Ограничения в Испании для туристов сейчас

[Cruzcampo]

действительно на пляжах Испании уже такая массовка?

На мой взгляд ,народа примерно на 10-20% меньше чем было обычно , но это особо в глаза не бросается , то есть пляжи кажутся полными , по крайней мере в нашей местности .

[cybase]

Больше 1000 случаев опять за последние сутки, спустя почти полтора месяца

[Konstancius]

Больше 1000 случаев опять за последние сутки, спустя почти полтора месяца

А перед этим 2 дня 0. Просто посчитали за три дня и получилось 1200+

[cybase]

А перед этим 2 дня 0. Просто посчитали за три дня и получилось 1200+

Не знаю, RTVE поет другие песни
"В Каталонии вводят обязательное ношение масок из-за всплеска коронавируса в регионе"

[anatol']

Больше 1000 случаев опять за последние сутки, спустя почти полтора месяца

Вчерашний официальный релиз минздрава, 124 за день, 2417 за неделю.
https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-China/documentos/Actualizacion_157_COVID-19.pdf

Основной прирост, вспышки в Comarca del Segrià (Лерида, Каталония) и соседних областях Арагона, ссылки на прошлой странице скидывал.

[Andr0n]

Всё больше автономий вводит обязательное ношение масок везде. В Галисии ввели с 17/07. Отдельно уточнено, что маска должна перекрывать нос и подбородок, и нельзя носить маски с клапаном. На пляже без маски можно лежать и сидеть, а вот ходить только в маске. С учётом, что уже третью неделю стоит жара под 35 это доставляет отдельно.

В бары/рестораны приходить в маске, снимать только во время приёма пищи.

В общем маразм крепчает.

[anatol']

Ну держите небольшой лучик надежды из Каталонии.

В чем тут "лучик", мнение локального советника?
Почти везде откаты назад. Каталония опять закрывает "ночные заведения", маски даже на улице строго обязательны.
На 100 тысяч по суточным уже половина (грубо) от нашего, но с нарастающей динамикой.
Франция рекомендует с сегодняшнего дня не ездить в Каталонию (пока), Норвегия вводит карантин для испанцев по прилету.
Я думаю примерно то же будет во многих жестко-карантинных странах, туда-сюда.

Разбил бы стартовый вопрос на три момента.
Что решит ЕС в отношении нас (вроде как озвучивается 2-3 августа), как по мне повсеместно идет к обязательным тестам.
Что решим мы относительно ситуации именно в Испании (а так же например Франции и Румынии).
Нужна ли в принципе "такая" Испания, полузакрытая и с тотальными масками? Какой в этом формате туризм кроме жестко-пляжного?

[alvd]

Почти везде откаты назад.

А какие откаты назад в Италии? Только что девушка в Венецию съездила (из Швеции), большое удовольствие получила.
Почему Вы уверены, что в Испании через два месяца будет хуже, чем в Италии сейчас?

[anatol']

А какие откаты назад в Италии? Только что девушка в Венецию съездила (из Швеции), большое удовольствие получила.
Почему Вы уверены, что в Испании через два месяца будет хуже, чем в Италии сейчас?

Я очень рад за "Италию сейчас", но мы говорим про Испанию.
Понятия не имею, что будет через два месяца, но вижу динамику. В том числе и политическую.
Сейчас мяч на стороне региональных властей, после того, как прессовали центральное правительство.
В Сарагосе как у нас в СПб в Ленэкспо койки для средне-легких разворачивают. И прочее.
У них же легко глянуть день ко дню загрузку именно больниц. Сейчас уже легкая паника по динамике в некоторых регионах.
Остается только бороться ограничениями. Могут к сентябрю "побороть", а потом опять. Смысл сказанного только в этом, сами себя загнали в такую ситуацию.

[alvd]

Я очень рад за "Италию сейчас", но мы говорим про Испанию.

По заболеваниям Испания повторяла Италию с некоторым опозданием.
По принимаемым мерам борьбы с эпидемией - тоже.
Имеем полное право сравнивать.

[anatol']

Имеем полное право сравнивать.

А смысл сравнивать? Что это даст, если ситуация уже развернулась, Испания отставала, а теперь впереди.
Речь о текущей ситуации. А главное как на нее реагируют внутри.

[alvd]

А смысл сравнивать?

В надежде, что, глядя на Италию, Испания сделает правильные выводы. Нет у нее объективных причин для более худшего развития событий. Значит, надо устранять субъективные и тоже станет не хуже.

главное как на нее реагируют внутри.

Об этом и речь.

