускают?

**Cruzcampo** » 15 май 2020, 20:10

Chasey писал(а) 13 май 2020, 22:57:Добрый день, помогите, пожалуйста, найти ссылку на оф.правительственный ресурс Испании, где выложена информация, что 19 июня меня как туриста в Испанию не пустят

Пока официально туристам въезд запрещён только до 15 июня https://www.elmundo.es/economia/macroec ... b4570.html Кстати в этой же ссылке пишут что Германия собирается с 15 июня открыть полностью границы. Alemania, por ejemplo, ha anunciado que relajará los controles a partir de hoy hasta abrir fronteras completamente a partir del 15 de junio.

**Robbiecool** » 16 май 2020, 19:23

Правительство Испании предложило продлить чрезвычайное положение еще на месяц
https://elpais.com/espana/2020-05-16/sa ... ertos.html
Текущее чрезвычайное положение действует до 24 мая. Для его продления необходимо согласие парламента Испании.

П.С. интересно почему? Меньше активных случаев (как и ежедневных смертей) чем в Италии, которая уже открывает границы с 3 июня для граждан ЕС.
Есть такое регионы где всего несколько сотен активных случаев.

**Maverick_ru** » 16 май 2020, 21:05

Ассоциация отелей Коста-Бланки и Валенсии Hosbec опубликовала правила, которые придется соблюдать отелям Испании.
1. Оплату можно будет производить только картой, наличные расчеты запрещены.
2. Пользоваться лифтом гости могут только вместе с теми, с кем приехали. С посторонними необходимо надеть маску.
3. Входе в вестибюль проходит по дезинфицирующим матам, для чистки обуви.
4. На всей территории отеля будет введено социальное дистанцирование и разметка.
5. Горничные будут работать в защитном снаряжении. Постояльцы во время ее работы обязаны покинуть номер.
6. Грязные полотенца необходимо собирать в отдельный пакет и запечатать его.
7. В номерах исчезнут мини-бары и предметы декора: коврики и картины.
8. Каждый раз выходя из отеля, гость должен будет оставить карту от номера на рецепшн, где ее продезинфицируют ???
9. В ресторане исключат общие с другими пользователями детали сервировки: солонки и емкости для масла.
10. Запасные одеяла будут храниться в защитных пакетах.
11. Письменные принадлежности на рецепшн либо исчезнут (вероятнее), либо будут дезинфицироваться каждый раз, когда ими воспользуется гость.

**Robbiecool** » 18 май 2020, 15:27

Испания стремится вновь открыть границы для путешественников ориентировочно в конце июня, после того как будет полностью отменен карантин.
Министр транспорта Хосе Луис Абалос заявил, что это ограничение отменят параллельно с запретом на поездки в пределах Испании, регионы которой ослабляют ограничения на различных этапах.
https://uk.reuters.com/article/uk-healt ... KKBN22U1GI

**anatol'** » 18 май 2020, 19:45

Robbiecool писал(а) 18 май 2020, 15:27:Испания стремится вновь открыть границы для путешественников ориентировочно в конце июня, после того как будет полностью отменен карантин.
Министр транспорта Хосе Луис Абалос заявил, что это ограничение отменят параллельно с запретом на поездки в пределах Испании, регионы которой ослабляют ограничения на различных этапах.

Это не "заявление", а рассуждения во время утренней передачи на тв. Все строится на том, что острова с этой недели перешли в фазу 2 и есть шансы на окончание третьей к указанному сроку.
Мадрид и Барселона, к примеру, остались на этой неделе на нулевой пока.
Если брать минимум в 6 недель на 1-3 фазы, это уже июль. Вряд ли острова откроют для иностранцев раньше, чем для всех регионов Испании.

https://www.rtve.es/noticias/20200518/abalos-situa-finales-junio-reactivacion-del-turismo-extranjero/2014263.shtml
https://elpais.com/especiales/2020/coronavirus-covid-19/fases-desescalada/

**Andr0n** » 21 май 2020, 20:09

Sunnycitron писал(а) 13 май 2020, 13:49:в Галисии( провинция Понтеведра) у нас уже более-менее нормальная жизнь: разрешено гулять в любое время всей семьей

Не совсем так. Гулять по расписанию, а в остальное время можно "идти в бар". Хотя их открылось от силы процентов 10% или даже меньше.

