Форум Винского

**merial** » 16 дек 2013, 21:00

kiev-city писал(а) 16 дек 2013, 20:56:мне весь паспорт обписали номерами рейсов,наверное, чтоб я не забывал, чем прилетел

Может мы про разные страны говорим? Пересмотрел 3 паспорта - нигде отметок нет.

**ElenaSevenard** » 16 дек 2013, 21:03

merial писал(а) 16 дек 2013, 21:00:Может мы про разные страны говорим? Пересмотрел 3 паспорта - нигде отметок нет.

Мы 2 недели назад вернулись, нам тоже чего-то начирикали на въездных штампиках: на первом (из Финляндии) отчетливо видно номер рейса, а на втором (из Камбоджи) - не понятные каракули

**A.Z.** » 16 дек 2013, 21:06

merial писал(а) 16 дек 2013, 21:00:
kiev-city писал(а) 16 дек 2013, 20:56:мне весь паспорт обписали номерами рейсов,наверное, чтоб я не забывал, чем прилетел

Может мы про разные страны говорим? Пересмотрел 3 паспорта - нигде отметок нет.

Посмотрел старый паспорт - везде стоят номера рейсов. А где пешком заходил - там приписано "walk". В новом паспорте только один заезд в Тай. Никаких приписок нет.

**Viachik** » 16 дек 2013, 21:08

kiev-city
Да хрен знает - за чем они это пишут , причем пишут - иногда. У меня за прошлый год в Suvarnabhumi - такой вот чернильной отметки в паспорте просто нет.
Я замечу дополнительно - и пишут в том случае, что иногда - с иммиграционной карты ,которая заполняется самим паксом (а что ему мешает , ну так ,в принципе, заменить написание чартера на регулярку , близкую по расписанию ? ).
Сами эти иммиграционные карты , прифигаченные степлером - это пережиток прошлого . Таиланду надобно отказываться от такой фигни, по примеру Малайзийских собратьев , где сие карты ликвидировали весной прошлого года и теперь подобные писульки на подлете никто не строчит.

**Oleg Cosmopolit** » 16 дек 2013, 21:10

merial писал(а) 16 дек 2013, 21:00:
kiev-city писал(а) 16 дек 2013, 20:56:мне весь паспорт обписали номерами рейсов,наверное, чтоб я не забывал, чем прилетел

Может мы про разные страны говорим? Пересмотрел 3 паспорта - нигде отметок нет.

Для этого и привел фото штампов Суванапума и Пхукета за последние 2 года, чтоб не было вопросов. Все рейсы регулярные, не чартеры, въезды из разных стран. Визы тоже разные: из консульства и VOA. Правда на одном штампе за прошлый год не написали номер рейса.
Для чего они это пишут - не знаю.

**Dimitar** » 16 дек 2013, 21:16

merial писал(а) 16 дек 2013, 21:00:
kiev-city писал(а) 16 дек 2013, 20:56:мне весь паспорт обписали номерами рейсов,наверное, чтоб я не забывал, чем прилетел

Может мы про разные страны говорим? Пересмотрел 3 паспорта - нигде отметок нет.

От офицера зависит. У меня на штампе (тайском) есть номер рейса.
На малайзийских штампах тоже же самое: на некоторых есть, на некоторых нет.

**Viachik** » 16 дек 2013, 21:20

Dimitar писал(а) 16 дек 2013, 21:16:На малайзийских штампах тоже же самое: на некоторых есть, на некоторых нет.

Как они теперь то могут быть - если в Малайзию больше не существует прилетной карты. К чему ваши пережитки прошлого ?

**Dimitar** » 16 дек 2013, 21:22

Viachik писал(а) 16 дек 2013, 21:20:
Dimitar писал(а) 16 дек 2013, 21:16:На малайзийских штампах тоже же самое: на некоторых есть, на некоторых нет.

Как они теперь то могут быть - если в Малайзию больше не существует прилетной карты. К чему ваши пережитки прошлого ?