[anatol']

В надежде, что, глядя на Италию, Испания сделает правильные выводы. Нет у нее объективных причин для более худшего развития событий. Значит, надо устранять субъективные и тоже станет не хуже.

Я понимаю ваш ход мысли, но вы вообще не понимаете насколько отличается "структура власти" в двух странах.
Что значит Испания сделает выводы? Правительство вынудили снять режим "тревоги", дальше решения за региональными властями, а там на местах представлены все, и все боясь худшего идут по одному пути.
Если взяли курс на такую фиксацию новых случаев, то специально статистику в сторону снижения не подрисуют. А если начали столько фиксировать, то пока у всех только одна реакция.
Если что, как на самом деле в Италии сейчас, не знаю, даже из новостей, от слова совсем. По Испании картинка довольно понятна.

[alvd]

У любых властей сегодня одни страхи, завтра другие. Сегодня решили, что надо закрутить, завтра решат, что надо раскрутить. Идет борьба тех, кто считает, что надо ужесточать, и тех, кто так не считает.
Заявление чиновника из Барселоны - одно из проявлений такой борьбы.
Если бы все единодушно считали, что надо ужесточать и никаких перспектив нет, так и он бы промолчал про надежды на сентябрь-октябрь. Я это так расцениваю.

Что значит Испания сделает выводы?

То и значит. К примеру, если в Италии ношение масок массово игнорируется, а к всплеску заболеваний это не ведет, значит, и в Испании секрет успеха вовсе не в ношении масок и незачем людей заставлять их напяливать повсюду.
Когда-нибудь это и до испанских чиновников дойдет, которые сейчас это требуют.

[Cruzcampo]

Вообще новости скорее плохие чем хорошие, за прошедший день 992 заражённых,в Каталонии закрывают все дискотеки, залы танцев,итд . Франция с Бельгией не рекомендуют поездки в Каталонию и другие наиболее подверженные новым очагам «комунидады».

Ну держите небольшой лучик надежды из Каталонии.

Надежда она конечно умирает последней , но вот как раз Каталония на данный момент в одном из худших положений
https://www.elmundo.es/espana/2020/07/2 ... b4615.html

[cybase]

В мире почти 300 тыс новых случаев за сутки, Испания очень скоро опять закроется и будет просить помощи у ЕС
Ну что они дураки что ли?!

Сезон потерян, его не вернуть, а денег надо
Зачем под осень открывать границы?

[ilonka1977]

Когда-нибудь это и до испанских чиновников дойдет, которые сейчас это требуют.

В народе говорят: "Закупили маски - теперь надо продать".

если в Италии ношение масок массово игнорируется, а к всплеску заболеваний это не ведет, значит, и в Испании секрет успеха вовсе не в ношении масок и незачем людей заставлять их напяливать повсюду.

В Испании "всплеск" выявленных ковидоносцев. При этом смертность ниже, чем в Италии, где никакого всплеска нет. Думаю, испанцам не только маски закупленные надо реализовать, но и тесты...

[russakowalena]

ilonka1977, так смертность опаздывает минимум на 3 недели, можно ту же динамику США глянуть, когда пошел снова рост случаев и когда рост смертности

[anatol']

Когда-нибудь это и до испанских чиновников дойдет, которые сейчас это требуют.

Сколько можно повторять, что после окончания действия estado de alarma, все новые ограничительные меры вводятся региональными властями.
Не в курсе, "сломились" или нет, но пару дней назад Мадрид оставался чуть ли не единственным без обязательных масок на улице всегда.

[alvd]

Я в понятие "испанские чиновники" включаю все власти - и центральные, и региональные.

[ilonka1977]

так смертность опаздывает минимум на 3 недели, можно ту же динамику США глянуть

Глянуть-то можно что угодно, но у нас в Андалусии на 114 выявленных ковид-положительных за день всего один госпитализированный. Просто стали делать больше тестов и выявлять "болеющих" бессимптомно. Такие и через 3 недели не помрут - не попади они на тестирование, вообще бы не узнали, что "больны".

[anatol']

Глянуть-то можно что угодно, но у нас в Андалусии на 114 выявленных ковид-положительных за день всего один госпитализированный. Просто стали делать больше тестов и выявлять "болеющих" бессимптомно.

Вроде как с 10 мая подправили учет статистики, теперь в качестве "заболевших" не дают "ковид-положительных" только по тесту PCR, а только в комплекте с IgM. Позавчера вроде было, 1300 новых положительных только в Каталонии, и 900+ "новых" всего по стране.

Сугубо ради чистоты информации. А так да, госпитализированных за неделю по стране всего три сотни.
Но перекос в сторону регионов, кто изначально не столкнулся с данной проблемой.

[ilonka1977]

Но перекос в сторону регионов, кто изначально не столкнулся с данной проблемой.

В нашем регионе - Андалусии - как не было проблемы, так и нет. А в Каталонии как была, так и есть. Но намордники велели носить всем.

Газета пишет ("Севильский ежедневник"), что больше всего выявленных сейчас - это молодёжь, а в больницу попадают в основном старики (70+). Если выявляют среди тех, кто не обращался за мед.помощью, значит просто стали больше тестировать. Закупили тесты, надо потратить.

[russakowalena]

ilonka1977, так молодежь как раз может быть активными разносчиками и больше по всяким тусовкам ходить. При этом специфика Испании в том, что молодежь до 30 лет часто с родителями живет, а значит со старшим поколением тесный контакт.
Понятно, что Андалусии обидно на данный момент «сидеть как все», но тогда для дифференциации мер только вводить карантин между регионами, чего власти пока не хотят.

[anatol']

В нашем регионе - Андалусии - как не было проблемы, так и нет. А в Каталонии как была, так и есть. Но намордники велели носить всем.

Так маски вас заставляет носить ваше андалусийское правительство, которое сами и выбирали. Нет ситуации, у нас хорошо, а всех уравнивают.
К слову при всей легкости текущей ситуации, Андалусия первая по количеству отдельных вспышек.
В Каталонии помимо самого роста больших проблем нет, все же медицина готова, а вот в соседнем Арагоне сейчас сложнее. Их гораздо меньше первой волной зацепило.

Газета пишет ("Севильский ежедневник"), что больше всего выявленных сейчас - это молодёжь, а в больницу попадают в основном старики (70+). Если выявляют среди тех, кто не обращался за мед.помощью, значит просто стали больше тестировать. Закупили тесты, надо потратить.

Ага, силой тестируют молодежь?
На самом деле, все проще, о чем писал выше. Много мелких очагов, значительное число после локальных праздников, выпускных и прочего. Потом вылезает 2-3 с клиническими признаками, не обязательно тяжелыми.
Дальше тестируют контактных, вот и положительные. В курсе же сколько после одного выпускного в Кордове нашли?

[ilonka1977]

при всей легкости текущей ситуации, Андалусия первая по количеству отдельных вспышек.

В Андалусии вспышкой считается четыре человека заболевших. Можно и строже критерии выставить, одного человека вспышкой считать, чтобы все пальцем показывали, как у вас хреново и обоснованно намордники носите.

Ага, силой тестируют молодежь?

Ну не добровольно же. Когда отслеживают контактировавших, то силой, конечно.

Когда была волна, то уже никого не отслеживали, а тесты делали только тем, кто сам обращался ко врачу с тяжёлыми симптомами. Само наличие возможности отследить заражённых говорит о том, что второй волны нет.

[Cruzcampo]

Англия с Норвегией вводят карантин для возвращающихся из Испании.
Бельгия карантин и тест для вернувшихся из провинции Lérida и Huesca.

[anatol']

Бельгия карантин и тест для вернувшихся из провинции Lérida и Huesca.

Бред, конечно полный, учитывая, что в Каталонии как раз в Лериде ситуация кардинально изменилась в лучшую сторону, на уровне десятка новых случаев, а в окрестностях Барселоны несколько сотен.
Да и часть Уэски, пограничную с Леридой туристы почти не посещают, а в горных районах провинции, вроде как вообще без вспышек.
Ну и полноценных аэропортов у них нет.

[Cruzcampo]

Президент Каталонии дал 10 дней на исправление ситуации с “вирусом” , цифры начинают подходить к мартовским и если не будет улучшенный то обещает не дрогнувшей рукой прикрыть “избушку на клюшку”.
https://www.diariosur.es/sociedad/salud ... -ntrc.html

[Andr0n]

обещает не дрогнувшей рукой прикрыть “избушку на клюшку”.

интересно, а где он в таком случае денег на выплату попавшим под карантин возьмёт?

[russakowalena]

Cruzcampo, Балеары тоже тогда прикроют или пощадят как примерных граждан с большим количеством иностр туристов?

[Cruzcampo]

На сегодняшний день Балеары с Канарами включены в список к нежелательному посещению с последующим карантином для английских туристов ,несмотря на то что с воскресенья шли переговоры как раз об обратном ,дать возможность англичанам ездить туда без карантина .
Плюсом ко всему Голландия включила Барселону с пригородами как не желательная к посещению ( карантин по возвращению).
https://www.elmundo.es/espana/2020/07/2 ... b466a.html

[energy-s]

Ориуеэла (Orihuela & Orihuela Costa) продолжает летнюю программу бесплатных мероприятий, каждую субботу можно поучаствовать в городских экскурсиях (запись по вацапу +34 673 836 385, для желающих с побережья возможен автобус), а также музыкальные концерты на побережье по пятницам (ограничение - до 200 человек).
Источник: Городские афиши

[energy-s]

С 29.07 вновь закрыты детские площадки в Orihuela Costa

[Anдреi]

Верховный суд Каталунии отменил решение правительства от 17 июля, и постановил опять открыть кинотеатры и спортивные площадки с теми же мерами предосторожности в Барселоне.
https://www.moncloa.com/tsjc-aprueba-re ... barcelona/

[senator]

Канарские острова ввели расширенную страховку, которая покрывает большинство ситуаций, связанных с COVID-19. Для туристов она будет бесплатной и будет действовать 12 месяцев.


Полис будет покрывать расходы на лечение, пребывание на карантине и медицинскую репатриацию, если во время путешествия у туриста обнаружили коронавирус.

Канарские острова на сегодня является одним из самых безопасных мест в мире по количеству больных COVID-19.

Правительство надеется, что бесплатное страхование только подтвердит этот статус, привлечет туристов и даст им ощущение покоя во время отдыха на Канарских островах.

По состоянию на 10 августа посещать Канарские острова могут жители стран ЕС, Австралии, Грузии, Канады, Марокко, Новой Зеландии, Руанды, Таиланда, Туниса, Уругвая, Южной Кореи и Японии.

[taranin0904]

Коллеги, из личного опыта. Сейчас на Тенерифе.
Ужесточили ношение масок по всем общественным местам, до этого можно было перемещаться по полупустому отелю без них, обязательно было только в ресторане,перед ним и на рецепшн.
Но есть и большие плюсы: всё дезинфицируется очень тщательно, в отелях действует буфетная система, но все поворы отделены стеклом от гостей, аэропорт полупустой, автобаны пустые, цены на все поездки по-островв и другие активист упали в цене. Вчера брал парасайтлинг заплатил половину от нормальной цены

[Niemeyer]

Здравствуйте, какие новости в самой Валенсии насчёт ношения масок? Лечу в октябре из Гамбурга в Валенсию, но нет абсолютно никакого желания повсеместно маску носить. Если только в музеях и магазинах, как в Греции и Германии, то потерпеть можно, а если по городу в маске ходить и перспектив нет, что в октябре ограничения снимут- придется думать об альтернативе на октябрь. Пожалуйста, напишите, как сейчас ситуация. Заранее спасибо.

[В шляпе Кот]

Думайте об альтернативах на октябрь.

[Niemeyer]

Спасибо за ответ. Вроде уже читал об этом,спрошу для уточнения. Медицинская справка на иностранном языке (в нашем случае на немецком) о противопоказания ношения маски поможет избежать штрафа 100 евро и насладиться отпуском в регионе Валенсия без масок?

[Andr0n]

Медицинская справка на иностранном языке (в нашем случае на немецком) о противопоказания ношения маски поможет избежать штрафа 100 евро и насладиться отпуском в регионе Валенсия без масок

Зависит от конкретного полицейского. Они обычно сначала предупреждают. Справку, думаю, придётся перевести на испанский у традуктора хурадо, поскольку она не входит в перечень стандартных документов на языках ЕС, которые должны приниматься без перевода.

Ну и даже при наличии справки "насладиться" не получится. Народ тут частично больной на всю голову и очень нервно реагируют на людей без масок на улице.

[ilonka1977]

Народ тут частично больной на всю голову и очень нервно реагируют на людей без масок на улице.

Это правда. Идут двое с масками на подбородке по узкому тротуару навстречу друг другу, при сближении надевают маски, проходят и снова сдвигают на подбородок :) А уж если видишь людей в маске, то точно лучше надеть. Пожилые натягивают маску по самые глаза и смотрят на приспустивших маску, как на врагов народа. Очередь на улице не простит, если без маски встал.

Показывать медицинскую справку с долгими объяснениями придётся не только полицейским, но и таксисту, водителю автобуса, охраннику в супермаркете, продавцам в любой лавчонке, в музеях, спортзалах и ещё куда захотите пойти (вон люди по пещерам в масках лазили). И не факт, что согласятся пустить даже с бумагой.

[Niemeyer]

Спасибо, всё более менее понятно. Но перебронировать пока ничего не буду. Ситуация меняется каждый день самым неожиданным образом. Вот, Финляндия вернувшихся из Германии- в карантин отправляет, а вернувшихся из Испании нет. Да и билеты сейчас везде недорогие, в любое направление. Подожду до середины сентября, как у вас в Испании ситуация развиваться будет.

[Кирилл77]

А может кто из местных объяснить, с чем связан такой резкий рост? Стали делать намного больше тестов, или люди расслабились?

[anatol']

А может кто из местных объяснить, с чем связан такой резкий рост? Стали делать намного больше тестов, или люди расслабились?

Специалисты "внутри" сами не могут точно ответить на это. С одной стороны рост тестирования, средний возраст "новых" 38 лет и порядка 60% без симптомов, с другой стороны больше 130 на 100 тысяч/14 дней многовато.
На 34 тысячи выявленных за последние семь дней 1300 госпитализированных. Вроде немного, но рост по сравнению с июлем пятикратный, плюс значительная нагрузка на некоторые регионы, которые в первый заход задело по касательной, как например в Сарагосе.
Первые крупные очаги были среди временных рабочих в сельском хозяйстве, потом "домашние" праздники и "самое большое зло", с которым сейчас активно борются, ночная жизнь, от дискотек до просто выпивания на улице.

Подожду до середины сентября, как у вас в Испании ситуация развиваться будет.

Сугубо личное мнение, изменений в масочной политике до массового вакцинирования, а точнее подведения хотя бы первых итогов, ждать не стоит. А это точно не октябрь.

[vlarin]

Пожилые натягивают маску по самые глаза и смотрят на приспустивших маску, как на врагов народа.

Они не просто посмотрят, они ещё и отчитают, и научат, как правильно. Неделю назад ехал поездом Мадрид-Самора. После старта с соседнего ряда вскочила бабуля, набросилась на гражданку, "всю дорогу неправильно" носящую маску, и отчитала её так, что та до Саморы молчала в свою тряпочку. Да и не только пожилые так реагируют, нервы у всех не на месте.

[taranin0904]

А может кто из местных объяснить, с чем связан такой резкий рост?

Есть, наша немецкая молодежь и немолодежь тоже насиделась дома и пошла отрываться на Майорке. В итоге ее внесли в красный список для немцев.
3 недели нзад мы прилетели из Норвегии и как раз с Майорки народ рядом с нами чемоданы получал- видно отдохнули они хорошо!
Из личного опыта: только прилетел с Тенерифы, все спокойно, народу мало, безопасность на высоком уровне. Местные маски носят, особенно пожилые, даже на улице, но никакой агрессии, все довольно мирно.

[Andr0n]

даже на улице

Так с 14 числа приняли обязательное ношение масок на Канарах. Ещё и курение на улицах запретили.

но никакой агрессии, все довольно мирно

Разные попадаются. Мы в Тегесте приехали, запарковались и только из машины вышли, так у какого-то чувака, что из соседней машины выходил, прямо истерика случилась.

Мы жили на Плая Арена, там на пляже строго - всё разгорожено, на пляж без маски нельзя (правда после того, как разделся, можно по всему пляжу без маски ходить), народу много, маски по городу носят, но на подбородке. А вот на Техите наоборот - народ в основной массе маски не носит. Буквально несколько человек от парковки в масках шли.

А так я думаю, что испанцев даже не масочный режим добъёт, а запрет курения на улицах.

[taranin0904]

так у какого-то чувака, что из соседней машины выходил, прямо истерика случилась.

Всегда имеет место быть. От этого никто не застрахован
Мы были на Коста Адехе, народу было мало. А вот в Пуерто де ла Круз много было местных и пляж там не большой, там такое развитие событий возможно.

А так я думаю, что испанцев даже не масочный режим добъёт, а запрет курения на улицах.

Они говорят, если правительство не вмешается и туристы не приедут, то их финансовый колапс раздавит. Уж больно они от туризма зависят. Имхо

[Andr0n]

Они говорят, если правительство не вмешается и туристы не приедут, то их финансовый колапс раздавит. Уж больно они от туризма зависят.

Ну здесь испанские чиновники сами виноваты. Кто их просил истерить про вторую волну и записывать в статистику инфицированных по результатам теста на антитела? Ну а дальше пошло-поехало - англичане для вернувшихся из Испании карантин ввели (хотя у самих ситуация не лучше), за ними немцы и остальные подтянулись, и всё, кончился турист, так и не успев начаться.

Причём если у материковой тур. отрасли хоть какие-то клиенты есть, так как можно без проблем на машине доехать, то с самолётом связываться мало кто рискует.