Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Виза в Испанию самостоятельно. Получение испанской визы гражданами России и СНГ. Длительное пребывания в Испании, продление визы в Испании. Посольство и визовые центры Испании в Москве и других городах. Таможенные правила в Испании. Пересечение границы Испании

Сейчас этот форум просматривают: _booodya__, Аида777, ddkolja и гости: 16

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #3741

Сообщение Lianok » 09 окт 2023, 18:09

Добрый день.
Подала на визу в конце сентября, сегодня забрала паспорт отказ по причине:отсутствие обоснований цели и условий предполагаемого пребывания.
Паспорт относительно новый 2021 г(шенген 3 мес. 2021 Греции использовала, шенген 3 месяца 2022 Испания 3 мес. использовала, Китай 2023 3 мес. Использовала).
Собиралась жить у тети (в том году делала визу по приглашению, в этом году не удалось получить сит через полицию).

Мной было забронирован хостел с 29/10 по 16/12. Билеты куплены не возвратные. Письмо от работодателя что мне согласована на этот период работа на удаленке. Доходы и накопления достаточные.
Уважаемые форумчане, имеет смысл подавать на апелляцию и есть шанс успеть до 28 октября получить визу? Что вообще значит этот отказ?
В апелляции планировала написать, что живет родная тетя в пригороде Барселоны, поработать удаленно в рабочие дни, подышать морских воздухом и попутешествовать с родственниками по Испании на выходных.
И написать, что в том году я также жила 3 месяца в Испании (с августа по ноябрь).
Заранее спасибо!
Lianok
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 24.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #3742

Сообщение Marussya2010 » 09 окт 2023, 18:19

Lianok писал(а) 09 окт 2023, 18:09:отказ по причине:отсутствие обоснований цели и условий предполагаемого пребывания.

Нормальный адекватный отказ.
Lianok писал(а) 09 окт 2023, 18:09:Мной было забронирован хостел с 29/10 по 16/12.

Причина №1
Lianok писал(а) 09 окт 2023, 18:09:Письмо от работодателя что мне согласована на этот период работа на удаленке.

Серьезно? По турвизе собрались работать и уведомили об этом консульство?
Lianok писал(а) 09 окт 2023, 18:09:И написать, что в том году я также жила 3 месяца в Испании (с августа по ноябрь)

А документы подавали на какой срок поездки?
Lianok писал(а) 09 окт 2023, 18:09:имеет смысл подавать на апелляцию

Конечно, нет.
Lianok писал(а) 09 окт 2023, 18:09:есть шанс успеть до 28 октября получить визу?

Конечно, нет. Как и вообще получить визу с такими данными.
"Сделай одолжение - сдохни!" (Д.Х. Чейз)
"Never attempt to teach a pig to sing; it wastes your time and annoys the pig.” (Robert A. Heinlein)
Аватара пользователя
Marussya2010
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12536
Регистрация: 03.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 3097 раз.
Возраст: 39
Страны: 25
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #3743

Сообщение Alex.P » 09 окт 2023, 18:23

Andyxp писал(а) 09 окт 2023, 17:45:Период, на который запрашивали визу: 2 года в анкете

В анкете разве можно запросить визу на 2 года? Или вы указывали даты поездки длиной в 2 года?
Andyxp писал(а) 09 окт 2023, 17:45:1500 EUR + ~100 EUR в местной валюте у меня; 1500 EUR + ~700 EUR в местной валюте у жены

Да, денег мало на двоих на 2 недели
Andyxp писал(а) 09 окт 2023, 17:45:был приложен план путешествия по дням

Это вообще лишнее
Andyxp писал(а) 09 окт 2023, 17:45:1 день тур в Толедо и Сеговию

Просто интересно - это вы планировали купить реальный тур или съездить свми? Просто Толедо и Сеговия находятся с противоположных сторон от Мадрида
Andyxp писал(а) 09 окт 2023, 17:45:Фин. документы: я прикладывал выписки из трех банков (Тинькофф, в котором до июня включительно получал зарплату - копия выписки о поступлении зарплаты за полгода; BoG, на который переводил средства и которым активно пользовался, на нем же был отдельный баланс в евро - оригинал выписки с движением средств с печатью банка и подписью сотрудника; BasisBank - счёт ИП, на который получаю выплаты по контракту с июля - на нем один приход за июль; дополнительно приложил письменное объяснение, что раньше был наемным сотрудником, а теперь ИП по контракту)

Вот в этом обилии документов могли не разобраться
Andyxp писал(а) 09 окт 2023, 17:45:Заполнять анкеты доверили сотрудникам визового центра (почитал форум и понял, что многие не рекомендуют так делать, мы наоборот думали, что им виднее...)

Надо было хотя бы после них проверить, теперь неизвестно, что они написали


и вопрос ещё - это первые визы в Шенген или есть история виз и поездок?
Alex.P
почетный путешественник
 
Сообщения: 3403
Регистрация: 31.12.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 673 раз.
Возраст: 101
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #3744

Сообщение Andyxp » 09 окт 2023, 20:12

В анкете разве можно запросить визу на 2 года? Или вы указывали даты поездки длиной в 2 года?

Жена по памяти сказала, что на два года было указано. Имелся в виду многократный въезд (надеюсь, сотрудница не впендюрила нам поездку на 2 года %_%). Даты поездки у меня уточняли и сотрудница их вписывала, должно было быть норм.

Да, денег мало на двоих на 2 недели

Минималку посчитали, по ней проходили, поэтому думали, что ок.

Это вообще лишнее

Опять же почитали, что часто вопрос по маршруту возникает и иногда запрашивают дополнительно план поездки, поэтому решили сразу его написать.

Просто интересно - это вы планировали купить реальный тур или съездить свми? Просто Толедо и Сеговия находятся с противоположных сторон от Мадрида

Экскурсию купить, заявлена на длительность 12 часов.

Вот в этом обилии документов могли не разобраться

Допускаю, да, поэтому даже пояснение прикладывал; но у жены всё предельно просто и прозрачно - ежемесячная зарплата капает на карту грузинского банка.

и вопрос ещё - это первые визы в Шенген или есть история виз и поездок?

У меня - 1-летний шенген 2018-2019, 2-летний шенген 20-22 (оба - Финляндия)
У жены - 1-летний шенген 20-21 (Финляндия)
Нарушений никаких не было. Паспорта действительны до 2027\28.
Andyxp
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 09.10.2023
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #3745

Сообщение Lianok » 09 окт 2023, 20:55

Marussya2010,
Marussya2010 писал(а) 09 окт 2023, 18:19:Lianok писал(а) Сегодня, 18:09:
отказ по причине:отсутствие обоснований цели и условий предполагаемого пребывания.

Нормальный адекватный отказ.

Спасибо за ваши комментарии. У меня забронирован отдельный номер со всеми условиями в хостеле за 300 тр. Подскажите пожалуйста почему это может являться причиной отказа? Я правда забыла вписать свою фамилию в бронирование …
Marussya2010 писал(а) 09 окт 2023, 18:19:Lianok писал(а) Сегодня, 18:09:
Письмо от работодателя что мне согласована на этот период работа на удаленке.

Серьезно? По турвизе собрались работать и уведомили об этом консульство?

У меня была справка о должности, зарплате с работы и что на этот период могу работать удаленно с сохранением должности и зарплаты. Я планировала получить именно туристическую визу, так как основная цель поездки путешествовать и посещать достопримечательности. Я так понимаю они могут это как-то под рабочую визу воспринять, типо несоответствия цели поездки? Посмотрела сейчас в интернете не могу найти в чем противоречие. Может в апелляции написать, что у меня
Marussya2010 писал(а) 09 окт 2023, 18:19:Lianok писал(а) Сегодня, 18:09:
имеет смысл подавать на апелляцию

Конечно, нет.

компания предоставляет возможность путешествовать раз в год, не посещая офис. Просто по такой справке я ровно год назад получила визу на 3 месяца.
Marussya2010 писал(а) 09 окт 2023, 18:19:А документы подавали на какой срок поездки?

Документы подавала согласно купленным авиабилетам на 1,5 месяца.

Что мне написать в апелляции, чтобы у меня был шанс?(((
Lianok
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 24.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #3746

Сообщение vlarin » 09 окт 2023, 21:02

Lianok писал(а) 09 окт 2023, 18:09:Собиралась жить у тети (в том году делала визу по приглашению, в этом году не удалось

И снова те же самые грабли, в который уже раз. Поездка по приглашению -> попытка поехать без него -> отказ.
Lianok писал(а) 09 окт 2023, 20:55:чтобы у меня был шанс

Делайте приглашение.
Аватара пользователя
vlarin
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6191
Регистрация: 26.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 1943 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #3747

Сообщение Marussya2010 » 09 окт 2023, 21:08

Lianok писал(а) 09 окт 2023, 20:55:Что мне написать в апелляции, чтобы у меня был шанс?(((

Так у Вас нет шанса на положительное решение по апелляции.
Lianok писал(а) 09 окт 2023, 20:55:номер со всеми условиями в хостеле за 300 тр.

Lianok писал(а) 09 окт 2023, 20:55:Я правда забыла вписать свою фамилию в бронирование

Я даже не знаю, как на такое реагировать, если честно. Получается, мало того, что Вы приложили просто бредовую бронь, в которую ни один нормальный человек не поверит, так Вы еще и себя в нее не вписали... No comments как говорится.
Lianok писал(а) 09 окт 2023, 20:55:У меня была справка о должности, зарплате с работы и что на этот период могу работать удаленно с сохранением должности и зарплаты.

Это очень, очень глупо. Вы напрямую признаетесь, что Вам вообще незачем обратно возвращаться, как Вы этого не понимаете.
Lianok писал(а) 09 окт 2023, 20:55:Документы подавала согласно купленным авиабилетам на 1,5 месяца.

Поправьте меня, если я не права. То есть Вы предоставили купленные билеты с целью показать, что точно вернетесь в Россию, но не вернулись? Это очень, очень глупо, хотя мне кажется я повторяюсь.
"Сделай одолжение - сдохни!" (Д.Х. Чейз)
"Never attempt to teach a pig to sing; it wastes your time and annoys the pig.” (Robert A. Heinlein)
Аватара пользователя
Marussya2010
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12536
Регистрация: 03.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 3097 раз.
Возраст: 39
Страны: 25
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #3748

Сообщение Lianok » 09 окт 2023, 21:18

Marussya2010,
Marussya2010 писал(а) 09 окт 2023, 21:08:Поправьте меня, если я не права. То есть Вы предоставили купленные билеты с целью показать, что точно вернетесь в Россию, но не вернулись? Это очень, очень глупо, хотя мне кажется я повторяюсь.

Прошу прощения, не поняла ваши комментарии. Я билеты предоставила реальные на те даты которыми планировала воспользоваться. Куда не вернулась, я же еще не выехала?
Я работаю руководителем на высокооплачиваемой работе, путешествую много (+40 стран, и делаю визы всегда сама, в том числе благодаря данному форуму) и не планирую нигде оставаться.
Lianok
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 24.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #3749

Сообщение Marussya2010 » 09 окт 2023, 21:24

Lianok писал(а) 09 окт 2023, 21:18:Куда не вернулась, я же еще не выехала?

по первой визе, на которую Вы хотели ссылаться в апелляции) Вы мне ответили, что заявляли поездку на 1,5мес согласно купленным билетам. Но в итоге провели в Испании 3 мес, а не 1,5.
Lianok писал(а) 09 окт 2023, 21:18:Я работаю руководителем на высокооплачиваемой работе

Это очень хорошая должность. Справку сами себе написали, получается?
"Сделай одолжение - сдохни!" (Д.Х. Чейз)
"Never attempt to teach a pig to sing; it wastes your time and annoys the pig.” (Robert A. Heinlein)
Аватара пользователя
Marussya2010
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12536
Регистрация: 03.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 3097 раз.
Возраст: 39
Страны: 25
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #3750

Сообщение Moon River » 09 окт 2023, 21:25

Lianok писал(а) 09 окт 2023, 21:18:Прошу прощения, не поняла ваши комментарии. Я билеты предоставила реальные на те даты которыми планировала воспользоваться. Куда не вернулась, я же еще не выехала?

Читайте внимательно вопросы, на которые отвечаете, пожалуйста.
Вы написали:
Lianok писал(а) 09 окт 2023, 18:09:в том году я также жила 3 месяца в Испании (с августа по ноябрь).

Вам задали вопрос про ту, прошлую поездку. Вы на него ответили:
Lianok писал(а) 09 окт 2023, 20:55:Документы подавала согласно купленным авиабилетам на 1,5 месяца.

Исходя из Ваших ответов получается, что при запросе прошлой визы Вы заявляли поездку на 1,5 мес., а остались на 3 мес.
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40715
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4056 раз.
Поблагодарили: 11328 раз.
Возраст: 54
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #3751

Сообщение Lianok » 09 окт 2023, 21:32

Moon River,
Moon River писал(а) 09 окт 2023, 21:25:сходя из Ваших ответов получается, что при запросе прошлой визы Вы заявляли поездку на 1,5 мес., а остались на 3 мес.

На 3 месяца.
Lianok
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 24.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #3752

Сообщение Lianok » 09 окт 2023, 21:34

Marussya2010,
Marussya2010 писал(а) 09 окт 2023, 21:24:Это очень хорошая должность. Справку сами себе написали, получается?

Нет, я не Генеральный директор. Справку не я подписывала.
Lianok
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 24.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #3753

Сообщение Lianok » 09 окт 2023, 21:37

Marussya2010,
Moon River писал(а) 09 окт 2023, 21:25:Lianok писал(а) 39 минут назад:
Я правда забыла вписать свою фамилию в бронирование

Я даже не знаю, как на такое реагировать, если честно. Получается, мало того, что Вы приложили просто бредовую бронь, в которую ни один нормальный человек не поверит, так Вы еще и себя в нее не вписали... No comments как говорится.

Я проверила сейчас бронь в букинге, имя гости было вписано, но когда печатаешь подтверждение, оно почему то не указывается (из-за этого я видимо и упустила). При апелляции, буду делать принтскрин экрана.
Lianok
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 24.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #3754

Сообщение Marussya2010 » 09 окт 2023, 21:40

Lianok писал(а) 09 окт 2023, 21:37:При апелляции, буду делать принтскрин экрана.

Вам серьезно нечем заняться и не на что потратить свое время? Занялись бы лучше приглашением от родственников, как Вам резонно рекомендовали выше.
"Сделай одолжение - сдохни!" (Д.Х. Чейз)
"Never attempt to teach a pig to sing; it wastes your time and annoys the pig.” (Robert A. Heinlein)
Аватара пользователя
Marussya2010
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12536
Регистрация: 03.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 3097 раз.
Возраст: 39
Страны: 25
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #3755

Сообщение savl1 » 09 окт 2023, 21:43

Andyxp писал(а) 09 окт 2023, 17:45:который запрашивали визу: 2 года

Что-что? На 2 года? Как это? И Вы ещё удивляетесь отказу?

Andyxp писал(а) 09 окт 2023, 17:45:был приложен план путешествия по дням

А у Вас его спрашивали? Зачем своевольничать? Чтоб взбесить консула, что ему надо копаться в "неуставных" бумагах?

Andyxp писал(а) 09 окт 2023, 17:45:приложил письменное объяснение, что раньше был наемным сотрудником, а теперь ИП по контракту)

Опять утруждаете консула?

В общем, отказ, на мой взгляд, закономерен: куча ненужных бумаг и демонстративное намерение превысить "норму" пребывания в Шенгене..
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46602
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1202 раз.
Поблагодарили: 10551 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 135
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #3756

Сообщение YuriiL » 09 окт 2023, 21:47

Lianok писал(а) 09 окт 2023, 20:55:У меня была справка о должности, зарплате с работы и что на этот период могу работать удаленно с сохранением должности и зарплаты.

Что то я в этой жизни не знаю про туристические визы. Вот как оказывается нужно было делать - снимать хостел на 3 месяца и главное брать справку, что я буду продолжать работать, а то мало ли - подумают, что я хочу на месте работу найти=)
YuriiL
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 05.07.2015
Город: Винница
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 40
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #3757

Сообщение Moon River » 09 окт 2023, 21:56

Lianok писал(а) 09 окт 2023, 21:37:когда печатаешь подтверждение, оно почему то не указывается (из-за этого я видимо и упустила)

Верно. Это Ваше упущение. Но по Вашему мнению в отказе виноват почему-то консул.
Lianok писал(а) 09 окт 2023, 21:37:При апелляции, буду делать принтскрин экрана.

Этот документ не был приложен к Вашему обращению за визой. Консул не имел возможности принять его во внимание, поэтому это послужило одной из причин для отказа. Консул прав. На что Вы собираетесь жаловаться? На собственную ошибку, упущение?
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40715
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4056 раз.
Поблагодарили: 11328 раз.
Возраст: 54
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #3758

Сообщение Andyxp » 09 окт 2023, 22:09


В общем, отказ, на мой взгляд, закономерен: куча ненужных бумаг и демонстративное намерение превысить "норму" пребывания в Шенгене..

Что поделать, если в интернете дают кучу противоречивых советов, каждый умнее другого, а у меня ситуация не такая простая и очевидная, как у других. Идея приложить документ о происхождении доходов была как раз в том, чтобы консулу легче было разобраться в моем экономическом вопросе.
Я даты поездки четко проговорил сотруднице при заполнении, речь шла о 2-хнедельной поездке.
Andyxp
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 09.10.2023
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #3759

Сообщение savl1 » 09 окт 2023, 22:42

Andyxp писал(а) 09 окт 2023, 22:09:Что поделать, если в интернете дают кучу противоречивых советов

Andyxp писал(а) 09 окт 2023, 22:09:а у меня ситуация не такая простая и очевидная, как у других.

И чем она принципиально отличается от других, чем она не вписывалась в требования на сайте ВЦ?
По-моему, это тот редкий случай, когда офиц. документ изложен предельно чётко, понятно и недвусмысленно, зачем Вам вообще понадобились какие-то советы из инета?! Вот конкретно - по какому именно пункту были сомнения?

Andyxp писал(а) 09 окт 2023, 22:09:чтобы консулу легче было разобраться в моем экономическом вопросе.

А нужно было? Эконом. гарантий вообще может не быть, безработные получают - чем Вы хуже?

Andyxp писал(а) 09 окт 2023, 22:09:даты поездки четко проговорил сотруднице при заполнении, речь шла о 2-хнедельной поездке.

Я Вас цитирую, Ваши слова о 2х годах в анкете...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46602
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1202 раз.
Поблагодарили: 10551 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 135
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #3760

Сообщение Andyxp » 09 окт 2023, 23:14

savl1 писал(а) 09 окт 2023, 22:42:И чем она принципиально отличается от других, чем она не вписывалась в требования на сайте ВЦ?
По-моему, это тот редкий случай, когда офиц. документ изложен предельно чётко, понятно и недвусмысленно, зачем Вам вообще понадобились какие-то советы из инета?! Вот конкретно - по какому именно пункту были сомнения?

По экономическому и были - смотрите сами, на счете российского банка денег нет, потому что все выведено на карту грузинского банка, зарплату на рос карту уже два месяца не получаю, движения средств нет, из компании-работодателя уволен; основные траты (и массив средств) на счете карты, деньги на который поступают посредством трансграничных денежных переводов неочевидного происхождения; а на счете ИП, открытого за 3 месяца до подачи на визу, только одна транзакция по контракту на 1600$. Я считал, что тут могут возникнуть вопросы, и не имел представления о том, что «больше значит хуже» в контексте рассмотрения визы. Лично мне кажется нелогичным наказывать людей за желание внести ясность в свою же кипу документов.
Andyxp
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 09.10.2023
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумИСПАНИЯ форумВиза в Испанию самостоятельно. Таможня в Испании



Включить мобильный стиль