Ещё приняли закон, по которому с 20/05 всех обязали носить маски в общественных местах и помещениях в том случае, если нет возможности соблюдать дистанцию 2 метра.

**КутяКутя** » 21 май 2020, 22:45

Может быть кто-нибудь знает, на какой фазе можно будет перемещаться по всей провинции и между провинциями?

**krenda** » 22 май 2020, 02:44

КутяКутя писал(а) 21 май 2020, 22:45:на какой фазе можно будет перемещаться по всей провинции и между провинциями?

Возможно,что с 22 июня.

**В шляпе Кот** » 22 май 2020, 11:11

КутяКутя писал(а) 21 май 2020, 22:45:на какой фазе можно будет перемещаться по всей провинции

Зависит от того, на какой стадии находится процесс нормализации в конкретной провинции. В некоторых уже можно перемещаться внутри провинции, например чтобы навестить друзей или на вторую квартиру.

КутяКутя писал(а) 21 май 2020, 22:45:между провинциями?

По идее с середины июня.

**КутяКутя** » 22 май 2020, 13:26

В шляпе Кот писал(а) 22 май 2020, 11:11:Зависит от того, на какой стадии находится процесс нормализации в конкретной провинции. В некоторых уже можно перемещаться внутри провинции, например чтобы навестить друзей или на вторую квартиру.

Поэтому и интересует не дата, а номер фазы. Как я понимаю это только от фазы зависит. Я в Барселоне, стадия пока нулевая.

**Andr0n** » 22 май 2020, 15:48

КутяКутя писал(а) 21 май 2020, 22:45:Может быть кто-нибудь знает, на какой фазе можно будет перемещаться по всей провинции и между провинциями?

Между провинции по-умолчанию на третьей, внутри провинции - на первой. Но, например, Галисия требует разрешить подобное перемещение по всему комунидаду на второй фазе. Если уломают, то и у остальных есть шанс.

**anatol'** » 22 май 2020, 21:42

Andr0n писал(а) 22 май 2020, 15:48:Между провинции по-умолчанию на третьей, внутри провинции - на первой.

Но при этом Барселона как город и провинциях пока в разных фазах.
Насколько я понимаю, фазы это скорее дорожная карта, что-то решаться будет на местах, что-то согласованием в конгрессе. Поэтому уже вылезают фазы ноль-пять, региональные инициативы и прочее.
Ждать общих правил до "отменят все", вряд ли стоит.

**Andr0n** » 23 май 2020, 11:09

anatol' писал(а) 22 май 2020, 21:42:Но при этом Барселона как город и провинциях пока в разных фазах.
Насколько я понимаю, фазы это скорее дорожная карта, что-то решаться будет на местах, что-то согласованием в конгрессе.

Как раз решать на местах федералы ничего не дают. А в этой куче принимаемых законов логику найти вообще сложно. Типа на первой фазе гулять строго по расписанию, а вот пойти в бар можно в любом возрасте любое время. Хотя где больше вероятность заразиться - в парке или на террасе бара?

Точно также и с перемещением между провинциями. Наверняка думали, что будут выходить синхронно коммунидадами, но оказалось, что синхронно не получается.

На последнем голосовании удалось продлить до 7-го с совсем небольшим перевесом (что-то типа 170 на 160), так есть определённый шанс, что ещё одно продление могут и прокатить.

**Sunnycitron** » 23 май 2020, 15:13

Andr0n писал(а) 23 май 2020, 11:09:Типа на первой фазе гулять строго по расписанию, а вот пойти в бар можно в любом возрасте любое время

нет, не так, гулять можно в любое время в этой фазе, а вот бары: только на террасах сидеть можно и соблюдая дистанцию

**ilonka1977** » 23 май 2020, 15:31

Sunnycitron, вообще-то зависит от автономии. Мы в Андалусии на 1-й фазе и гуляем строго по расписанию, и на 2-й его отменять не собирались, только какие-то послабления проф.спортсменам. Ещё только хуже сделали: намордники ввели под занавес, хотя полиция не усердствует - только сборища разгоняет. Насчёт масок уже пошли мемчики по сети, типа "ввести масочный режим на 70-й день карантина - это как надеть презерватив в день родов".

**Кирилл77** » 23 май 2020, 18:18

У нас тут пишут, якобы Педро Санчес обещал с июля открытие границ для иностранных туристов. Есть какие-то подробности, конкретика?
Или это происки второй древнейшей?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР