Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Как получить визу в Испанию самостоятельно: документы, анкета, визовые центры и посольства. Виза для граждан России и СНГ, длительное пребывание и продление визы. Таможня Испании — правила ввоза и вывоза.

Сейчас этот форум просматривают: alexinario и гости: 10

Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3351

Сообщение Форум Винского » 17 май 2015, 19:49

Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Чтобы понять ваши шансы на получение туристической визы в Испанию и дать точный совет, пожалуйста, напишите по пунктам:

1. Где подаёте документы (город, визовый центр или консульство).
2. Визовая история за 5 лет (шенген, UK, USA, Азия).
3. Финансовые документы: доходы, выписки, остатки на счетах.
4. Кто едет и их статус (работа, учёба, семья, дети).
5. Маршрут, даты поездки, брони гостиниц и билетов.
6. Есть ли приглашение или поездка чисто туристическая.
7. Какие документы планируете приложить к заявлению.

Что чаще всего вызывает вопросы у консульства Испании:

• отсутствие предыдущих шенгенских виз;
• маленькие остатки на счетах или нестабильные доходы;
• несоответствие бюджета заявителя длительности поездки;
• подозрительные или неоплаченные брони;
• отсутствие привязок к России (работа, недвижимость, семья);
• расхождения в данных анкеты и маршрута;
• слишком частые или слишком долгие поездки для первой визы.

Опишите вашу ситуацию — и вам подскажут, как усилить пакет документов и повысить вероятность одобрения визы в Испанию.

Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 25621
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 35
Отчеты: 79

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3352

Сообщение Persian tramp » 12 фев 2024, 13:10

kallina511 писал(а) 12 фев 2024, 13:05:могут ли отказать в визе, если не было предоставлено согласие на обработку персональных данных.

Не могут.
kallina511 писал(а) 12 фев 2024, 13:05:Мне вторую фотографию в итоге вернули. Могут ли из-за этого дать отказ?

Аналогичный ответ.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3353

Сообщение savl1 » 12 фев 2024, 13:11

kallina511 писал(а) 12 фев 2024, 13:05:могут ли отказать в визе, если не было предоставлено согласие на обработку персональных данных.

Нет. Хотя бы потому, что оно нужно для ВЦ, а не для консульства.

kallina511 писал(а) 12 фев 2024, 13:05: Еще везде пишут, что нужно 2 фотографии

Зачем читать "везде", когда есть требования первоисточника?

kallina511 писал(а) 12 фев 2024, 13:05:писали что бланк согласия дают в визовом центре, мне ничего такого не давали

Потому что надо его с собой приносить, готовый и заполненный. Опять же - см. строкой выше. Всё написано.

kallina511 писал(а) 12 фев 2024, 13:05: Мне вторую фотографию в итоге вернули. Могут ли из-за этого дать отказ?

Нет
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47233
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10675 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3354

Сообщение Feorina » 12 фев 2024, 13:11

kallina511 писал(а) 12 фев 2024, 13:05:могут ли отказать в визе, если не было предоставлено согласие на обработку персональных данных.

Нет. Согласие вы даете ВЦ, а не Консульству.
kallina511 писал(а) 12 фев 2024, 13:05:Еще везде пишут, что нужно 2 фотографии, одну наклеить на анкету. Мне вторую фотографию в итоге вернули. Могут ли из-за этого дать отказ?

Нет. Сейчас забирают 1 вашу фотографию в ВЦ.
Feorina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2615
Регистрация: 27.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 480 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3355

Сообщение goodmasha » 12 фев 2024, 16:54

Добрый день!

Оцените, пожалуйста, наши шансы на визу.

Отпуск в июле на 2 недели.
Первый шенген. У мужа был около 15-18 лет назад, но паспорт с отметками не сохранился.

Наш пакет документов:

1. Оплаченные билеты Москва - Баку - Барселона и обратно.
2. Бронь отелей без предоплаты в Салоу (6 дней), Барселоне (5 дней + 1 перед вылетом), Жироне (2 дня). Туристические места.
3. 2 справки с работы.
4. Две выписки с карт с остатком больше необходимого + 2 выписки с вкладов. Оригиналы с синей печатью.
5. Страховки на 2 от Тинькофф. Оригиналы.
6. Копии действующих паспортов + 1 старый паспорт мужа (без шенгена).


Буду благодарна за конструктивную критику!
Последний раз редактировалось goodmasha 13 фев 2024, 08:52, всего редактировалось 2 раз(а).
goodmasha
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 10.02.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3356

Сообщение savl1 » 12 фев 2024, 16:59

goodmasha писал(а) 12 фев 2024, 16:54:4. Две выписки с карт с остатком 600 и 700 тр + 2 выписки с вкладов с остатком больше миллиона.

Мне кажется, можно уменьшить фингарантии, оставляя их с большим запасом, но не доводя до гротескных размеров. Выписок с карт, на мой взгляд, вполне хватит.

goodmasha писал(а) 12 фев 2024, 16:54: 1 старый паспорт мужа (без шенгена).

В нём нет необходимости. Так что не переводите бумагу:)

goodmasha писал(а) 12 фев 2024, 16:54:Оцените, пожалуйста, наши шансы на визу.

Очень неплохие:)
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47233
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10675 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3357

Сообщение goodmasha » 12 фев 2024, 17:05

savl1 писал(а) 12 фев 2024, 16:59:Выписок с карт, на мой взгляд, вполне хватит.


У нас с мужем почти все суммы хранятся на вкладах..
Мы закинули на карту большую часть суммы совсем недавно.

Побоялись мнения "назанимали денег и положили на карту специально для визы". Поэтому решили добавить документы с вкладов, где деньги лежат уже давно.
Все равно, думаете, убрать?
goodmasha
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 10.02.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3358

Сообщение savl1 » 12 фев 2024, 17:06

goodmasha писал(а) 12 фев 2024, 17:05: закинули на карту большую часть суммы совсем недавно

Недавно это как? За сколько дней до подачи получается?
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47233
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10675 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3359

Сообщение goodmasha » 12 фев 2024, 17:07

savl1 писал(а) 12 фев 2024, 17:06:За сколько дней до подачи получается?


Закинули, и взяли выписку следующим днем.
goodmasha
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 10.02.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3360

Сообщение savl1 » 12 фев 2024, 17:09

goodmasha писал(а) 12 фев 2024, 17:07:Закинули, и взяли выписку следующим днем.

Это плохо. Тогда с точностью наоборот: оставляйте только вклады, выписки с карт в таком раскладе только навредят (не понятно, зачем Вы вообще такую "хитрую" операцию проделали...)
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47233
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10675 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3361

Сообщение goodmasha » 12 фев 2024, 17:34

savl1 писал(а) 12 фев 2024, 17:09: "хитрую" операцию


на вклад последние несколько месяцев новых поступлений не было, они просто лежат..
При чем без возможности быстрого перевода.
А на картах есть движение средств.
Так что вообще не понятно, что прикладывать. Где движение регулярное и покупки или где остаток больше но движения нет..
Последний раз редактировалось goodmasha 13 фев 2024, 08:54, всего редактировалось 1 раз.
goodmasha
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 10.02.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3362

Сообщение Feorina » 12 фев 2024, 17:39

goodmasha писал(а) 12 фев 2024, 17:05:Мы закинули на карту большую часть суммы совсем недавно.

goodmasha писал(а) 12 фев 2024, 17:05:Побоялись мнения "назанимали денег и положили на карту специально для визы"

goodmasha писал(а) 12 фев 2024, 17:05:Поэтому решили добавить документы с вкладов, где деньги лежат уже давно.

goodmasha писал(а) 12 фев 2024, 17:07:Закинули, и взяли выписку следующим днем.

Для чего все эти манипуляции были с закидыванием денег на карту? На форуме есть ветка "Финансовая гарантия для визы в Испанию 2024". Если вы первый раз подаете документы, почему бы не почитать, не изучить тему? Здесь помногу раз все ваши вопросы обсуждались. Тогда не пришлось бы такой огород городить.
Feorina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2615
Регистрация: 27.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 480 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3363

Сообщение savl1 » 12 фев 2024, 17:40

goodmasha писал(а) 12 фев 2024, 17:34:на вклад последние несколько месяцев новых поступлений не было, они просто лежат..

Вот и хорошо, это как раз и показывает Вашу финансовую состоятельность и надёжность:)

goodmasha писал(а) 12 фев 2024, 17:34:При чем без возможности быстрого перевода

А кто будет вникать? Да и не думаю, что в справке это указано. Опять же - Вы ж не собираетесь пользоваться вкладом прямо за рубежом "на скорую руку"...

goodmasha писал(а) 12 фев 2024, 17:34:Где движение регулярное и покупки или где остаток больше но движения нет..

Однозначно второе. Потому что важна именно сумма, а движение нужно только для того, чтобы показать, что эта сумма не появилась накануне подачи (взятия справки) - что Вы "успешно" и сделали...

goodmasha писал(а) 12 фев 2024, 17:34:Забыла добавить в список:
Взяла 2 выписки егрн о двух квартирах в собственности.

Теперь не забудьте убрать. И из списка, и из фактического пакета:)

goodmasha писал(а) 12 фев 2024, 17:34:Не знаю, правда ли они положительно влияют.

Не правда (где Вы такую глупость только увидели-то...). Если бы они влияли, то их бы требовали. В данном случае это просто "мусор".
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47233
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10675 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3364

Сообщение goodmasha » 12 фев 2024, 17:47

savl1 писал(а) 12 фев 2024, 17:40:где Вы такую глупость только увидели-то..

Читала на одном из форумов или статей о получении визы в Испанию (точно не вспомню, они уже перемешались за этот месяц в голове), что приветствуется такая бумажка, как подтверждение, что вы не переезжаете на пмж и, что у вас осталась собственность в своей стране
goodmasha
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 10.02.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3365

Сообщение goodmasha » 12 фев 2024, 17:48

savl1 писал(а) 12 фев 2024, 16:59:Мне кажется, можно уменьшить фингарантии


а чем плохо, когда выписок с запасом?
почему лучше или то или то?
goodmasha
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 10.02.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3366

Сообщение savl1 » 12 фев 2024, 18:02

goodmasha писал(а) 12 фев 2024, 17:47:Читала на одном из форумов или статей

Знаете, самый искренний совет, который я Вам могу дать - забудьте всё, что Вы читали "где-то", ещё раз перечитайте список требуемых док-тов на сайте ВЦ и руководствуйтесь им и только им:)

goodmasha писал(а) 12 фев 2024, 17:47:не переезжаете на пмж и, что у вас осталась собственность в своей стране

Можно подумать, что одно противоречит другому. В какой-то степени даже с точностью до наоборот: доход от оставшейся квартиры будет очень кстати в случае переезда на ПМЖ, по крайней мере, вначале:) Мир-то даже в его нынешнем состоянии всё равно остаётся довольно открытым...

goodmasha писал(а) 12 фев 2024, 17:48:а чем плохо, когда выписок с запасом?
почему лучше или то или то?

Честно говоря, здесь это уже давно офтоп, для фингарантий есть профильная тема.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47233
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10675 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3367

Сообщение В шляпе Кот » 16 фев 2024, 20:41

В шляпе Кот писал(а) 20 янв 2024, 14:23:

Вопросы:

1. Как поступить:
- а) Продолжать подаваться как туристы, просто указать мои (гражданина Испании) данные;
- б) Я присылаю им приглашение из полиции и подаваться по приглашению с целью "визит родственника"?
- в) Третий вариант, подаваться как туристы без указания наличия родственников с гражданством Испании - я склонен не рассматривать, не хотелось бы врать в анкете.


Отвечаю сам себе, основываясь на недавнем опыте:
Если есть родственник в Испании, то можно подавать документы как туристы, не упоминая наличие родственника, и оставив пункты 17 и 18 в анкете пустыми. Дали визу.
Подать документы таким образом решили после звонка в Визовый центр и консультации с ними.

PS: дали визу под поездку на 10 дней в один населенный пункт: Мадрид
Аватара пользователя
В шляпе Кот
полноправный участник
 
Сообщения: 308
Регистрация: 24.09.2012
Город: Мадрид
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 100
Страны: 19
Отчеты: 1

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3368

Сообщение Adrenohrom » 17 фев 2024, 12:13

Всем добрый день. Оцените шансы на получение визы

М 31 год, за всю жизнь шенген в Венгрию на 2 недели в 2022 году

Ж 33 года, шенгенов не было

Не родственники, браком не связаны)

Планируем получить шенген хотя бы на время поездки (10 дней)

◘ Авиабилеты туда и обратно
◘ Бронь отелей
◘ Страховка
◘Справка с места работы
◘ Выписка из банка по 500 тыс на каждого
Adrenohrom
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 24.01.2022
Город: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3369

Сообщение Persian tramp » 17 фев 2024, 12:15

Adrenohrom, полное описание где? Маршрут...
Последний раз редактировалось Persian tramp 17 фев 2024, 12:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3370

Сообщение savl1 » 17 фев 2024, 12:15

Adrenohrom писал(а) 17 фев 2024, 12:13:Оцените шансы на получение визы

Очень неплохие. Если, конечно, маршрут не будет выглядеть фейковым.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47233
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10675 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3371

Сообщение Yurakarasev » 20 фев 2024, 10:44

Всех приветствую! Понимаю, что шансы не велики, но может поможете по пакету документов или еще каким советом?

Получили отказ от Франции неделю назад, подавали на 3 недели с 18.03, по причине сомнений нашего возврата на родину, думаем подать в испанию на ту же дату, но на 1 неделю, поездка в Барселону. Официально не работаем, можем сделать спонсорские письма от родителей, приложить выписки со счетов, в том числе есть казахский.

Чем еще можно подкрепить наш кейс и как лучше составить? Есть ли подобные удачные кейсы? Кто чем может как говорится...
Yurakarasev
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 31.10.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 29
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3372

Сообщение Persian tramp » 20 фев 2024, 10:46

Yurakarasev писал(а) 20 фев 2024, 10:44:и как лучше составить?

Согласно требованиям консульства. Никак иначе.
Yurakarasev писал(а) 20 фев 2024, 10:44:Кто чем может как говорится...

Здесь форум, а не паперть.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3373

Сообщение savl1 » 20 фев 2024, 10:49

Yurakarasev писал(а) 20 фев 2024, 10:44:Чем еще можно подкрепить наш кейс

Чемодан-дипломат - крепкой ручкой:)
А визовый пакет невозможно "подкрепить", он просто должен соответствовать озвученным требованиям. Вот "ослабить" - запросто...
Но в Вашем случае я бы не поверил, очень уж "белыми нитками" шито: "Франция 3 недели - отказ - ну ладно, фигння, тогда пусть будет Барселона на неделю". Для меня это выглядит откровенным подлогом (если не издевательством над консулом), простите, если не так...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47233
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10675 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3374

Сообщение 2XL » 20 фев 2024, 23:57

Yurakarasev писал(а) 20 фев 2024, 10:44:по причине сомнений нашего возврата на родину

Yurakarasev, это очень жесткий пункт отказа.

Yurakarasev писал(а) 20 фев 2024, 10:44:думаем подать в Испанию на ту же дату

Испанцы прекрасно увидят ваш отказ и причину..а, поскольку выглядит всё так, что вам всё-равно в какую страну, то получается, что вам просто нужна шенгенская виза и отказ в этом случае весьма и весьма вероятен, причем даже по тому же пункту (а после такого вы визу как минимум год вряд ли получите).

Отказ лучше закрывать там, где вы его получили. Подавайтесь ка вы лучше к французам опять(тем более, с вашими "предложениями" про спонсорство и тут же про счета...вы бы хотя бы просто из уважения к стране-Испания почитали бы требования..и названия стран с заглавной буквы пишутся, кстати!) .
Лучше не иметь ничего и о чем-то мечтать, чем иметь всё и ничего не хотеть.
2XL
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6401
Регистрация: 20.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 353 раз.
Поблагодарили: 1259 раз.
Возраст: 54
Страны: 75
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3375

Сообщение Олерон » 21 фев 2024, 17:41

Здравствуйте.
Может, кому пригодится.
В активе было приглашение от родственника на месяц.
В пассиве - место работы в структуре Минобороны России, с соответствующим названием, со справкой с работы на бланке, и записью в анкете.
Результат: виза на полгода.
Олерон
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 26.11.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 41
Страны: 16

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3376

Сообщение Kate9030 » 22 фев 2024, 22:54

Здравствуйте! Оцените, пожалуйста, шансы на визу. И дайте совет :)

Лечу я (девушка 27 лет) и моя мама.
Отпуск планируется в мае на 9 ночей в Испании.

У меня:
• Французский шенген в 2018 на полгода
• Итальянский шенген в 2019 на полгода
• Итальянский шенген в 2022 на месяц

У мамы:
• Чешский шенген в 2018 на полгода

Наш пакет документов:

1. Оплаченные билеты СПб - Стамбул - Барселона и обратно Мадрид - Стамбул - СПб
2. Бронь отелей с возможностью отмены на букинге: Барселона (6 ночей), Мадрид (3 ночи). В туристических районах.
3. У меня выписка с банковского счета (около 70к) + с накопительного (200к) + брокерский (400к). Может, брокерский не прикладывать?
У мамы выписка с банковского счета (около 60к) + с накопительного (100к). Оригиналы.
4. Страховки от Тинькофф.
5. Справки с работы, копии паспортов.

У меня есть билет на концерт в Париже на 12 декабря, стоит ли его прикладывать или лучше не надо?

Заранее спасибо!
Kate9030
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 22.02.2024
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3377

Сообщение savl1 » 22 фев 2024, 23:38

Kate9030 писал(а) 22 фев 2024, 22:54:Может, брокерский не прикладывать?

Точно не скажу, но, кажется, кто-то писал, что он в расчёт не принимается.

Kate9030 писал(а) 22 фев 2024, 22:54:есть билет на концерт в Париже на 12 декабря, стоит ли его прикладывать или лучше не надо?

Странный вопрос... Конечно, нет, тем более, в Париже... Который в Вашем маршруте вовсе не значится...

Kate9030 писал(а) 22 фев 2024, 22:54:Оцените, пожалуйста, шансы на визу

Вряд ли можно сказать что-то, кроме того, что они есть:)

Kate9030 писал(а) 22 фев 2024, 22:54:дайте совет

Не додумывать сверх написанного, собирать документы строго по списку.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47233
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10675 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3378

Сообщение svettika » 25 фев 2024, 00:39

Здравствуйте. Честно искала в темах слово "спорт", но кроме приглашений на марафон, ничего не нашла.

Нужно получить визы для 3-х человек - папы и двоих детей: сын 10 лет, дочь 12 лет.
В анамнезе у всех греческий шенген.
Виза нужна для поездки сына (10 лет) в спортивный лагерь.
Сыну испанская спортивная организация пришлет приглашение в спортлагерь (он выиграл конкурс) с подтверждением оплаты тренировок и проживания. Готовлю плацдарм заранее, чтоб, как только прислали - сразу уже с комплектом документов идти подавать, а то время поджимает.
С сыном поедет отец и - возможно - второй ребенок.
Как я понимаю, виза для сына подпадает под категорию Спорт (КУЛЬТУРНАЯ, СПОРТИВНАЯ, НАУЧНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ - https://blsspain-russia.com/moscow/pdf/ ... ussian.pdf).

Какую визу оформлять отцу и дочери (на них приглашения не будет, но отец - сопровождающий, так как ребенку 10 лет, а дочь - с ним потому что просто не с кем оставить).
Видимо, это будет уже туризм?
Или отец, как сопровождающий, может идти по категории "Спорт", а дочь все равно как "туризм"?
Насколько повышает шансы на получение спортивное приглашение? Может, вообще на него не ссылаться, а просто пойти туристами..

Хочу добавить, что поездка честно затевается ради спортивного лагеря и, если дадут многоразовую и хотя б на полгода - для последующих поездок в Испанию на турниры.
Спасибо.
svettika
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 20.02.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3379

Сообщение Alex.P » 25 фев 2024, 06:48

svettika писал(а) 25 фев 2024, 00:39:Виза нужна для поездки сына (10 лет) в спортивный лагерь.

Длительность лагеря?
Alex.P
почетный путешественник
 
Сообщения: 3703
Регистрация: 31.12.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 728 раз.
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3380

Сообщение svettika » 25 фев 2024, 08:16

Alex.P, с 27 марта по 2 апреля.
svettika
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 20.02.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3381

Сообщение 2XL » 25 фев 2024, 11:32

svettika, только у сына «спорт»- у всех остальных «туризм», за исключением, если на сопровождающего тоже будет выдано приглашение (второй ребенок в любом случае "туризм").

Длительность на полгода можно расчитывать только в СПб, в Мск на 3 мес. Но под такие мероприятия в настоящее время, часто, только под поездку ( это, что б разочарований не было и пустых ожиданий)

svettika писал(а) 25 фев 2024, 00:39:Насколько повышает шансы на получение спортивное приглашение? Может, вообще на него не ссылаться, а просто пойти туристами..

Тут никто не подскажет. Но лично мое мнение, поездка с конкретной целью с приглашением от испанской организации должны сыграть свою роль.
Лучше не иметь ничего и о чем-то мечтать, чем иметь всё и ничего не хотеть.
2XL
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6401
Регистрация: 20.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 353 раз.
Поблагодарили: 1259 раз.
Возраст: 54
Страны: 75
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3382

Сообщение newlander » 25 фев 2024, 14:44

Добрый день, подскажите, пожалуйста, как консул может гипотетически отреагировать на то, что я собираюсь покинуть шенгенскую зону сухопутно(Вильнюс - Минск). Я получал испанскую визу в сентябре 2022 года, и в маршруте было указано, что я покину шенгенскую зону автобусом. Визу откатал правильно, и честно выехал из Литвы в сроки, стоит штамп. В этот раз, хочу также построить свой маршрут, потому что так банально дешевле, но есть сомнения, что консул что-то заподозрит. Те, кто сталкивался с подобным или имеет опыт, подскажите, как лучше поступить в данной ситуации
newlander
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 17.06.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 22
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3383

Сообщение savl1 » 25 фев 2024, 14:48

newlander писал(а) 25 фев 2024, 14:44:как консул может гипотетически отреагировать на то, что я собираюсь покинуть шенгенскую зону сухопутно(Вильнюс - Минск)

Как отреагирует консул, мы не знаем, но вообще не "противопоказаны" любые пути, которые реально существуют и не запрещены правилами въезда-выезда той или иной страны.

newlander писал(а) 25 фев 2024, 14:44:Я получал испанскую визу в сентябре 2022 года, и в маршруте было указано, что я покину шенгенскую зону автобусом. Визу откатал правильно, и честно выехал из Литвы в сроки, стоит штамп.

Литовский? То есть Вы получили испанскую визу и прокатились по ней где угодно, только не в Испании (как это смотрится со стороны)? Это, конечно, не отказ, но большой минус (если не предоставить док-ва пребывания в Испании)...

newlander писал(а) 25 фев 2024, 14:44:. Те, кто сталкивался с подобным или имеет опыт

А сами не хотите изучить его? Например, по теме статистики.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47233
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10675 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3384

Сообщение newlander » 25 фев 2024, 15:08

savl1, В Испанию я съездил, просто Литва была последней страной в маршруте, следовательно и штамп Литовский(не знаю как предоставить доказательства, кроме фотографий из Испании). Что касается статистики, то я не могу найти подобный случай у других путешественников, которые покидали шенген дважды сухопутно через одну и ту же страну
newlander
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 17.06.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 22
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3385

Сообщение savl1 » 25 фев 2024, 15:11

newlander писал(а) 25 фев 2024, 15:08:В Испанию я съездил, просто Литва была последней страной в маршруте

Я не спорю, я говорю, как это видно со стороны и как увидит это консул... А где именно Вы были, уже не важно, важны факты, которые можно реально "пощупать"...

newlander писал(а) 25 фев 2024, 15:08:не знаю как предоставить доказательства, кроме фотографий из Испании

Об этом много лет здесь уже говорится: Подтверждение предыдущего пребывания в Испании

newlander писал(а) 25 фев 2024, 15:08: покидали шенген дважды

Какая разница - дважды, трижды... Важно, чтобы сейчас это были
savl1 писал(а) 25 фев 2024, 14:48: пути, которые реально существуют и не запрещены правилами въезда-выезда той или иной страны.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47233
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10675 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3386

Сообщение newlander » 25 фев 2024, 16:54

savl1, вы сказали обратиться к статистике, на что я вам ответил, что найти похожий случай, когда человек сухопутно покидает шенгенскую зону через одну и ту же страну два раза подряд, очень сложно. Я подчеркиваю, два раза подряд, это важный и ключевой фактор, так как консул всегда анализирует предыдущие поездки, и во многом от этого зависит его вердикт. Его сильно может смутить мое намерение вернуться через Литву второй раз. На это вы отвечаете: "Какая разница - дважды, трижды... Важно, чтобы сейчаc...". За ссылку спасибо!
newlander
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 17.06.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 22
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3387

Сообщение savl1 » 25 фев 2024, 16:57

newlander писал(а) 25 фев 2024, 16:54:Его сильно может смутить мое намерение вернуться через Литву второй раз. На это вы отвечаете: "Какая разница - дважды, трижды...

Да, я высказал своё мнение и могу повторить его:) Искренне не понимаю, почему Вы додумываете за консула именно так и почему это должно смутить его, тем более, "сильно".
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47233
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10675 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3388

Сообщение senator » 25 фев 2024, 17:22

newlander писал(а) 25 фев 2024, 16:54:Его сильно может смутить мое намерение вернуться через Литву второй раз.

Зачем вам тогда статистика?
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32173
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4124 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3389

Сообщение newlander » 25 фев 2024, 22:21

savl1, savl1, додумываю, так как прочитал много отзывов об отказах в визе. Люди, на мой взгляд, создают адекватные и честные маршруты, выкупают билеты и получают отказ. Конечно же я учитываю, что присутствует инкапсуляция в их отзывах, и я не могу знать на сто процентов какая у них ситуация
newlander
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 17.06.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 22
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3390

Сообщение 2XL » 26 фев 2024, 11:38

newlander, да хоть 10-20-30 раз подряд. Въехать и выехать в/из шенгена вы можете через любую страну шенгена, не обязательно выдавшую вам визу. Это никак не противоречит правилам шенгена , а поскольку это по правилам, то вот именно из-за этого вам отказ не выдадут.
Есть момент в том, что Литва недавно ввела определенные ограничения с 1 марта- вот лучше этим озаботьтесь. Можно тут почитать Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024
Лучше не иметь ничего и о чем-то мечтать, чем иметь всё и ничего не хотеть.
2XL
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6401
Регистрация: 20.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 353 раз.
Поблагодарили: 1259 раз.
Возраст: 54
Страны: 75
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3391

Сообщение newlander » 26 фев 2024, 12:46

2XL, да, мне известно, что это по правилам. Но все зависит не только от правил. Индивидуальный подход: консулы оценивают каждый случай субъективно, принимая во внимание множество факторов. Представляете, бывают такие ситуации, когда документы и маршрут сделаны по правилам, но приходит отказ
newlander
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 17.06.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 22
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3392

Сообщение savl1 » 26 фев 2024, 12:52

newlander писал(а) 26 фев 2024, 12:46: консулы оценивают каждый случай субъективно, принимая во внимание множество факторов.

Вот именно. Тогда чего, по Вашему, стоят наши мнения, если решение всё равно будет принимать конкретный человек в конкретной ситуации с конкретным настроением? Что Вы от нас хотите услышать и какова цена этому?
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47233
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10675 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3393

Сообщение newlander » 26 фев 2024, 13:03

savl1, получить информацию от людей, у которых есть опыт и ,возможно, что-то знают об этом. Например, на этом форуме, я узнал про такую тенденцию, что сейчас консулы не любят, когда маршрут состоит из нескольких стран. Это одновременно и закономерность, и человеческий фактор. То есть общую картину понять возможно. Аналогично, я хотел узнать про свой случай, вероятно, такое в практике часто происходит
newlander
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 17.06.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 22
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3394

Сообщение mihai3 » 26 фев 2024, 13:11

newlander писал(а) 26 фев 2024, 12:46:Представляете, бывают такие ситуации, когда документы и маршрут сделаны по правилам, но приходит отказ

Все говорят, что у них всё сделано по правилам, когда подают документы на визу. Когда же прилетает отказ, начинают голосить: У нас всё как требовали. Но, когда начинаешь анализировать документы отказников, то оказывается, что у них вместо билетов в шенген и из шенгена липа, туфта, слепленная на коленке. Поездка на месяц и больше, брони отеля в какой-то глуши. Отказов не бывает просто так, по произволу консула. А у тех, кто подаёт стандартный маршрут и соблюдает все требования, отказов практически не бывает. В консульстве сидят не простаки, которых можно обвести вокруг пальца.
mihai3
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6373
Регистрация: 11.07.2017
Город: Крайова
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3395

Сообщение savl1 » 26 фев 2024, 13:12

newlander писал(а) 26 фев 2024, 13:03:возможно, что-то знают об этом.

На самом деле (возможно, разочарую Вас), никто здесь не располагает никакими инсайдами... "Знать" наверняка можно лишь то, что написано на сайте-первоисточнике.

newlander писал(а) 26 фев 2024, 13:03:я узнал про такую тенденцию, что сейчас консулы не любят, когда маршрут состоит из нескольких стран

Да и это тоже, если честно, больше из разряда гипотез, не особо подкреплённых конкретными фактами...

newlander писал(а) 26 фев 2024, 13:03: я хотел узнать про свой случай

На этот счёт Вам уже дали ответы разные люди, единогласно развеяв Ваши подозрения. Но складывается впечатление, что Вы, напротив, хотите, чтобы их подтвердили:)
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47233
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10675 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3396

Сообщение bydia » 27 фев 2024, 20:44

Всем привет!
Помогите, пожалуйста, оценить шансы на получение визы.
Мне 26 лет, на данный момент не работаю, собираюсь подаваться со спонсором в виде мамы. Планирую лететь в Барселону на 5 дней и на 3 дня в Париж, до этого было штук пять разных шенгенов (неправильно откатанных, но доказать, что была в стране выданного шенгена могу). Последний шенген был испанский в 2020 году на пол года, но он не был открыт.

Насколько может повлиять тот факт, что подаюсь по спонсорству в таком возрасте? И еще один момент - последние два года я жила в Турции и Грузии, за это время в РФ была только один раз два месяца назад, приезжала буквально на несколько дней. Может ли это тоже повлиять на отказ и если да, то что может улучшить данный кейс? Может стоит приложить контракт с грузинской компанией и дать объяснение, что я только недавно уволилась?

Также, у меня есть билет на концерт, но он будет в Париже. Может ли это послужить доп причиной для положительного ответа? Или наоборот, скажут подаваться в французский визовый центр? Заранее спасибо!
bydia
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 10.12.2023
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 28

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3397

Сообщение Persian tramp » 27 фев 2024, 20:46

bydia писал(а) 27 фев 2024, 20:44:Планирую лететь в Барселону на 5 дней и на 3 дня в Париж

С таким маршрутом и бэкграундом скорее всего получите отказ.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3398

Сообщение savl1 » 27 фев 2024, 20:50

bydia писал(а) 27 фев 2024, 20:44: лететь в Барселону на 5 дней и на 3 дня в Париж

Для "визового" маршрута это не есть хорошо...

bydia писал(а) 27 фев 2024, 20:44:доказать, что была в стране выданного шенгена могу

Этого не требуется.

bydia писал(а) 27 фев 2024, 20:44:Последний шенген был испанский в 2020 году на пол года, но он не был открыт.

Ну и хорошо.

bydia писал(а) 27 фев 2024, 20:44:Насколько может повлиять тот факт, что подаюсь по спонсорству в таком возрасте?

Ни на сколько.

bydia писал(а) 27 фев 2024, 20:44:ила в Турции и Грузии, за это время в РФ была только один раз два месяца назад, приезжала буквально на несколько дней. Может ли это тоже повлиять на отказ

Вряд ли.

bydia писал(а) 27 фев 2024, 20:44:что может улучшить данный кейс?

Более крепкая ручка "дипломата":)

bydia писал(а) 27 фев 2024, 20:44:Может стоит приложить контракт с грузинской компанией и дать объяснение, что я только недавно уволилась?

Из серии "яму себе рыть"...

bydia писал(а) 27 фев 2024, 20:44: билет на концерт, но он будет в Париже. Может ли это послужить доп причиной для положительного ответа?

Никоим образом. Скорее, напротив: могут возникнуть мысли, что, может, ни в какую Испанию Вы и не собираетесь, а только используете её для получения визы...

bydia писал(а) 27 фев 2024, 20:44: Или наоборот, скажут подаваться в французский визовый центр?

Так, конечно, не скажут. Но - см. выше.

bydia писал(а) 27 фев 2024, 20:44:Заранее спасибо!

Не за что. Пож-ста:)
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47233
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10675 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3399

Сообщение bydia » 27 фев 2024, 21:03

savl1 писал(а) 27 фев 2024, 20:50:Для "визового" маршрута это не есть хорошо...


Спасибо большое за такие подробные ответы! Все обязательно учту :) Я правильно понимаю, в данном случае стоит добавить другие города Испании + увеличить количество дней пребывания в ЕС в целом? Не думала, что простой маршрут может быть проблемой.
bydia
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 10.12.2023
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 28

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3400

Сообщение Persian tramp » 27 фев 2024, 21:05

bydia писал(а) 27 фев 2024, 21:03:Я правильно понимаю, в данном случае стоит добавить другие города Испании + увеличить количество дней пребывания в ЕС в целом?

Неправильно.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Сообщение: #3401

Сообщение savl1 » 27 фев 2024, 21:06

bydia писал(а) 27 фев 2024, 21:03:увеличить количество дней пребывания в ЕС в целом?

Ни в коем разе. Зачем?

bydia писал(а) 27 фев 2024, 21:03: стоит добавить другие города Испании

Здесь не учат "правильно врать". Показывать надо реальный маршрут, просто у Вас он не очень "визовый" (на мой взгляд). Выводы (в том числе, слушать ли меня) делайте сами...

bydia писал(а) 27 фев 2024, 21:03:Не думала, что простой маршрут может быть проблемой.

Просто у Вас слишком много "не Испании" по сравнению с "Испанией". Формально это не запрещено, но фактически (в нынешних условиях) не очень приветствуется.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47233
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10675 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовЕВРОПА форумИСПАНИЯ форум — отдых, путешествия, города и пляжи ИспанииВиза в Испанию самостоятельно и таможенные правила



Включить мобильный стиль