Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Как получить визу в Испанию самостоятельно: документы, анкета, запись в визовый центр, сроки рассмотрения и причины отказов для граждан России и стран СНГ.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #801

Сообщение Форум Винского » 29 окт 2015, 13:58

Причины отказа в визе в Испанию и дальнейшие действия

В этой теме собираем реальные случаи отказов в визе в Испанию, анализируем причины и обсуждаем, что можно сделать после отказа: подавать апелляцию, заново собирать документы или искать альтернативный маршрут поездки.

Если вы получили отказ в визе в Испанию и хотите разобраться:
пожалуйста, напишите подробно:

1️⃣ где и через кого подавали документы (ВЦ, консульство, регион);

2️⃣ кто готовил пакет (самостоятельно, агентство, визовый центр);

3️⃣ какие документы прикладывали (финансы, брони, страховка, билеты);

4️⃣ какой маршрут показывали и на какой срок планировали поездку;

5️⃣ какой пункт указан в отказе (по коду).

Чем больше фактов — тем выше шанс разобраться в причине отказа.

Не нужно писать «в консульстве козлы» или «всё решают рандомно» — такие фразы не помогают.
Нам важна конкретика: озвученная причина отказа, даты, суммы, визовая история, действия после отказа.

Эта тема — для обмена опытом, а не для эмоций.
Пишите спокойно, по существу, чтобы другим было полезно.


Совет: чтобы понять, какие документы помогают получить визу, изучите соседнюю тему Статистика получения визы в Испанию россиянами и Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Проверенные сервисы для получения визы

Поиск и оплата дешёвых авиабилетов в Испанию (МИР)
Бронирование и оплата отелей и апартаментов в Испании (МИР)
Трансфер из аэропорта в город (МИР)
Страховка для шенгенской визы в Испанию (МИР)
Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 25861
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 36
Отчеты: 79

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #802

Сообщение makarova_ae » 21 дек 2018, 02:47

Коллеги, докладываю состояние нынешних дел. После отказа подали повторно через три дня. Все документы были точно такие же + приложили все чеки за все отели и самолеты и автобусы и даже заверенный приказ с работы о том, что в отпуск ухожу. Документы приняли во вторник. В четверг утром уже передали готовые паспорта. Правда выдали на месяц. В чем была причина сейчас не разберешь. Но в следующий раз, наверное обращусь к итальянцам. Спасибо всем за советы и помощь!
Аватара пользователя
makarova_ae
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 10.12.2018
Город: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 33
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #803

Сообщение Serpent849 » 21 дек 2018, 05:05

Поздравляю!
Учитывая ситуацию, в следующий раз лучше обращайтесь туда, куда реально соберетесь ехать.
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #804

Сообщение makarova_ae » 21 дек 2018, 06:54

Serpent849 писал(а) 21 дек 2018, 05:05:Поздравляю!
Учитывая ситуацию, в следующий раз лучше обращайтесь туда, куда реально соберетесь ехать.

Собственно и обращались к тем к кому ехали Это я так уж сказала) В Италии побывать всегда хотела, но Испанию слишком люблю, что тянет вновь и вновь. Вывод нужно ехать и правда в Италию)
Аватара пользователя
makarova_ae
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 10.12.2018
Город: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 33
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #805

Сообщение merial » 23 дек 2018, 13:06

Хм... доки изначально были хороши. Накосячил ВЦ. Сталкивались с таким. При утере доков сами придумывают.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #806

Сообщение oleg90990 » 27 дек 2018, 04:59

Привет всем

10.12.18 Подавали визу сами в ВЦ в Ростове-на-дону, документы собирали сами тоже. Мне 28, жене 26.

Перечисленные документы:

- 2 заполненные анкеты на меня и жену.
- ОПЛАЧЕННЫЕ НЕ ВОЗВРАТНЫЕ билеты Москва - Барселона (19.01.19), Барселона - Москва (26.01.19).
- ОПЛАЧЕННУЮ НЕ ВОЗВРАТНУЮ бронь двух звездоночный хостел. Бронь действительно есть, так как я даже писал на почту отеля и мне они ответили что действительно бронь имеется.
- Свидетельство о браке (стаж 3 года).
- Наличие вкладов, миллион на меня и 160 на жену.
- Страховка покрывающая даты пребывания + запас (альфастрах).

Ждали ответа 16! дней. 26.12.17 пришел отказ по стандартной причине 8. Позвонили в визовое агенство, они мне назвали следующие варианты в причине отказа.

- Жена родилась в Нальчике, (она там только родилась, фамилия русская, сама она русская и к каваказу никакого отношения не имеет, просто так случайно родилась там.
- Мы не подавали документы о наличии работы, не на нее и не на меня. Думали что вкладов хватит вполне.
- Не подавали документы о недвижке.

Мы сразу после отказа начали с агенством собирать все справки вплоть до наличии имущества на наших родителей.

Сейчас оплатил 3000 в ВЦ на прием документов на следующий день день 27.12.18 так как бесплатных подач уже не было... И до праздников осталось только 2 рабочих дня которые уже платные. Завтра пойду подавать повторно так как жалко потраченные деньги на билеты. У меня в к вам несколько вопросов:

- Если я подам 27.12.18, успею ли я забрать билеты до 17.01.19?
- На сколько много шансов что одобрят повторную подачу?
- И какие ваши версии причины отказа?

Спасибо.
oleg90990
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 27.12.2018
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #807

Сообщение merial » 27 дек 2018, 05:25

oleg90990 писал(а) 27 дек 2018, 04:59:Если я подам 27.12.18, успею ли я забрать билеты до 17.01.19?

Почти 100%.
oleg90990 писал(а) 27 дек 2018, 04:59:- На сколько много шансов что одобрят повторную подачу?

Если исправили косяки, то велики.
oleg90990 писал(а) 27 дек 2018, 04:59:И какие ваши версии причины отказа?

Документы поданные агентством.
oleg90990 писал(а) 27 дек 2018, 04:59:Мы не подавали документы о наличии работы, не на нее и не на меня. Думали что вкладов хватит вполне.

Вполне хватает наличия денег.
oleg90990 писал(а) 27 дек 2018, 04:59:Не подавали документы о недвижке.

Они никому не нужны.
oleg90990 писал(а) 27 дек 2018, 04:59:Жена родилась в Нальчике

Ерунда.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #808

Сообщение oleg90990 » 27 дек 2018, 05:33

Почти 100%.

Не был бы так уверен, так как впереди еще веселые новогодние праздники.. Если их скрыть, то по факту это с 8-17 января выходит, 9 дней. В прошлый раз мне рассматривали 16, боюсь потратить лишние лишние деньги и на агенство и на сборы

Документы поданные агентством.

Документы подавали сами.

Из вашего ответа понял что перечисленные версии отказа - ерунда. Значит причин так то нет, и просто не повезло.
oleg90990
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 27.12.2018
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #809

Сообщение merial » 27 дек 2018, 05:38

Документы кто готовил, вы ж сказали что агентство?
Ну и сами доки перечислите.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #810

Сообщение oleg90990 » 27 дек 2018, 05:44

Документы кто готовил, вы ж сказали что агентство?

Первый раз мы сами готовили, после отказа сразу обратились агенству. На данный момент они занимаются этим.

Ну и сами доки перечислите.

- 2 заполненные анкеты на меня и жену.
- оплаченные билеты Москва - Барселона (19.01.19), Барселона - Москва (26.01.19).
- оплаченная бронь двух звездного хостела. Писал на почту хостелу и они подтвердили наличии брони.
- Свидетельство о браке (стаж 3 года).
- Наличие вкладов, миллион на меня и 160к на жену.
- Страховка покрывающая даты пребывания (альфастрах).

все билеты брали на oneTwoTrip, не возвратные.
oleg90990
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 27.12.2018
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #811

Сообщение merial » 27 дек 2018, 05:55

Агентство выкиньте, они только сделают хуже.
Хостел не соответствует суммам. Под него нужно меньше денег показать. А так все норм.

На предыдущей странице есть тож странный отказ. Может сотрудник новый... :-)
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #812

Сообщение Slavista » 30 дек 2018, 00:19

По вашим ответам во всех отказах виноват вц. А то что справка на миллион, а едут в хостел это типа не должно вызывать вопросов?
Аватара пользователя
Slavista
путешественник
 
Сообщения: 1265
Регистрация: 31.03.2014
Город: Москва/ Йичин
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Возраст: 42
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #813

Сообщение oleg90990 » 14 янв 2019, 19:16

Хостел не соответствует суммам. Под него нужно меньше денег показать. А так все норм.

Не вариант разрывать вклад, много денег потеряю на этом.

В общем по итогам.

Подал второй раз 27.12.2018 года в price time, за это пришлось заплатить еще 3к.
Подал все те же документы только еще добавил

- анкету которую заполнили нам в ВЦ
- сканы всех паспортов
- сканы свидетельства о браке (которому более 3 лет)
- справки о вкладах 1млн на меня и 160к на жену
- скан регистрации ИП на меня
- выписка с банка о движении средств о моем ИП
- справка с работы жены о отпуске и ее ЗП (ксерокопия)
- Выписка ЕГРН о недвижемости на меня, квартира в собственности.
- билеты Барселона - Москва, Москва - Барселона. действующие, только что звонил и уточнил у оператора
- Добавил билет с Ростов на Дону - Москва и Москва - Ростов на Дону
- Ваучер на оплаченный хостел 19.01.19 - 26.01.19.
- Сообщение от отеля с почты о том что бронь имеется

Сегодня в 9 утра пришла смс что паспорта готовы, отказ по статье 8.
Больше эта страна меня не интересует в принципе. Потуризничал в отпуск блин на 70к.

Всем спасибо.
Последний раз редактировалось oleg90990 14 янв 2019, 19:21, всего редактировалось 1 раз.
oleg90990
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 27.12.2018
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #814

Сообщение merial » 14 янв 2019, 19:20

oleg90990 писал(а) 14 янв 2019, 19:16:Потуризничал в отпуск блин на 70к.

Вы показали все что только можно, что-бы дать понять что вам ну ооочень туда надо.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #815

Сообщение savl1 » 14 янв 2019, 19:21

oleg90990 писал(а) 14 янв 2019, 19:16:отказ по статье 8.

Честно говоря, не знаю, что это за статья, но я бы на месте консула тоже испугался такому кол-ву ненужных док-тов...

Вот это-то всё зачем?
- сканы свидетельства о браке (которому более 3 лет)
- скан регистрации ИП на меня
- выписка с банка о движении средств о моем ИП
- справка с работы жены о отпуске
- Выписка ЕГРН о недвижемости на меня, квартира в собственности
- Добавил билет с Ростов на Дону - Москва и Москва - Ростов на Дону
- Сообщение от отеля с почты о том что бронь имеется

Похоже, что Вы лишнего положили больше, чем нужного...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47628
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10727 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #816

Сообщение oleg90990 » 14 янв 2019, 19:23

savl1 писал(а) 14 янв 2019, 19:21:Похоже, что Вы лишнего положили больше, чем нужного...


Вы можете посмотреть выше, что это вторая подача. В первой подаче было на порядок меньше документов
oleg90990
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 27.12.2018
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #817

Сообщение savl1 » 14 янв 2019, 19:25

oleg90990 писал(а) 14 янв 2019, 19:23:Вы можете посмотреть выше, что это вторая подача. В первой подаче было на порядок меньше документов

Ну и что? Вы подумали, что дело в кол-ве? На мой взгляд, оснований для такого вывода не было никаких...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47628
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10727 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #818

Сообщение merial » 14 янв 2019, 19:26

oleg90990 писал(а) 14 янв 2019, 19:23:В первой подаче было на порядок меньше документов

В первой у вас было миллион на счету и проживание в хостеле.
И если допустить, что при первом отказе это несоответствие заметили, то теперь насторожила кипа ненужных документов показывающая, что хотите в Испанию хоть тушкой, хоть чучелом.
Заполненную анкету сами читали?
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #819

Сообщение kiruvl » 18 янв 2019, 21:03

Почитал последние страницы темы и страшно стало Раньше несколько раз получали шенгены и вообще не заморачивались, всё нормально проходило - и через турагенство, и самостоятельно.
Сейчас собираемся в Испанию, на визу буду подавать сам в визовый центр. Билеты на самолёт будут Москва-Рим-Барселона, обратно также (с пересадкой, понятно, дешевле). Билеты невозвратные. Бронь проживания с .. Пока ещё ничего не забронировано. Меня смущает, что, получив (надеюсь, ) визу Испании, у меня будет первый въезд в Италию и выезд из неё. Может по этой визе больше в Испанию и не поедем. И для получения последующих виз это может быть проблемой, что я по штампам в паспорте не был в стране, чью визу получил...
Ранее, правда, аналогично получали визы во Францию, а въезжали в неё и выезжали через Чехию. После этого получали шенген в Грецию. Никто не придирался...
Или я зря переживаю?
kiruvl
участник
 
Сообщения: 85
Регистрация: 16.01.2019
Город: Череповец
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Страны: 16

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #820

Сообщение savl1 » 18 янв 2019, 21:08

kiruvl писал(а) 18 янв 2019, 21:03: у меня будет первый въезд в Италию и выезд из неё. Может по этой визе больше в Испанию и не поедем. И для получения последующих виз это может быть проблемой, что я по штампам в паспорте не был в стране, чью визу получил...

Для получения след. НЕиспанских виз это проблемой не будет. А если в след. раз опять решите обратиться к испанцам, то будет хорошо представить доказательства своего пребывания в этот раз - посадочные испанских перелётов (в обе стороны) и фактуры испанских отелей - об этом здесь уже не одну сотню раз писалось:)

kiruvl писал(а) 18 янв 2019, 21:03:Или я зря переживаю?

Не то чтобы зря или не зря, но сделать то, что я написал выше - в Ваших же интересах.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47628
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10727 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #821

Сообщение merial » 18 янв 2019, 22:52

kiruvl писал(а) 18 янв 2019, 21:03:Или я зря переживаю?

Абсолютно зря, коллега все доходчиво объяснил. Кроме того, что все описанное служит для того, что-бы испанцы имели основания выдать вам более длинную визу.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #822

Сообщение anorak » 01 апр 2019, 16:52

виза в Испанию в Армении через консульство Литвы. Отказ по пунктам 8, 9. Были оплачены билеты. Не оплаченная бронь хостала (не хостела). Справка с работы с ЗП около 1000 долларов. Все документы честные, без каких-либо подделок или вранья. Единственное, что приятель гражданин РФ проживающий и работающий в Ереване (на последнем месте работы полгода). Может быть нужно было подаваться в Москве ему все же?

Что означают пункты 8 и 9? И главный вопрос: стоит ли ему подавать на аппеляцию?

Друзья, сегодня как уже писал выше, пришел отказ другу по испанской визе. Скажите, пожалуйста, какие шаги стоит ему предпринять далее? Может ли он податься в этом месяце на визу в Грецию или не стоит рисковать? Просто у него на руках билеты в Грецию (покупал для поездки в Барселону) пока что в силе и он мог бы их не потерять, если бы ему дали греческую. Или сейчас не стоит подаваться так как вероятность отказа будет высокая и лучше поехать в другую безвизовую страну, а к осени снова попробовать в Европу?

Может ему лучше вернуться и в Москве подаваться? Может это играет роль?
Аватара пользователя
anorak
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 22.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 37

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #823

Сообщение Tresamigos » 01 апр 2019, 19:13

anorak писал(а) 01 апр 2019, 16:52:Что означают пункты 8 и 9?

8. Предоставлена недостоверная информация относительно целей и условий пребывания.
9. Не установлено намерение покинуть территорию Шенгена по окончании визы.
Вложения
Отказ в визе в Испанию - причины и что делать
Аватара пользователя
Tresamigos
путешественник
 
Сообщения: 1709
Регистрация: 04.07.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 62
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #824

Сообщение savl1 » 01 апр 2019, 19:30

anorak писал(а): пункт 8 вообще смущает. если есть билеты купленные и конкретно брони отелей и в целях туризм, что тогда еще нужно было им сказать, чтобы не выглядело как Недостоверная информация ))) а какая информация тогда считается достоверной?

Как я понимаю, это наиболее типовая "отговорка" при отказе на визу...
Считайте, что просто не повезло
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47628
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10727 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #825

Сообщение anorak » 01 апр 2019, 19:52

savl1 писал(а) 01 апр 2019, 19:30:
anorak писал(а): пункт 8 вообще смущает. если есть билеты купленные и конкретно брони отелей и в целях туризм, что тогда еще нужно было им сказать, чтобы не выглядело как Недостоверная информация ))) а какая информация тогда считается достоверной?

Как я понимаю, это наиболее типовая "отговорка" при отказе на визу...
Считайте, что просто не повезло

имеет смысл подаваться ему сейчас на греческую визу? или лучше прождать некоторое время?
могло ли повлиять на решение недостаточное количество денег на счету? У него там было 1000 евро примерно на 6 дней на одного? Так же он назвал стоимость отеля в два раза дороже в ответ на вопрос офицера (брони были на 400 долларов а он сказал, что примерно 600 долларов). еще у него спрашивали сколько он собирается потратить там он сказал 1500 долларов (при имеющихся 1000 евро на счету на момент подачи визы). Или все же сыграл тот факт, что он подавался не в России (стране гражданства) а в Армении? Хотя мне самому дали греческую визу в российским паспортом в Армении, но я так часто не перемещаюсь между Ереваном и Москвой, как он.
Аватара пользователя
anorak
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 22.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 37

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #826

Сообщение merial » 02 апр 2019, 00:22

anorak писал(а) 01 апр 2019, 16:52:Не оплаченная бронь хостала (не хостела).

Возможно, что не была доступна для проверки?
Re: Бронь отеля для визы в Испанию
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #827

Сообщение anorak » 02 апр 2019, 10:51

merial писал(а) 02 апр 2019, 00:22:
anorak писал(а) 01 апр 2019, 16:52:Не оплаченная бронь хостала (не хостела).

Возможно, что не была доступна для проверки?
Re: Бронь отеля для визы в Испанию

а как они проверяют? если по телефону или имейл, то я сам рекомендовал ему два раза написать письмо отелю с просьбой подтвердить бронирование на всякий (до подачи документов за день отель подтвердил ну и после отказа он им написал снова запрос - отель снова подтвердил факт бронирования). Если они проверяют этим же путем, то думаю проблем не должно было возникнуть. Единственное, что он подавал две брони, одна была на на 5 дней, вторая на еще один, поскольку изначально турагентство по ошибке сделало на 5 дней, но после добавило еще один день. Не думаю, что офицер потерял бумажку с дополнительной бронью того же отеля.

А могло ли повлиять ошибка в системе анкеты? Потому что нам пришлось ему вручную в PDF исправлять кое что там: инфа об отеле по ошибке в анкете записывалась как инфа о приглашающей стороне (это систему у них так глючила). Но в анкете мы подправили и он отнес исправленную, хотя анкету ведь еще и онлайн отправляли. Может здесь искать причину?
Аватара пользователя
anorak
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 22.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 37

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #828

Сообщение Sergento91 » 11 апр 2019, 19:12

Ситуация такая, отказ по пункту 8, паспорту два года, было две китайские визы и много штампов из ЮВА ( в общей сумме на год прибывания). Место рождения в паспорте - Чечено-Ингшуская республика, прописка в Твери с 1997 года и по настоящее время, сам русский, внешность и ФИО славянская. Подавал доки с бронями на самолёт и отели, которые в итоге были аннулированы во время рассмотрения моей анкеты. На самом деле и мысли в голове не было, что получу отказ, т.к. многие знакомые уже получали при похожих условиях за исключением места рождения. Я уже и забыл, что при получении первой китайской визы у меня не приняли документы и затребовали справку, что нет судимости после того как увидили что родился в Грозном. Теперь нужен совет как поступить лучше, потому что шенген очень нужен и на самом деле нужно в Германию. Почитав тут как остальные свои проблемы с отказом решали, пришел к выводу что возможно наилучшим будет снова податься на испанский Шенген в мае и предоставить выкупленые возвратные билеты и брони отеля, так же заранее заказал справку( об отсутствии судимости) и приложить сопроводительное письмо, что мол в прошлый раз мне готовило агенство документы и ввели в заблуждение и бла бла. Но есть риск получить именно испанскую визу под даты в место необходимого мне Шенгена. Что лучше пробовать к испанцам или идти к другим?
Sergento91
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 11.04.2019
Город: Тверь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #829

Сообщение Reganaforume » 12 апр 2019, 02:38

Sergento91, Подавал доки с бронями на самолёт и отели, которые в итоге были аннулированы во время рассмотрения моей анкеты. в вашем посте уже есть ответ на вопрос. место рождения скорее всего не являлось основным фактором. подаваться можете опять к испанцам, только нормально документы подготовьте, включая не "липовые" билеты и отели.
Reganaforume
полноправный участник
 
Сообщения: 487
Регистрация: 22.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 36

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #830

Сообщение JamKit » 12 апр 2019, 09:10

Sergento91 писал(а) 11 апр 2019, 19:12:и на самом деле нужно в Германию

А в чем смысл подачи на испанскую визу в случае планов на поездку в Германию?
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18738
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6426 раз.
Поблагодарили: 4171 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #831

Сообщение anorak » 19 апр 2019, 11:01

Друзья, я как понял из сообщений на форуме, гражданину РФ, постоянно проживающему зарубежом (в Армении) все-таки лучше подаваться на визу в Москве чтобы немного уменьшить вероятность на отказ. Но вот такой вопрос: ВЦ Испании в Ереване все равно отправляет документы на рассмотрение в Москву, в таком случае действительно ли играет роль где подаваться в ВЦ в Ереване или в ВЦ в Москве? Доки же все равно рассматривает московское консульство? Буду благодарен за мнения.
Аватара пользователя
anorak
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 22.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 37

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #832

Сообщение anorak » 20 апр 2019, 06:20

Друзья, может ли причиной отказа стать несоответствие ответа на интервью с тем, что было указано в анкете, но только в незначительном пункте. Дело в том, что приятель указывал, что оплачены брони отеля и билеты, а на вопрос консулу что из перечисленного он ответил, что только билеты. Или эта неточность не могла стать причиной?

Еще второй вопрос: может ли причиной отказа стать подача документов в неудачный период, когда буквально через несколько дней консульство Литвы оповещает, что больше не принимает документы на визу Испании? Может они просто не стали заморачиваться и влепили отказ? Буду очень благодарен если поделитесь мыслями так как это поможет проанализировать в чем причина отказа.
Аватара пользователя
anorak
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 22.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 37

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #833

Сообщение Mari569 » 22 апр 2019, 17:14

Всем добрый день. Подавали документы 5 апреля, забрали паспорта сегодня. Пустые. С двумя листочками отказа. Авиабилеты куплены, отели забронированы без оплаты, экономические гарантии- справка с места работы, финансовые 300 тыс на двоих на 10 дней. Анкеты заполнены правильно. Очень тщательно готовились, ошибок быть не могло. Единственное- у моего спутника не было шенгена до этого, а у меня было два. Девушка в консульстве сказала, что отказали скорее всего из-за отсутствия шенгена. И сказала срочно подавать на апелляцию. Дала почту cog.moscu.vis@maec.es, на которую отправить сканы апелляций, но она не работает! на нее не отправляется ничего! телефоны не берут, все возможные уже оборвала. Остался месяц до поездки. Пожалуйста, помогите, кто сталкивался.
Mari569
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 17.03.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #834

Сообщение savl1 » 22 апр 2019, 17:21

Mari569 писал(а) 22 апр 2019, 17:14:отказали скорее всего из-за отсутствия шенгена.

Трудно в это поверить...

Mari569 писал(а) 22 апр 2019, 17:14:на нее не отправляется ничего

а что значит "не отправляется"? В чём это проявляется?
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47628
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10727 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #835

Сообщение SiempreSola » 22 апр 2019, 17:34

Mari569 писал(а) 22 апр 2019, 17:14:Остался месяц до поездки.

Подайте ещё раз документы.

Mari569 писал(а) 22 апр 2019, 17:14:Девушка в консульстве сказала

Вы подавали документы напрямую в консульство?
SiempreSola
почетный путешественник
 
Сообщения: 2223
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 27
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #836

Сообщение merial » 22 апр 2019, 17:36

Mari569 писал(а) 22 апр 2019, 17:14:отели забронированы без оплаты,

Mari569 писал(а) 22 апр 2019, 17:14:ошибок быть не могло.

Бронь отеля была "жива" на момент рассмотрения консульством?
Документы готовили самостоятельно?
Mari569 писал(а) 22 апр 2019, 17:14:Девушка в консульстве сказала, что отказали скорее всего из-за отсутствия шенгена.

Девушка хрень сказала. Где подавали-то, в ВЦ или консульстве?
Mari569 писал(а) 22 апр 2019, 17:14:Остался месяц до поездки. Пожалуйста, помогите, кто сталкивался.

Подавайте заново.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #837

Сообщение Martínez » 22 апр 2019, 17:38

Mari569 писал(а) 22 апр 2019, 17:14:Девушка в консульстве сказала, что отказали скорее всего из-за отсутствия шенгена

Если бы это было так, то тема со статистикой пестрела бы сплошными отказами.
¡Quiero descansar siempre!
Аватара пользователя
Martínez
путешественник
 
Сообщения: 1755
Регистрация: 05.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #838

Сообщение SolarKitten » 22 апр 2019, 18:01

Mari569 писал(а) 22 апр 2019, 17:14:забрали паспорта сегодня. Пустые. С двумя листочками отказа.

И какой из пунктов отмечен в листочках как причина? Танцевать надо от этого.
Плюс выше правильный вопрос "где именно подавались" - в консульстве, в официальном ВЦ, через помогаек?
Последний раз редактировалось SolarKitten 22 апр 2019, 18:02, всего редактировалось 1 раз.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #839

Сообщение Mari569 » 22 апр 2019, 18:10

savl1 писал(а) 22 апр 2019, 17:21:а что значит "не отправляется"? В чём это проявляется?

Приходит ответ на почту, что письмо не доставлено...
SolarKitten писал(а) 22 апр 2019, 18:01:И какой из пунктов отмечен в листочках как причина? Танцевать надо от этого.

Подавались именно в генеральное консульство, пункт 8 был
merial писал(а) 22 апр 2019, 17:36: отеля была "жива" на момент рассмотрения консульством?

Бронь отеля была жива, и есть жива, мы частые, мы собирались в нем жить) подавали в консульство в Москве, подскажите, можно ли заново подать уже в ВЦ?

Не надо создавать посты один под другим. Используйте кнопку "Правка" (справа вверху).
Аккуратнее относитесь к цитированию. То есть цитируете только то, что действительно необходимо для данного сообщения. merial.
Mari569
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 17.03.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #840

Сообщение savl1 » 22 апр 2019, 18:12

Mari569 писал(а) 22 апр 2019, 18:10:можно ли заново подать уже в ВЦ?

Конечно. Рассматривать-то всё равно будут в консульстве.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47628
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10727 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #841

Сообщение merial » 22 апр 2019, 18:13

Mari569 писал(а) 22 апр 2019, 18:10:подавали в консульство в Москве, подскажите, можно ли заново подать уже в ВЦ?

Можно и опять в консульство. Только нужно разобраться в чем проблема. Пишите подробный анамнез.
Mari569 писал(а) 22 апр 2019, 18:10:Бронь отеля была жива, и есть жива

А вот была ли доступна для проверки? Я уже описывал в этом году, что могут быть накладки.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #842

Сообщение SolarKitten » 22 апр 2019, 18:13

Mari569 писал(а):Подавались именно в генеральное консульство, пункт 8 был

Я кроме как непонятку с бронью отелей - ничего не могу предположить. Денег на счету достаточно, билеты по вашим словам выкуплены.
Также возможно, но маловероятно - что по каким-то причинам не смогли подтвердить справку с работы (не дозвонились/не ответили что тут такие есть).
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #843

Сообщение Gambrinus18 » 22 апр 2019, 19:20

Mari569 писал(а) 22 апр 2019, 17:14: телефоны не берут, все возможные уже оборвала

Телефоны не берут, потому что сегодня праздник, и в консульстве выходной. Позвоните завтра.
Gambrinus18
почетный путешественник
 
Сообщения: 2924
Регистрация: 20.12.2012
Город: Ижевск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 719 раз.
Возраст: 53
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #844

Сообщение Mari569 » 22 апр 2019, 21:10

merial писал(а) 22 апр 2019, 18:13:
Mari569 писал(а) 22 апр 2019, 18:10:подавали в консульство в Москве, подскажите, можно ли заново подать уже в ВЦ?

Можно и опять в консульство. Только нужно разобраться в чем проблема. Пишите подробный анамнез.
Mari569 писал(а) 22 апр 2019, 18:10:Бронь отеля была жива, и есть жива

А вот была ли доступна для проверки? Я уже описывал в этом году, что могут быть накладки.

Простите, если вы можете мне помочь, я напишу все
Написала во все отели, у нас их три, все брони подтверждены. На сайте вбивала каждый по номеру бронирования- брони проверяются. Единственное, о чем я только сейчас подумала, у нас один отель в Салоу на 7 дней, потом сразу отель в Мадриде на день и следом отель в Барселоне тоже на день, все отели идут подряд без перерыва. Передвигаться будем на машине. Не могло ли вызвать подозрений то, что мы так резко между городами перемещаться будем? Из одного конца страны в другой каждые сутки. Бронь машины мы не прикладывали при подаче. В каждой брони отеля прописано время заезда, оно у нас в основном позднее, оба человека прописаны в каждой брони. Может быть такое, что они просто не поверили, что мы туда сюда будем мотаться, еще и один из нас не был никогда в шенгенской зоне? Анкеты точно все правильно заполнены, авиа все оплачено и это тоже прописано.. Когда забирали пустые паспорта, девушка в консульстве сказала, что документы у нас все были хорошие, сказала помнит нас. Справка с места работы только у одного- у того, кто не имел шенген, а я студентка без работы, справка из университета была приложена. Про финансовое писала выше, думаю, более чем достаточно. Еще у нас обратный билет с пересадкой во франции на сутки, там тоже отель забронирован, может быть еще в это дело.Сейчас подали апелляцию, там все подробно им расписали. уууф, вроде все) Помогите, пожалуйста)
Mari569
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 17.03.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #845

Сообщение savl1 » 22 апр 2019, 21:16

Mari569 писал(а) 22 апр 2019, 21:10: у нас один отель в Салоу на 7 дней, потом сразу отель в Мадриде на день и следом отель в Барселоне тоже на день, все отели идут подряд без перерыва. Не могло ли вызвать подозрений то, что мы так резко между городами перемещаться будем?

На мой взгляд, могло. Честно говоря, "со стороны" действительно выглядит странным однодневные метания между крупнейшими городами Испании. Без Мадрида, совершенно выбивающегося из логистики, это смотрелось бы более правдиво.

Mari569 писал(а) 22 апр 2019, 21:10: Бронь машины мы не прикладывали при подаче. В каждой брони отеля прописано время заезда

Это всё не важно.

Mari569 писал(а) 22 апр 2019, 21:10:Еще у нас обратный билет с пересадкой во франции на сутки, там тоже отель забронирован, может быть еще в это дело

Да нет...

Скорее всего, Вас тот крюк в Мадрид подвёл - возможно, они увидели это, почувствовали подвох и дальше просто не стали разбираться.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47628
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10727 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #846

Сообщение merial » 22 апр 2019, 23:45

Салоу на 7 дней и потом Мадрид на сутки, а потом в Барселону на сутки, конечно может странно выглядеть для консульства.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #847

Сообщение Mari569 » 23 апр 2019, 00:17

savl1 писал(а) 22 апр 2019, 21:16:Скорее всего, Вас тот крюк в Мадрид подвёл - возможно, они увидели это, почувствовали подвох и дальше просто не стали разбираться.

Подскажите, что можно сделать, пожалуйстааааа.. Если апелляция не прокатит. В Мадрид не ехать не вариант, основной целью было туда попасть
Последний раз редактировалось sergeyf73 14 июн 2019, 23:50, всего редактировалось 1 раз.
Причина: избыточное цитирование
Mari569
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 17.03.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #848

Сообщение SolarKitten » 23 апр 2019, 00:28

Mari569 писал(а) 23 апр 2019, 00:17: ПОдскажите, что можно сделать, пожалуйстааааа.. Если апелляция не прокатит. В Мадрид не ехать не вариант, основной целью было туда попасть

Ну у вас два варианта:
1) собираете заново все документы, дополнительно докладываете аренду машины + маршрутный лист. В котором к примеру указываете что в Мадрид едете потому целью является посещение Прадо (или зачем вам там непременно надо попасть), а после этого в Барселону - потому что хотите Рамблу, Саграду Фамилиа и оттуда рано утром вылет.
2) пишете письмо в консульство с вопросом - а что было не так в документах, дополнительно расписывая что берете машину в аренду, хотите в Мадрид потому что...
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #849

Сообщение 10Oboro » 23 апр 2019, 14:14

merial писал(а) 22 апр 2019, 18:13:А вот была ли доступна для проверки? Я уже описывал в этом году, что могут быть накладки.

Там действительно у букинга косяк интересный был - брони некоторые, сделанные в феврале временами не открывались, но при этом, в профиле в перечне были видны, могли через какое то время опять стать доступными к просмотру и опять уйти в ошибку.
como canta el abad responde el sacristàn
Аватара пользователя
10Oboro
почетный путешественник
 
Сообщения: 4619
Регистрация: 22.02.2011
Город: Ноябрьск
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Возраст: 50
Страны: 10
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #850

Сообщение merial » 23 апр 2019, 15:39

10Oboro писал(а) 23 апр 2019, 14:14:Там действительно у букинга косяк интересный был - брони некоторые, сделанные в феврале временами не открывались, но при этом, в профиле в перечне были видны, могли через какое то время опять стать доступными к просмотру и опять уйти в ошибку.

Ну видать, на такое и попали. Вроде бронь то есть, но проверить ее нельзя - влепли отказ.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #851

Сообщение Mari569 » 23 апр 2019, 21:13

merial писал(а) 23 апр 2019, 15:39:
10Oboro писал(а) 23 апр 2019, 14:14:Там действительно у букинга косяк интересный был - брони некоторые, сделанные в феврале временами не открывались, но при этом, в профиле в перечне были видны, могли через какое то время опять стать доступными к просмотру и опять уйти в ошибку.

Ну видать, на такое и попали. Вроде бронь то есть, но проверить ее нельзя - влепли отказ.

Я вбивала каждый номер брони и пароль от нее на сайте букинга, брони находились. Также нужно проверять? или нет?
Mari569
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 17.03.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумИСПАНИЯ форум — отдых, путешествия, города и пляжи ИспанииВиза в Испанию самостоятельно



Включить мобильный стиль