Это было месяц назад) а написали мне номер рейса, которым я улетал, а не которым прилетел (зачем, не знаю)

**Viachik** » 16 дек 2013, 21:24

Тогда да , странно конечно .
Но связи оного с чартерами - однозначно не прослеживается

**alhimik-7** » 18 дек 2013, 20:35

Покупал другу, через кликавиа, билет на чартер трансаэро Пхукет - Москва на 28 декабря. При бронировании позвонила девушка из кликавиа, сказала что могут не посадить на чартер и что билет продадут, если риски возьмем на себя...
В трансаэро, девушка заверила что это бред, улететь можно любым рейсом...

**1l1** » 20 ноя 2014, 20:43

Сегодня вернулся в москву чартером Трансаэро из пхукета. Прилетал в таиланд регулярным рейсом Thai Airways в бангкок.
При покупке билета сайт-посредник вывесил дисклеймер, что прилет-возврат только регулярным.
Все прошло нормально. Immigration Card с неправильным номером ранее предполагаемого обратного вылета Thai Airways никаких вопросов не вызвала.

**ledeneva** » 03 дек 2014, 06:21

а если я по земле из Лаоса в Тай попала (значится в immigration card) , можно чартером вылетать?

**imperor** » 04 дек 2014, 02:01

Даже чартером на драконе Ойхо можно.

**Барнаульский** » 18 янв 2015, 18:44

Неделю назад вернулся из Тайланда "запрещенным" способом.
Туда летел регуляркой Трансаэро (блоки мест Натали Турс ) Новосибирск - Бангкок.
Обратно Пхукет - Новосибирск на "Аннексовском" "чистом" чартере Ютэйра. Причем Анекс продал билет с условием написания расписки, о том, что в случае отказа в посадке со стороны авиавластей Тайланда претензий к туроператору и турагенту иметь не буду.
Можно сказать. повезло. Видимо, имеет место человеческий фактор - проверка перед посадкой со строны аэропортовского сотрудника стойки регистрации, каким я рейсом прибыл к ним.
На момент покупки такого билета о всей серьезности ситуации не подозревал, думал чей-то бред или некомпетентность, второй раз в такую "лотерею" играть бы не стал ...

**Viachik** » 18 янв 2015, 20:29

Барнаульский
В чем, у вас, предположительное везение ? Кого-то не посадили ?

**Барнаульский** » 19 янв 2015, 06:01

Вячик, не понял, что вы хотели сказать. Мысль потерялась, так сказать, в образных и пафосных выражениях ...

**Greengo** » 19 янв 2015, 11:30

Перефразирую: "Почему вы считаете, что вам повезло в данном случае? Кого-то на ваш рейс не посадили в аналогичной ситуации?"

**Барнаульский** » 19 янв 2015, 11:36

Да, не посадили. На другие рейсы. Читайте внимательно тему, ссылки из нее на другие темы этого форума и ссылки на отчеты людей вне данного форума.

**Барнаульский** » 26 янв 2015, 16:18

Запрещено так летать внутренними правилами Таиланда. Однако вероятность того, что вам повезет, и вас посадят возвратный рейс-чартер, составляет более 50 процентов. Ведь для того чтобы зафиксировать это нарушение, сотрудникам аэропорта при чек-ине и/или миграционном контроле надо заметить, что заехали вы в Тайланд не этим чартером, а регулярным рейсом (номер рейса пишется ручкой на въездном штампе), ну и помнить об этом "законе". Как правило, на это не обращают внимание или не хотят "замечать". У меня прокатило, но второй раз так делать я бы не стал, учитывая реальные истории отказов в посадке на рейс. Однако наши туроператоры тоже хороши - продают заведомо незаконные билеты, прикрываясь взятием расписок с "уведомлением об отказе в посадке" )) - от жадности что ли ??!

**Sekersiz** » 02 фев 2015, 22:41

такое идиотское правило существует! никто не смог мне показать его в распечатанном виде, или дать ссылку на какой-то закон, но на практике просто не сажают людей на рейс! как работает правило? вы можете вылететь из Таиланда рейсом только той чартерной авиакомпании, рейсом которой вы прилетели! если вы прилетели регуляркой или любым чартером, то вылететь вы можете любым регулярным рейсом! ТО никакого отношения к этому правилу не имеют! и никакой выгоды не получают, а наоборот, убытки! потому что не могут сами крестить разные чартеры, и не могут продавать билеты в один конец из Тая на свои чартеры, если есть свободные кресла. можно получить разрешение на вылет чартером (подавать надо за 3 дня и платить деньги), но не факт, что его дадут! после того как 11 ноября 2014 года у нас не улетело 104!!!! туриста на скрещенном рейсе (не выдали разрешение), распрощались с практикой перекрещивания рейсов навсегда! причем первые 20 туристов были зарегистрированы (просто не заметили, что они прилетели другим чартером) и они спокойно улетели.

**Sekersiz** » 02 фев 2015, 22:46

Барнаульский писал(а) 26 янв 2015, 16:18: Однако наши туроператоры тоже хороши - продают заведомо незаконные билеты, прикрываясь взятием расписок с "уведомлением об отказе в посадке" ))

вас же ТО честно предупреждает о проблемах, которые могут возникнуть? теоретически вы можете запросить разрешение на вылет, и, может быть, вам его дадут))) расписку тоже пишете сами, что вас предупредили о последствиях, так в чем вина ТО?

**niksan29** » 27 авг 2015, 22:12

Так это получается норма у туроператоров лукавить на тему обязательного возврата чартером(если купил тур.пакет)?

**Sekersiz** » 28 авг 2015, 07:14

niksan29 писал(а) 27 авг 2015, 22:12:
Screenshot_2015-08-28-00-05-00-1.png

Так это получается норма у туроператоров лукавить на тему обязательного возврата чартером(если купил тур.пакет)?

выше же написали, какое существует правило и как работает. в чем лукавство?

**niksan29** » 28 авг 2015, 07:30

Sekersiz писал(а) 28 авг 2015, 07:14:выше же написали, какое существует правило и как работает. в чем лукавство?

А конкретно ссылку на пост можно? Выше нашёл только ваш пост о том что оно(правило) существует но как бы и нет,т.е ни о чем ...
Так же есть старая тема: Остаться в Паттайе после окончания тура где все единогласно сказали что это вранье ТО и нет оснований не выпускать вас из страны по купленном вами же билету.

**Sekersiz** » 28 авг 2015, 07:39

если для вас ни о чем, то можете и не верить) но это чистая правда)

**Sekersiz** » 28 авг 2015, 09:09

niksan29 писал(а) 28 авг 2015, 07:30: это вранье ТО и нет оснований не выпускать вас из страны по купленном вами же билету.

вы такой странный))) вы задаете вопрос, вам отвечает человек, который ТОЧНО знает, как это происходит! но вы не верите))) вы ждете ответа ,который вам понравится? ну ждите, чо... потом можете тайцам на регистрации объяснять, что у них нет оснований вас не выпускать, только когда объяснять будете, сильно руками не размахивайте - они этого не любят, можете ознакомиться еще и с правилами пребывания в тайской кутузке))

**merial** » 28 авг 2015, 09:17

niksan29 писал(а) 27 авг 2015, 22:12:Так это получается норма у туроператоров лукавить на тему обязательного возврата чартером(если купил тур.пакет)?

Определенное лукавство есть. )
Возвращаться Вы можете либо тем же чартером(по идее Вам и билет на чартер в одну сторону из Тая не должны продать), либо любой регуляркой.
По факту, чаще всего на это смотрят сквозь пальцы, но если захотят, то в перевозке могут отказать.

**YoZHiK** » 28 авг 2015, 09:30

Sekersiz писал(а) 28 авг 2015, 09:09:вы такой странный))) вы задаете вопрос, вам отвечает человек, который ТОЧНО знает, как это происходит! но вы не верите))) вы ждете ответа ,который вам понравится? ну ждите, чо... потом можете тайцам на регистрации объяснять, что у них нет оснований вас не выпускать, только когда объяснять будете, сильно руками не размахивайте - они этого не любят, можете ознакомиться еще и с правилами пребывания в тайской кутузке))

а если я прилетаю на пхукет сингапурскими авиалиниями а улетаю в москву прямым рейсом трансаэро то меня откажутся на рейс сажать?

**merial** » 28 авг 2015, 09:35

YoZHiK писал(а) 28 авг 2015, 09:30:а если я прилетаю на пхукет сингапурскими авиалиниями а улетаю в москву прямым рейсом трансаэро то меня откажутся на рейс сажать?

Дим, ну естественно можно. Нельзя купить чартер в один конец, да и не должны его продавать(даже из РФ в любую другую страну чартер в один конец продавать нельзя). ))

**YoZHiK** » 28 авг 2015, 09:37

merial писал(а) 28 авг 2015, 09:35:Дим, ну естественно можно. Нельзя купить чартер в один конец, да и не должны его продавать(даже из РФ в любую другую страну чартер в один конец продавать нельзя). ))

да это я похоже еще не до конца проснулся и подтупливаю
там же у ТСО рейс регулярный, а не чартер

**Sekersiz** » 28 авг 2015, 10:11

YoZHiK писал(а) 28 авг 2015, 09:30:а если я прилетаю на пхукет сингапурскими авиалиниями а улетаю в москву прямым рейсом трансаэро то меня откажутся на рейс сажать?

если это регулярный рейс трансаэро, то никаких проблем, если чартерный - то могут и не посадить(( в номере регулярки 3 цифры, чартера - 4.

**Bucs** » 28 авг 2015, 17:48

Sekersiz писал(а) 28 авг 2015, 10:11:в номере регулярки 3 цифры, чартера - 4.

Это не так.

**YoZHiK** » 28 авг 2015, 17:53

Bucs писал(а) 28 авг 2015, 17:48:Это не так.

у трансаэро вроде именно так.

**merial** » 28 авг 2015, 18:31

Bucs писал(а) 28 авг 2015, 17:48:Это не так.

У основной массы а/к летающих из РФ именно так. ))

**Bucs** » 28 авг 2015, 18:34

YoZHiK писал(а) 28 авг 2015, 17:53:у трансаэро вроде именно так.

А давно ли рейсы UN 9999/8888 Москва - Пекин, или UN 2345/2346 Москва - Улан-Удэ стали чартерными? =)

Или Москва - Нью-Йорк UN 1111/2222 - это тоже чартер?

У ТСО многие регулярные рейсы имеют четырехзначную нумерацию. На вскидку: Дубай, Минводы, Анапа, Минск, Одесса, Сочи и др.

**DJ_K** » 30 дек 2015, 09:11

2 Недели назад взяли билет возвратный на 1 января из Бангкока в Москву (AK OrenAir), причем, после того, как брали, успели сгонять на 12 дней в Мьянму, и сейчас уже получили новую миграционную карту.

Все - граждане РФ.

До этого, по прошлой миграционной карте, я приезжал по земле из Малайзии (в Тае вообще года 3 не был до этого), девушка прилетала из МСК в БКК чартером другой фирмы - Nord Wind (1й раз в Тае).
Над прошлым въездном штампом в Таиланд 1.5 мес назад стоит номер рейса.

А сегодня ночью пришел вот такой е-мыл от Тур-Оператора, через которого брали билет:

Код: Выделить всё: С 25.12.15г. вступило в силу положение, согласно которому, пассажиры прилетевшие в Таиланд на другой авиакомпании не могут быть вывезены на рейсах авиакомпании ORENAIR. 26, 27, 28 декабря авиакомпания ORENAIR осуществила вывоз пассажиров, в том числе и пассажиров из Таиланда в Россию. Начиная с 30 декабря действует запрет на оформление OW. В случае необходимости, туроператор ПАКС предлагает приобрести билеты на возврат из Таиланда на любых регулярных авиаперевозчиках по себестоимости. По всем вопросам необходимо обращаться к начальнику чартерного отдела Лобанову Масиму по тел: (495) 937-35-25, (495) 937-35-07. Дополнительно сообщаем, что обращения в Ростуризм и Росавиацию должного эффекта не имеют – обещают помочь. При появлении дополнительной информации будем сообщать С уважением, туристическая компания "Пилон"

Почитал про подобную хрень сообщения от 2012-2014 года, не нашел ответа, как поступают с теми, кто вообще по земле въезжал в страну, а не влетал.

И что происходит с деньгами, уплаченными за чартер.

В общем, нервничаем, что скрывать.
Хотелось бы совета какого-нибудь, что делать и как быть.

Уже думаем над вариантом по земле в Пекин ехать, чтобы оттуда улетать потом, но хочется уже домой, на самом деле.

**DJ_K** » 30 дек 2015, 16:27

Возникают вопросы при общении с тур-компанией.

Они нам ранее выписали квитанцию маршрутную и деньги с нас списали, а теперь пишут по е-мэйлу, что какой-то туроператор не выписывает нам билет в одну сторону (на возврат)

Короче, похоже, что, как всегда, ответственность за свои косяки (неинформированность о готовящихся изменениях в законах и правилах) пытаются переложить на плечи клента.

При этом, что-то мне подсказывает, что если просто билеты будут оформлены, то проблем с вылетом у нас не возникнет.

Турфирма в невнятной форме предлагает возврат денег или доплату 24 000 руб за перелет регуляркой.

Буду сообщать о развитии событий.

**DJ_K** » 30 дек 2015, 16:37

Очередной ответ турфирмы:
(вопрос был такой - вы ссылаетесь на некого туроператора, который не выписывает билет, но именно Вы (Пилон) уже прислали нам маршрут-квитанцию)

Код: Выделить всё: Вот туроператор: http://www.paks.ru/ Он предлагает: а) сделать возврат б) пересадить на регулярный рейс с доплатой Какой вариант выбираете? С уважением, Туристическая компания "Пилон"

Что тут сказать? Нет слов, одни буквы.

Написали, что хотим вылететь по уже выписанной маршрут-квитанции.

**DJ_K** » 30 дек 2015, 16:52

Очередной ответ от турфирмы:

Код: Выделить всё: К сожалению это невозможно Авиакомпания прислала запрет Пакс подчиняется правилу авиакомпании Делаем возврат? С уважением, Туристическая компания "Пилон"

Лететь надо, вообще-то

**DJ_K** » 30 дек 2015, 17:45

Турфирма возвращает бабки без нашего согласия. Думаю, что наша история, релевантная этому топику, на этом и закончится. Еще отпишу, думаю, некий итоговый пост для будущих поколений

**Rept-Tile** » 30 дек 2015, 17:46

DJ_K, конечно напишите. Очень интересно. Удачи Вам.

**DJ_K** » 01 янв 2016, 12:39

В общем, мы в итоге, купили некие другие дешевые билеты - в Москву через Иркутск. Они нам обойдутся, в итоге, вдвое дороже.

Мне на почту пришла похожая история от девушек, которые по ЮВА путешествовали автостопом. Они фактом отмены билетов были возмущены намного больше и действовали более решительно, привлекая к вопросу российское консульство, тайскую туристическую полицию итд. Целый день пытались что-то сделать таким образом, но, так как реальных билетов им никто не выписавал (то, что присылал Пилон по почте было всего лишь обещанием выписать билет за день до вылета), они не смогли ни от кого ничего добиться. Получалось, что они настаивают на отлете, банально не имея билета. (Если бы их не посадили на рейс, а билет у них, все таки был бы, возможно, ценой таких усилий, какие они приложили, у них получилось бы убедить кого-то их перевезти)

Отвечая в том обсуждении, мне удалось сформулировать свое отношение к происходящему. Приведу его и здесь.

Вопрос теперь уже, постфактум, заключается в том, что делать со всей этой ситуацией. Как это часто бывает, вариантов 2 - забить или не забить.

Не забить - значит, осознавая ущемление своих прав, пойти на тяжбу, которая, скорее всего, станет судебной.

Я еще сам не решил, подавать ли в суд или нет. Проблема в том, что в процесс вовлечено достаточно много сторон, чтобы сделать историю сильно запутанной.
1) Некие тайские структуры, которые постоянно меняют правила для россиян. Сюда же относятся работники аэропорта, которые в 2012-2014 неоднократно проявляли себя, не сажая россиян на самолеты.
2) Сама контора (Пилон), которая продала нам билет из своего "блока мест"
3) Некая контора, которую Пилон назвал "Туроператор" - по всей видимости, консолидатор чартера, который формирует конкретные пакеты для туристов и заказывает рейсы у авиакомпании. Это некий "ПАКС"
4) Авиакомпания (ОренЭйр)

Их взаимодействие между собой от меня скрыто. А большинство туристов даже не знает и не желает знать о существовании всех этих звеньев. Именно их нежеланием, кстати, обусловлены несколько безынформативые ответы Пилоновских сотрудников на мои е-мэйлы, явно расчитанные на пакетников.

Я общался лично только с Пилоном, что логично, так как именно у него я покупал билет
Для того, чтобы подавать в суд, мне желательно осознавать, насколько именно Пилон является виновником. Если я пойму, что они могли меня перевезти, но решили "подстраховаться" за мой счет - в суд точно.Если я пойму, что они на момент продажи билета вполне осознавали, что скоро в силу вступит закон тайский, который, с большой вероятностью, сделает выписку билета невозможной - тоже.
(Тут, на самом деле, опять вилка - прежде, чем подавать в суд, надо выяснить, насколько велика вероятность выигрыша по действующему законодательству. Это обычно становится понятным после общения с теми организациями, которые помогают с тяжбами. Однако опыт puerrto весьма показателен - часто судиться вполне можно и даже нужно)

Если выяснится, что для Пилона вся эта хрень была как снег на голову, то основная претензия к ним - не достаточная компетентность. При том, что я именно пользовался возможностью улететь за сущие копейки, в такой ситуации я, вероятно, подавать в суд не стану, так как для меня вполне понятно, что, в условиях капитализма, такой дешевый сыр означает риски.

Как итог - для меня важно именно то, насколько сам Пилон накосячил и насколько я для себя считаю важным его наказывать, запуская законные механизмы.

Мнение форумчан могло бы помочь мне в этом понимании.

**Вернер** » 25 фев 2016, 11:16

Помоему все это бред абсурднейший.
У себя в Москве приехал я в парк Сокольники на трамвае, погулял,
а обратно меня в троллейбус или автобус (и даже к такси) не подпускают - гонят на трамвай снова..
Налицо нарушение прав человека и свободы перемещения.
Гаагский суд жаждет всех этих транспортных извращенцев.

**Pavel Evteev** » 29 фев 2016, 19:42

Всем привет! Такой вопрос, прилетели в Тай в декабре 15 из мск регуляркой, потом в январе улетели в Сингапур и вернулись из Синга регуляркой, потом сделали виза ран в феврале в Малайзию на автобусе и обратно, теперь мы сможем без проблем улететь чартером в мск?

**DJ_K** » 03 мар 2016, 17:40

мы в аналогичной ситуации обломались. Возможно, что сейчас уже все схлынуло и снова можно. Узнавать придется вам самим

**MrGrigoriy** » 06 мар 2016, 21:42

Подскажите, можно ли улететь сейчас на чартере в Россию, прилетев на регулярном рейсе. Или где искать эту информацию ?

**Pavel Evteev** » 07 мар 2016, 08:49

Всем привет еще раз, в общем звонил я в 1 контору, которая продает билеты, они сказали, что по закону нельзя улететь чартером если прилетел не чартером той же авиакомпании и бла бла бла, но она сказала, что есть исключения с авиакомпанией Катекавия он же Azur Air, купили билеты, молились крестились и все хорошо прошло, улетели без лишних вопросов, всем удачи!

**MrGrigoriy** » 09 мар 2016, 14:53

Звонил в Azur Air. Сказали что исключений нет. Улетать надо только на регулярном. Хотя не узнавал про вариант прилета\отлета на чартере одной и той же компании, возможно есть такой вариант, но маловероятно. Будьте бдительны ;)

**Pavel Evteev** » 09 мар 2016, 14:59

Я общался и брал на азур эир через hit-ticket.com, попробуйте ещё послушать, что они скажут на этот счёт, но мы улетели все ок.

**MrGrigoriy** » 09 мар 2016, 15:24

Пообщался с hit-ticket.com, да, они действительно якобы отправляют с Azur Air на чартере. Но происходит это фактически нелегально, на свой страх и риск. Получается, что как вариант можно попробовать, но надо быть готовым что в самолет вас могут не пустить. Лично для меня лучше дороже, но наверняка, чем дешевле но с вероятностью заплатить двойную цену или зависнуть в чужой стране.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР