Форум Винского

**Rina_W** » 29 янв 2018, 22:11

luchar, большое спасибо за отчет, а самое главное за маршрут Я искала что-нибудь эдакое на сентябрь и наткнулась на ваш отчет. И думаю пройти таким же путем.

**luchar** » 29 янв 2018, 22:26

Rina_W, очень здорово. В сентябре там должно быть прекрасно. Желаю вам избежать наших ошибок. =) По возможности, посмотрите ущелье Лумбьер, пройдите по альтернативному маршруту -- по северному берегу водохранилища Еса, через Бердун, тогда сможете побывать в монастыре Лейре, а Сангуэсу можно смело пропустить. И еще постарайтесь попасть в часы работы церкви Санта-Мария-де-Эунате и посидите в круатре. =)

**luchar** » 30 янв 2018, 15:21

Делала коллаж для заголовка в ЖЖ, решила сюда тоже положить. Трудно было выбрать 9 фото, много пришлось безжалостно отсеивать, но хотелось сделать как можно более разнообразную выборку: Франция и Испания, суровые горы и поля, цветы, пастораль, романские храмы, деревушки, зажатые в узком ущелье, и деревни-крепости на вершине холма.

Тропой единорога, или пешком из Франции в Испанию по Арагонскому пути

**JamKit** » 30 янв 2018, 15:57

luchar писал(а) 30 янв 2018, 15:21: коллаж

Коллаж просто великолепен! В каждую фотографию хочется влезть - чтобы самой полюбоваться и насладиться пейзажами, зеленью, горами, небом и тишиной!
Спасибо!

**Rina_W** » 30 янв 2018, 18:59

luchar, спасибо большое за советы! Обязательно воспользуюсь при составлении плана

luchar писал(а) 30 янв 2018, 15:21:но хотелось сделать как можно более разнообразную выборку:

уже в предвкушении сентября!

**LLLLIKA** » 30 мар 2018, 19:58

Уважаемый автор, спасибо за идею камино через Пиренеи. Пару лет назад прошли Примитиво, было замечательно, хотелось еще. А тут Ваш отчет и сайт gronze, который прошел мимо нас (ну, или мы мимо него...). Выясняется, что можно было бы начать из Лурда, дойти до Олорона, а дальше повторить ваш путь до Памплоны. Одобряете? В связи с этим вопрос и просьба. 1)Не попадалось ли вам сайтов/блогов с треками про кусочек Лурд - Олорон? На gronze совсем уж общее расписание и никакой информации про ночлеги по пути. 2)Если возможно, поделитесь своими треками, пожалуйста (или ссылками на треки, которые использовали). Испанская часть маршрута кажется более понятной, а вот французская....
Очень приятно смотреть на фото.

**luchar** » 30 мар 2018, 20:29

LLLLIKA писал(а) 30 мар 2018, 19:58:Уважаемый автор, спасибо за идею камино через Пиренеи. Пару лет назад прошли Примитиво, было замечательно, хотелось еще. А тут Ваш отчет и сайт gronze, который прошел мимо нас (ну, или мы мимо него...). Выясняется, что можно было бы начать из Лурда, дойти до Олорона, а дальше повторить ваш путь до Памплоны. Одобряете? В связи с этим вопрос и просьба. 1)Не попадалось ли вам сайтов/блогов с треками про кусочек Лурд - Олорон? На gronze совсем уж общее расписание и никакой информации про ночлеги по пути. 2)Если возможно, поделитесь своими треками, пожалуйста (или ссылками на треки, которые использовали). Испанская часть маршрута кажется более понятной, а вот французская....

Читала, что ходили наши люди от Лурда. Говорят, красиво. Нашла такой вот сайт: http://www.rayyrosa.com/caminodepiamonte/etapas. Там есть карта и треки.
Они же есть на Wikiloc. Например, этапы от Лурда до Олорона:
https://es.wikiloc.com/rutas-senderismo ... t-12011238
https://es.wikiloc.com/rutas-senderismo ... t-12004985
https://es.wikiloc.com/rutas-senderismo ... t-12004959

Вот тут наши треки от Олорона до Арреса: https://www.wikiloc.com/wikiloc/user.do?id=2228605 Остальные я пока не выложила. Если захотите, могу поискать треки от Арреса по альтернативному пути, он тоже очень красивый. Я так и не решила, какой лучше. =)

В Олороне альберге можно забронировать. А до Олорона не знаю. Я искала на сайтах офисов туризма, нашла список разного жилья, житов, кемпингов. Но часть от Олорона уже есть на gronze, ура. Рекомендую остановиться в монастыре в Саррансе и в альберге при церкви в Борсе. =) И очень рекомендую Аррес. И если есть возможность, пройдите через монастырь Лейре и ущелье Лумбьер. А Сангуэсу, наоборот, можно пропустить.

Про альберге и вариант от Лурда можно еще спросить в русской группе камино на фейсбуке. Группа очень живая и отзывчивая, рекомендую.

**Rina_W** » 11 апр 2018, 22:46

luchar, еще раз спасибо за идею маршрута! Я села прорабатывать дорогу до Олорона, мы решили добираться из Барселоны, и если до Сарагосы понятно как, то дальше смутно-смутно Развейте мои сомнения. Из Сарагосы поезд приходит на старый вокзал, так? А автобус до Беду уезжает оттуда же? А в Беду автобус приезжает на жд вокзал?

**luchar** » 12 апр 2018, 00:58

Rina_W писал(а) 11 апр 2018, 22:46:Из Сарагосы поезд приходит на старый вокзал, так? А автобус до Беду уезжает оттуда же? А в Беду автобус приезжает на жд вокзал?

Из Сарагосы поезд прибывает на станцию Канфранк. С платформы там единственный выход, справа от выхода остановка автобуса.

На этой фотографии видно наш поезд, а странная металлическая конструкция с названиями городов -- как раз остановка автобуса.

Если у вас будет время прогуляться, то советую обратить внимание на церковь в стиле конструктивизма, она очень здорово вписана в рельеф. У себя внятной фотографии я почему-то не нашла, только кусками. Она находится на склоне напротив вокзала (фото из интернета).

В Беду автобус тоже останавливается рядом с платформой, автобус состыкован с поездом, поезд будет уже стоять (если в расписании ничего не изменилось), билеты можно купить в поезде.

Попутно нашла еще кадр, который не выложила. Мы как раз проезжаем очень красивое место -- Mallos de Riglos (очень красивые скалы). Из-за них и замка Лоарре я даже думала сделать тут остановку, но у нас и так дней было слишком мало.

**Rina_W** » 12 апр 2018, 13:53

luchar, ага, теперь понятно. Бегать нигде не придется в розысках транспорта.

luchar писал(а) 12 апр 2018, 00:58:Если у вас будет время прогуляться

Я так понимаю, там около двух часов до автобуса?

**luchar** » 12 апр 2018, 21:35

Rina_W писал(а) 12 апр 2018, 13:53:Я так понимаю, там около двух часов до автобуса?

Посмотрела актуальное расписание. Да, в Канфранке будет два часа. Я могу вам еще посоветовать написать в офис туризма Канфранка и записаться на часовую экскурсию по вокзалу. Говорят, очень интересная, но надо записываться хотя бы накануне.

**LLLLIKA** » 02 июн 2018, 23:30

Если захотите, могу поискать треки от Арреса по альтернативному пути, он тоже очень красивый. Я так и не решила, какой лучше. =)

Автор, спасибо за треки. Планируем в июле - августе все же пройти от Лурда до французского пути. Ваши треки уже в навигаторе)). А скажите пожалуйста, альтернативный путь от Арреса - это по другому берегу водохранилища? Что-то на gronze этот путь не попадался. Он размечен? Если Вам не сложно, дайте ссылку на этот трек. Обязуемся поделиться августовскими фотами этих мест))

**luchar** » 03 июн 2018, 01:43

LLLLIKA писал(а) 02 июн 2018, 23:30:А скажите пожалуйста, альтернативный путь от Арреса - это по другому берегу водохранилища? Что-то на gronze этот путь не попадался. Он размечен?

Да, это по другому берегу водохранилища. Старая дорога шла через монастырь Лейре, но в XX веке водохранилище затопило эту дорогу и теперь сновной вариант проходит южнее водохранилища Еса (Yesa) -- через Аррес-Руэсту-Ундуэс-Сангуэсу. Этот вариант красивый. Прекрасные поля, невероятное ощущение от посещения и ночевки в мертвом городе Руэста. Но на северном варианте больше времени видно само водохранилище с его потрясающего цвета водой. И по пути виден другой мертвый город Эско (Escó). Плюс можно зайти в старинный город Бердун, которым мы любовались лишь издали. Выбирайте сами.

На сайте gronze этого альтернативного варианта нет. Но на Викилоке есть всё и даже больше. Вот, к примеру, два варианта обхода вдхрн с севера, включающий Бердун и без него.

1. Аррес -- Бердун, Бердун -- монастерио де Лейре

2. От Арреса дойти до Артьеда, там переночевать и идти так: Артьеда -- монастерио де Лейре

Далее от монастыря: монастерио де Лейре -- ущелье Лумбьер -- Монреаль. От города Yesa можно сделать крюк в сторону замка Хавьер.

А дальше уже стандартный вариант. Второй вариант лучше с точки зрения разбивки на этапы и километража. Но если для вас не проблема пройти 40 км, то можно и первым, просто помнить, что между Бердуном и монастырем жилья нет, к сожалению, это покинутые земли.

LLLLIKA писал(а) 02 июн 2018, 23:30:Обязуемся поделиться августовскими фотами этих мест))

Фото с большим удовольствием посмотрю. Кстати, летом, возможно, откроются старые термы около Tiermas. Когда-то там был известный курорт, а водохранилище эти бывшие римские термы затопило, но когда уровень воды падает, из-под воды появляются развалины купален с теплой родниковой водой.

**Rina_W** » 04 авг 2018, 18:50

luchar, подскажите, вы во сколько пришли в альберг в Олороне? У нас так получается, что мы приезжаем и сразу стартуем в путь. То есть надо будет где-то купить креденсиали, и если альберга открывается на самом деле в 15.00, как указано, то будет очень печально

**luchar** » 04 авг 2018, 19:17

Когда мы уходили, оспитальера как раз приехала на работу. Я думаю, вам надо им написать и спросить. Мне ответили быстро.

Email: relaisdubastet@hotmail.com

А каким маршрутом вы поедете туда?

**Rina_W** » 04 авг 2018, 21:04

luchar, мы решили добираться со стороны Франции, через Бордо. Вечером прилетаем в Бордо и на следующий день поездом едем в Олорон. По расписанию он прибывает в 13.00 в Олорон, и если бы мы получили сразу креденсиаль, нам бы как раз хватило времени дойти до Сарранса. Но если мы получим креденсиаль после 15.00...
А еще как назло не отвечает альберг в Саррансе( до сколько можно заселиться.

**luchar** » 04 авг 2018, 23:35

Мы шли 7 часов, и последние два километра -- узкая тропа по-над пропастью, там не стоит идти в темноте или в сумерках, особенно после дождя. Плюс в горах темнеет быстро. Вы, конечно, быстрее нас, но не думаю, что это хорошая идея. =)
Мы специально приехали в Олорон пораньше, тоже в час или два, чтобы успеть посмотреть город, но успели не всё -- собор был уже закрыт, когда мы к нему подошли. Многие пилигримы из тех, кто идет по Франции из Тулузы или Арля, задерживаются там на целый день. =) Поэтому мне кажется нелогичным в нем не задержаться хотя бы на полдня. Но решать вам.

**Rina_W** » 05 авг 2018, 06:02

Увы, но у нас по-другому не получается, я сначала распланировала все, забронировала и выкупила, а только потом дошло, что надо будет где-то получить креденсиаль Изначально-то планировался поезд, который приезжает в Олорон в 09.50.
Выдвинуться в путь нам надо по-любому в этот день. А дальше уже смотреть: или получить креденсиаль пораньше и идти пешком, или получать в три и ехать тогда на ОТ. Но так не хочется терять ходовой день.
Напишу сегодня в альберг, посмотрим что ответят.

**luchar** » 05 авг 2018, 12:20

Можно идти без креденсиаля. В Олороне поставить печать в офисе туризма просто в блокноте, там же заодно можно узнать, не выдают ли они креденсиали. Купить точно можно в Хаке. А если вы ночуете в отелях, то креденсиаль вообще не нужен. Честно говоря, не понимаю необходимости выкупать отели, всегда можно найти с бесплатной отменой бронирования. А уж альберге вообще без проблем на первых этапах, их там достаточное количество, и еще есть casa rural.
А куда вы идете? Мы не стали сокращать французскую часть и, наоборот, ее растянули, как могли, и сократили скучный этап от Канфранка до Хаки (хотя жаль было пропускать красивую деревню с дымоходами) и проехали на автобусе до Сан-Хуан-де-ла-Пенья, потому что дорога до него не очень интересная. А все остальные этапы очень красивые, даже последний до Пуэнте-ла-Рейна нельзя сократить, хотя бы из-за Санта-Мария-де-Эунате.

**Rina_W** » 05 авг 2018, 14:29

luchar писал(а) 05 авг 2018, 12:20:Можно идти без креденсиаля.В Олороне поставить печать в офисе туризма просто в блокноте

Я уже думала над таким вариантом, но все-таки хотелось бы получить креденсиаль в начале пути. Хотя по сути-то, до Сантьяго все равно не дойдем, на компостелу не менять.

luchar писал(а) 05 авг 2018, 12:20:А куда вы идете?

Мы идем таким же путем как и вы, только после Артьеды пойдем по другой стороне водохранилища до Эсы, и дальше через ущелье до Монреаля.
И хотелось бы проехать на автобусе до до Сан-Хуан-де-ла-Пенья, да, чтобы посмотреть все в бодром состоянии духа, а не с языком на плечо Этап вообще-то проходим, там около 35 км, но плохо, что монастырь во второй половине пути.

**luchar** » 05 авг 2018, 14:49

Rina_W писал(а) 05 авг 2018, 14:29:только после Артьеды пойдем по другой стороне водохранилища до Эсы, и дальше через ущелье до Монреаля.

Да, это отличный вариант. В Арресе планируете остановиться? Если да, передавайте привет от русской семьи, которая была в мае прошлого года. Вряд ли нас там помнят, народу там проходит много, тот ли там оспитальеро Хосе или нет, но этот альберге был лучшим на том маршруте. =)
Единственная возможность после утомительного перехода (по каменистой тропе почти без тени) до монастыря посмотреть монастырь в здравом уме -- переночевать там. Говорят, в том отеле делают скидки пилигримам. Не знаю, мы не рискнули, а у наших немцев, которые там ночевали, не догадались спросить.

Иногда я думаю, что хотела бы пройти этот маршрут еще раз, но с работой над ошибками. =) А еще лучше -- пройти от Уэски через Лоарре, ла Пенья, и далее через северную сторону Есы, включив Лейре, Хавьер, Лумбьер. Да, отличный план. =)

А в Бордо у вас будет время? Если да, то почитайте здесь: Camino passport in Bordeaux?.

**anatol'** » 05 авг 2018, 14:59

luchar писал(а) 05 авг 2018, 14:49:А еще лучше -- пройти от Уэски через Лоарре,

В качестве дополнительных идей))
Camino Natural de la Hoya de Huesca
https://www.mapama.gob.es/es/desarrollo-rural/temas/caminos-naturales/caminos-naturales/sector-noreste/hoya_huesca/default.aspx

**luchar** » 05 авг 2018, 15:23

anatol' писал(а) 05 авг 2018, 14:59:Camino Natural de la Hoya de Huesca

Потрясающие места! А от Бьерхе и до Алькесара рукой подать. От Алькесара до Агуэро как раз около недели (если жилье по пути найдется). Будут проблемы с добиранием до точек старта/финиша и с ночевками, а так идея -- супер, конечно! ))

**Rina_W** » 05 авг 2018, 15:30

luchar писал(а) 05 авг 2018, 14:49:В Арресе планируете остановиться?

Неа, в Пуэнте-ла-Рейна-де-Хака остановимся.

luchar писал(а) 05 авг 2018, 14:49:Единственная возможность после утомительного перехода (по каменистой тропе почти без тени) до монастыря посмотреть монастырь в здравом уме -- переночевать там

Как вариант, да, но что-то мы не вдохновились таким вариантом будем надеяться на автобус.

luchar писал(а) 05 авг 2018, 14:49:А в Бордо у вас будет время? Если да, то почитайте здесь: Camino passport in Bordeaux?.

Ооо, благодарю вас! Мои поиски не увенчались успехом. Мы правда вечером прилетаем в Бордо, но там написано, что заселиться можно до 8 часов. Я надеюсь, что у них же можно купить креденсиали.

**luchar** » 05 авг 2018, 15:45

Rina_W писал(а) 05 авг 2018, 15:30:будем надеяться на автобус.

Автобус ходит каждый день в одно и то же время туда и обратно. Но лучше уточнить в офисе туризма в Хаке. Автобус очень удобный, удивляюсь, что он такой непопулярный -- я чисто случайно нашла информацию о нем.

**anatol'** » 05 авг 2018, 23:12

luchar писал(а) 05 авг 2018, 15:23:Будут проблемы с добиранием до точек старта/финиша и с ночевками

В Риглосе есть настоящее "горное" рефухио, что лично меня сильно удивляет из-за высот.
http://www.alberguesyrefugiosdearagon.com/refugio.php?id=10
Можно вокруг него завязать вылазки. Плюс я рассказывал в Лоарре про отличное место.

**luchar** » 06 авг 2018, 15:50

anatol' писал(а) 05 авг 2018, 23:12:В Риглосе есть настоящее "горное" рефухио, что лично меня сильно удивляет из-за высот.

А почему удивляет? Выглядит, как стандартный муниципальный альберге. =) Сохраню адрес и поищу, что вы предлагали для Лоарре.

Думала, что больше в этом направлении не пойду. Есть несколько вариантов не самых популярных и интересных камино (Vadiniense y Lebaniego, Salvador) с уже готовой инфраструктурой, без головной боли в виде поиска жилья. Но поняла, что тут осталась недосказанность, которой хватит для еще одной небольшой "пешеходной" поездки. Побольше бы отпуска. =)

**luchar** » 06 авг 2018, 15:51

Очень нравится эта карта, сохраню ее здесь. Наиболее полная карта камино. Тут не хватает одного маршрута из известных мне, очень интересного.

**anatol'** » 06 авг 2018, 15:59

luchar писал(а) 06 авг 2018, 15:50:А почему удивляет? Выглядит, как стандартный муниципальный альберге.

Ну потому что я привык, что горные рефухио почти всегда очень высоко (часто где-то на 1600-2200), и располагаются не в населенных пунктах (из того, что более менее в цивилизации видел - Refugio de montaña Casa de Piedra в Balneario de Panticosa, остальное все вообще в горах). Этот же (в Риглос) тоже официальный, от Federación Aragonesa de Montañismo. Но внизу и в самом Риглосе.

Сам еще в них не ночевал, надеюсь через месяц расскажу что как))

**Rina_W** » 06 авг 2018, 16:49

luchar,

luchar писал(а) 06 авг 2018, 15:51:Очень нравится эта карта, сохраню ее здесь

О какая симпатичная.

**luchar** » 06 авг 2018, 17:09

anatol' писал(а) 06 авг 2018, 15:59: привык, что горные рефухио почти всегда очень высоко

Почему-то вспомнила рассказ про GR24 по Корсике. Ужасно интересно. Очень жесткий маршрут.

anatol' писал(а) 06 авг 2018, 15:59:Сам еще в них не ночевал, надеюсь через месяц расскажу что как))

Уже интересно, что вы придумаете в этот раз. ))

Rina_W писал(а) 06 авг 2018, 16:49:О какая симпатичная.

Я бы у себя в кабинете на стену повесила, если бы не жадничала заплатить 18 евро за файл большого размера. )))

**Dimas** » 15 апр 2019, 03:09

Очень интересны отчёт! Спасибо.
У меня будет арендованный в Барсе автомобиль - глупо не использовать его. Поэтому я планирую доехать до Канфранка, оставить авто на 11 дней на бесплатной парковке между домами, либо на главной дороге - там их много и рвануть по маршруту.
- Но гложат сомнения - не вызовет ли подозрение долго стоящий авто у местных или полиции? На бесплатной парковке, кажется, можно стоять без ограничения...
- Не слышали случаи нападения мишек и волков в горах на людей? Пойду один.

**luchar** » 15 апр 2019, 15:28

Dimas писал(а) 15 апр 2019, 03:09:Поэтому я планирую доехать до Канфранка, оставить авто на 11 дней на бесплатной парковке между домами, либо на главной дороге - там их много и рвануть по маршруту.

А вы в каком месте стартуете? Потом поедете обратно до Канфранка? И будете платить за эти дни аренды? Думаю, это не очень оптимально. =) Про парковки ничего не подскажу, потому что не знаю.

Не слышали случаи нападения мишек и волков в горах на людей? Пойду один.

Ни разу не слышала про случаи нападения в Испании. Видели следы волков в Галисии, а мужу как-то раз на французском пути в районе О Себрейро в апреле показали свежее фото следов медвежат. Ему посоветовали на всякий случай шуметь -- песни петь или стучать, чтобы отпугивать глупых медвежат. Они не страшны, но любопытны, и может прибежать мамаша... =) Волки на людей не нападают, только на более слабых животных, овец, например.
Потенциально опаснее собаки, народ даже брал с собой свистки, отпугивающие собак. Но мы ни разу не столкнулись с агрессивными. Однажды в Галисии собака нас яростно облаяла, когда мы проходили через какую-то деревню, но сама очень боялась страшных пилигримов с палками и мы даже не реагировали. =)

**Dimas** » 15 апр 2019, 15:42

Здравствуйте! Я прилетаю в Барселону более, чем на месяц и машину беру почти на весь период. 4,5 евро в день - разве это дорого? Дизель 5,5 на сотню. Она для меня - ночлег, и ресторан, и транспорт. Поэтому подобный вариант, если посчитать, будет намного экономнее покупки билетов, ожиданий, таскания сумок и т.д. Тем более, что у меня на путь всего 12 дней. Потом прилетает семья и мы уезжаем в другие места. Но вот более, чем на неделю не оставлял машину без присмотра и то, у апартамента. Поэтому интересуюсь!))
По живности понял. Буду идти и горланить "Деспасито".))

**luchar** » 15 апр 2019, 17:00

Dimas писал(а) 15 апр 2019, 15:42:Но вот более, чем на неделю не оставлял машину без присмотра и то, у апартамента.

Попробуйте спросить в транспортной ветке, в теме про аренду автомобиля. Наверняка кто-нибудь попадал в аналогичную ситуацию.

По живности понял. Буду идти и горланить "Деспасито".))

Ну, если Деспасито, то точно все разбегутся! ))

**valerygl** » 26 авг 2019, 17:10

Прекрасный рассказ, которым мы во многом руководствовались (почти тот же маршрут)
Супер фото!

buen Camino!

**luchar** » 26 авг 2019, 17:58

valerygl писал(а) 26 авг 2019, 17:10:почти тот же маршрут

Очень здорово. Сама на него наткнулась когда-то, а теперь уже знаю несколько человек, которые решили туда идти. А не можете немного подробнее рассказать?

**valerygl** » 28 авг 2019, 17:40

Сама на него наткнулась когда-то, а теперь уже знаю несколько человек, которые решили туда идти. А не можете немного подробнее рассказать?

Написал немного: Camino de Santiago. Arle - Aragorn через Пиренеи. Август 2019
Это скорее ответы на свои же вопросы

**luchar** » 28 авг 2019, 18:10

valerygl писал(а) 28 авг 2019, 17:40:Написал немного: Camino de Santiago. Arle - Aragorn через Пиренеи. Август 2019
Это скорее ответы на свои же вопросы

Спасибо! Поделилась в группе камино фейсбука. Осенью ещё кто-то идёт. Может, пригодится информация.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР