Форум Винского

**Roxie** » 01 мар 2006, 18:17

На Пасxальные католические каникулы собираюсь посетить с мужем Швейцарию. Всего имеется 4 дня с перелетами. Помогите пожалуйста составить маршрут. Авиарейсы от нас прямые до Цюриxа и Женевы и примерно одинаковые в цене. Посоветуйте куда стоит лететь в первый раз с учетом достопримечательностей и погоды в середине апрелйа.
Так-же подскажите, есть ли смысл кататься поездом или лучше арендовать машину.

**7langit** » 01 мар 2006, 20:46

Регионы Швейцарии достаточно сильно отличаются друг от друга, так что советовать что-то, не зная ваших предпочтений - трудно. Прилетев в Цюрих, можно посетить Санкт-Галлен, Шаффхаузен, Люцерн, Берн, Бад Рагац. Если хотите познакомиться с франкофонной частью (Невшатель, Лозанна, Монтре) - летите в Женеву.
Мне очень понравилось в Лейкербаде, Тичино и Церматте, но туда добираться долго, а у вас всего 4 дня...
Если учесть, что до любого города можно добраться на поезде или автобусе, а стыковки очень удобны, и что для иностранцев существует множество проездных билетов, которые позволяют передвигаться на всех видах транспорта (в том числе и городского), то необходимость в машине отпадает.
Посмотрите информацию на официальном сайте Швейцарской Национальной туристической корпорации
www.myswitzerland.ru
А расписание поездов здесь:
www.sbb.ch

**M&M** » 02 мар 2006, 00:02

Католическая Пасха может оказаться не самым удачным временем для поездки (хотя Швейцария, конечно, страна протестантская) - не исключено, что день-два все будет закрыто (включая магазины и рестораны).
Я бы прилетел в Цюрих, побродил по Банхофштрассе - магазинно-пищевой туризм (фондю, мясо на мече и т.д., часы и ювелирка дешевле, чем в остальной Европе). Прикольный отель "Crazy Cow" - стильный и недорогой. Под Цюрихом есть большой парк бассейнов и водных горок - работает допозна (на любителя).
Обязательно стоит съездить в Вадуц (Лихтенштейн) - очаровательное карликовое государство (один день). Там неплохой ресторан (называется "У петуха", кажется) - в путеводителях рекомендуют завернуть специально - можно попробовать паштет из гусиной печени (порция нормального размера) и седло барашка.
Женева - большой суетной современный город - стоит съездить отметиться (один день). Берн - такой же, как Цюрих.
Швейцария страна маленькая, а времени у вас немного, поэтому передвигаться лучше на прокатной машине - и взять ее прямо в аэропорту. Паркинги есть при отелях. Поезда и такси в Швейцарии ОЧЕНЬ дорогие (хотя после Лондона вас напугать сложно), кроме того, на машине вы сможете полюбоваться страной.
Совет: при покупке золота и часов можно торговаться - минус 10% просто так, 3% за наличку и НДС на вывоз. НДС вычитают сразу, только делают слип на его сумму с карточки, при вылете надо отметить документ и бросить в специальный почтовый ящик - если забудете - деньги снимут с карточки.

**Roxie** » 02 мар 2006, 03:01

Спасибо большое за ваши советы и быстрые ответы. Все приму к сведению. Спасибо за ценную информацию по шоппингу. Часы я себе таки собиралась купить. В Англии все дороже Европы. Правда не знаю какую марку. Сильно дорогие мне не нужно, а в не дорогих фирмах я не разбираюсь.

С выбором поездки по-прежнему трудно определится, и чем больше всего я узнаю про эту маленькую страну тем больше мне хочется все в ней посетить. А в моей ситуации увы это невозможно.
С одной стороны Цюрих очень привлекателен - старинный город, много интересной архитектуры. Из однодневных вылазок меня привлекли пока огромный водопад, Люцерн, Берн и Лихтенштейн (правда прийдется выбрать что-то одно из последних трёх).
С другой стороны - я так поняла это север страны и в Апреле может быть не очень приятная погода. К тому-же Швейцария для меня это все-таки Альпы, а они я так поняла от Цюриха далековаты?
Женева имеет очень красивое и удобное расположение, рядом и Альпы и озеро и Шильонский замок, что все легко можно вместить в мой короткий отпуск. Но по отзывам некоторых, сам по себе город не очень привлекателен в историческо-архитектурном плане. Может есть смысл тогда остановится в Лозанне или Монтре? От аэропорта вроде не больше часа добираться. Или же там цены на отели намного выше чем в Женеве? Я в принципе не против остановиться в небольшом городке. После шумного Лондона мы с мужем часто ищем покоя и уединения в маленьких городах и деревушках.
Вообще интересы у нас такие: в городах любим осматривать архитектурные достопримечательности, бродить по узким улочкам старого города, сидеть в кафешках на свежем воздухе, а вечером в уютных барах, посещать интересные рестораны или с национальной кухней, а в за городом очень любим наслаждатьса различными природным ландшафтами, особенно любим длинные пешие прогулки (длиной в среднем до 10км)с красивыми видами, любим посещать старинные замки.
Чего не любим, так это музеи, места массового семейного отдыха и развлечений(аттракционы всякие), и ещё не любим "галопом нестись по Европе", те посещать кучу мест в один день. Приезжая в любой город, любим неспеша его исследовать, пытаемся почувствовать его атмосферу и уникальность.

**Roxie** » 02 мар 2006, 03:11

M&M писал(а):Католическая Пасха может оказаться не самым удачным временем для поездки (хотя Швейцария, конечно, страна протестантская) - не исключено, что день-два все будет закрыто (включая магазины и рестораны)

Это плохо. Интересно влияет ли это как-то на общественный транспорт (если мы машину брать на прокат не будем)?
Вообще-то у нас Пасха тоже не католическая, а англиканская. Это я так для простоты написала.

**M&M** » 02 мар 2006, 04:06

Я не специалист по Пасхам, но думаю, что католическая, протестантская и англиканская отмечаются в одно время, в отличие от православной.
На общественный транспорт она сильно не повлияет. Может повлиять на все остальное - в городе негде будет перекусить, магазины будут закрыты (как и музеи).
Исходя из ваших предпочтений по отдыху вам можно однозначно порекомендовать Цюрих, Вадуц и Берн - но не Женеву - в ней будет все то, что вам не нравится - шумный мегаполис с современной архитектурой.
Цены в Женеве, на мой взгляд, выше, чем в Цюрихе.
Из Цюриха мы ездили в горы, недалеко, они такие же, как остальные горы в Швейцарии.
В немецкой части Швейцарии атмосфера во всех городах одинаково спокойная, города отличаются только размерами, но если для Цюриха, Берна и Вадуца уже вполне достаточно день-два на город, то в маленьких городках делать просто нечего ( на мой взгляд)
Часы в Швейцарии имеет смысл брать от 1-2 тыс долларов, как раз основные магазины и находятся на Банхофштрассе. Можно не обращать особо внимание на фирмы - они все хорошие.
Страна МАЛЕНЬКАЯ - погода везде примерно одинаковая. Я ездил по всей стране на машине и разницы особой не замечал (исключая горы).

**7langit** » 02 мар 2006, 09:17

Roxie писал(а): Часы я себе таки собиралась купить. В Англии все дороже Европы. Правда не знаю какую марку. Сильно дорогие мне не нужно, а в не дорогих фирмах я не разбираюсь.

А в моей ситуации увы это невозможно.
С одной стороны Цюрих очень привлекателен - старинный город, много интересной архитектуры. Из однодневных вылазок меня привлекли пока огромный водопад, Люцерн, Берн и Лихтенштейн (правда прийдется выбрать что-то одно из последних трёх).
С другой стороны - я так поняла это север страны и в Апреле может быть не очень приятная погода. К тому-же Швейцария для меня это все-таки Альпы, а они я так поняла от Цюриха далековаты?
Женева имеет очень красивое и удобное расположение, рядом и Альпы и озеро и Шильонский замок, что все легко можно вместить в мой короткий отпуск. Но по отзывам некоторых, сам по себе город не очень привлекателен в историческо-архитектурном плане. Может есть смысл тогда остановится в Лозанне или Монтре? От аэропорта вроде не больше часа добираться. Или же там цены на отели намного выше чем в Женеве? Я в принципе не против остановиться в небольшом городке. После шумного Лондона мы с мужем часто ищем покоя и уединения в маленьких городах и деревушках.
Вообще интересы у нас такие: в городах любим осматривать архитектурные достопримечательности, бродить по узким улочкам старого города, сидеть в кафешках на свежем воздухе, а вечером в уютных барах, посещать интересные рестораны или с национальной кухней, а в за городом очень любим наслаждатьса различными природным ландшафтами, особенно любим длинные пешие прогулки (длиной в среднем до 10км)с красивыми видами, любим посещать старинные замки.
Чего не любим, так это музеи, места массового семейного отдыха и развлечений(аттракционы всякие), и ещё не любим "галопом нестись по Европе", те посещать кучу мест в один день. Приезжая в любой город, любим неспеша его исследовать, пытаемся почувствовать его атмосферу и уникальность.

Здравствуйте,

Если интересна архитектура и тихие города - тогда я бы выбрала прилет в Цюрих и попробовала бы посетить Шаффхаузен (именно здесь самый большой водопад в континентальной Европе). Сам по себе городок просто сказочный и остановиться там можно недорого. Здесь же находится завод IWC (очень приличные часы по вменяемой цене). Если будете в Шаффхаузене, прокатитесь на пароходике по Рейну до Stein am Rhein - один из самых интересных средневековых городков в стране + на замки полюбуетесь. И еще, в Шаффхаузене и Санкт-Галлене на удивление потрясающие рестораны. На водопаде рекомендую Schlossli Worth - панорамный ресторан с видом на водопад.
Из Цюриха можно быстро доехать до Люцерна, а там - и узкие улочки, и прогулки по озеру, и подъем на горы Пилатус и Риги (вот и на Альпы полюбуетесь), и шоппинг.
Не старайтесь за 4 дня посмотреть все - только от дороги эмоций устанете. Именно поэтому я не стала бы комбинировать Цюрих и Женеву.
Было бы у вас больше времени, я бы однозначно порекомендовала Церматт - там тоже есть все то, что вы любите: тихая деревушка в Альпах с потрясающими видами, возможностью разнообразных прогулок по горам, массой ресторанчиков и кафе, забавными деревянными домами.

**7langit** » 02 мар 2006, 09:22

Roxie писал(а):
M&M писал(а):Католическая Пасха может оказаться не самым удачным временем для поездки (хотя Швейцария, конечно, страна протестантская) - не исключено, что день-два все будет закрыто (включая магазины и рестораны)

Это плохо. Интересно влияет ли это как-то на общественный транспорт (если мы машину брать на прокат не будем)?
Вообще-то у нас Пасха тоже не католическая, а англиканская. Это я так для простоты написала.

На транспорт это не влияет. Хотя города в Швейцарии такие маленькие, что передвигаться вы скорее всего будете пешком (пользовались трамваями в Женеве, в Цюрихе только для того, чтобы добраться до зоопарка и в Берне, чтобы доехать в пригород в гости). Во франкофонной части рестораны и так часто по воскресеньям не работают.

**7langit** » 02 мар 2006, 09:24

M&M писал(а):Католическая Пасха может оказаться не самым удачным временем для поездки (хотя Швейцария, конечно, страна протестантская) .

48% швейцарцев - католики, 44 - протестанты, но это я так, для справки

**pups** » 02 мар 2006, 10:49

Для любования природой ИМХО неплохо от Берна ( там из всех достопримечательностей- старая улица Marktgasse, Парламент и панорамная площадка рядом с ним) доехать до Интерлакена ( 3 часа) - очень красивые места вокруг - само название - Между Озер, 2 озера, предгорья Альп, оттуда до Гринденвальда - милый горный курорт (полчаса) и затем на поезде (1 час) на самую высокогорную станцию Европы на горе Юнгфрау - оттуда пейзаж восхитительный.
А можно по-простому из Цюриха сгонять в Санкт-Мориц- "Top of the World" все-таки - 100 км по автобану и 80 по горной дороге

**юкотан** » 02 мар 2006, 16:33

Roxie, сама перед НГ 10 дней провела в Швейцарии, брать машину не советую, с такое ж/д системой это будет не нужной тратой.
Расстояния между городами смехотворно короткие, так дорога от Берна до Женева (др. часть Швейцари) заняла чуть больше часа на ж/д экспрессе, причем поезда настолько комфортабельны, что это просто огромное удовольствие прокатиться на них. Да к тому же такие пейзажи за окном, а за рулем и некогда будет расматривать. Причем в самих городах передвигаться на машине не всегда удобно, улицы очень узкие а пешеходов так много, что я просто не понимаю как автолюбители вообще куда-нибудь добираются.
По поводу городов, мне очень понравился Люцерн, а так же маленький городок не далеко от него Тун, очень колоритный город. Из французкой части больше всего запомнилась Лозанна. И вообще советую поситить хотя бы один город из фран. части, они очень отличаютя от городов центральной Швейцарии.

**chonkin** » 02 мар 2006, 18:52

для 4 дней я бы посоветовала все же Цюрих +Люцерн ... и не стОит, ИМХО, за 4 дня аытаться объять необъятное....
после Лондона Люцерн покажется вам расслабляющей ванной .. я вспоминаю его, как сказку....
разумеется поезд - номер один в швейцарском рейтинге транспорта, но если вы будете детально готовить поездку, то можно и машину взять (добавив какие-нить пригородный местечки в маршрут).... левый руль не пугает?

удачи

**Roxie** » 05 мар 2006, 01:52

Благодаря вашим советам окончательное решение принято, билеты куплены, мосты сожжены - летим в Цюрих.
Правда, пока я раздумывала, цены на обратные вечерние рейсы взлетели в 2 раза. Пришлось покупать на дневной. Поэтому в понедельник времени на осмотр достопримечательностей к сожалению не будет.
Маршрут ориентировочно выбрали такой: прилёт в Цюрих, поездка к водопаду возле Шаффхаузен, если с погодой повезёт и время ещё будет - прокатимся дальше по реке до Stein am Rhein, вечер в Цюрихе. День второй - переезд в Люцерн, прогулки по городу и озеру. День третий - посещение какого-нибудь пика (пока еще не решили) или просто вылазка в Альпы. Если-же с погодой не повезёт - поездка в Берн. День четвёртый, увы, домой.
Жаль что на франко- и итало- язычную Швейцарию в этот раз не прийдется посетить. Но всегда можно ещё раз приехать.
Ещё раз всем спасибо, кто принял участие.

**Roxie** » 05 мар 2006, 01:54

chonkin писал(а):.. левый руль не пугает?

Еще как пугает!
Будем кататься на поезде.

**chonkin** » 05 мар 2006, 18:34

Roxie писал(а):
chonkin писал(а):.. левый руль не пугает?
Еще как пугает!
Будем кататься на поезде.

кстати, из Люцерна можно воспользоваться панорманым поездом до Интерлакена, а там - подняться на вершину Юнгфрау....
мы правда на вершину не лезли), а лишь пересели на след этап маршрута ЗОЛОТОЙ ПЕРЕВАЛ, и самый незабываемый по красоте участок это - Цвайзиммен-Монтрё...

а мы вот к Вам, в Лондон на Пасху))

**blonde** » 05 мар 2006, 22:03

кстати в из Лондона Jeasy Jet летает, около 50 евро билет туда-обратно.
Вот ссылки на горы, на которые вы можете подняться. Энгельберг возле Люцерн, а Шильтхорн и Юнгфрау рядышком, смотрят друг на друга. Но на Шильтхорне панорама 360`, а на Юнгфрау нет.
www.jungfraujoch.ch
www.schilthorn.ch
www.engelberg.ch

**Roxie** » 05 мар 2006, 22:05

blonde писал(а):Я живу в Швейцарии ...

Простите, а вы не можете подсказать, будут ли открыты магазины, где можно купить "стандартный набор" туриста в Щвейцарии (часы, сыры-шоколадки, итд), между 14-17 Апреля. Нигде не могу найти информацию о работе магазинов в этот период.

**Roxie** » 05 мар 2006, 22:23

blonde писал(а):кстати в из Лондона Jeasy Jet летает, около 50 евро билет туда-обратно.

Есть такое дело. Только на пасху цены намного выше, или же совсем неудобные рейсы.

**blonde** » 06 мар 2006, 00:23

Roxie писал(а):
blonde писал(а):Я живу в Швейцарии ...

Простите, а вы не можете подсказать, будут ли открыты магазины, где можно купить "стандартный набор" туриста в Щвейцарии (часы, сыры-шоколадки, итд), между 14-17 Апреля. Нигде не могу найти информацию о работе магазинов в этот период.

В будние дни продуктовые магазины работают до 18.30, в субботу короткий день, в воскресенье и на праздники закрыто. Самый большой выбор в www.coop.ch, в нем представлены мировые марки Nestle, Cailler, Lindt&Sprungli. Есть еще www.migros.ch, подешевле, но в нем "собственные" марки, т.е. молоко Migros, сыр Migros,шоколад Migros, но есть и некоторые известные марки. Еще дешевле Denner, но ассортимент не такой большой как в Coop.
Часы и ножики повсюду. У Coop есть сеть магазинов, называется Coop Pronto, закрываются позже, чем обычно, чаще это магазины при заправках.
А стандартный набор увидите повсюду, цены везде примерно одинаковые.
Швейцарцы говорят, что самые знаменитые сыры это Emmentaler, Gruyere, Appenzeller. Фондю бывает из сыра, мяса (fondue chinoise, т.е. по-китайски), шоколада. Если написано "a diskretion", значит -all you can eat.
Еще одно национальное блюдо - Raclette, сыр плавится на лопатке в специальном электроприборе, в сыре грибочки, лук, ветчина, потом его выливают на картошку, сваренную в кожуре. А на плите сверху поджариваются сосиски или колбаса. К этому блюду подают соленья и маринады.
На больших вокзалах или возле них обычно всегда есть продуктовые магазины. Вино швейцарское не супер. Белое лучше красного.
Еще есть такие продуктовые магазины как Spar, Globus, последний самый дорогой, там много деликатесов.
Сувениры можно купить также в непродуктовых отделах в Manor и в Pfauen. А кроме этого в центре любого города разные лавочки со своим шоколадом, дорогим и красивым.

**7langit** » 12 мар 2006, 13:05

To Roxie

blonde писал(а): Вино швейцарское не супер.

Не могу с Вами согласиться. Если брать ординарные вина, то, конечно, французские лучше, но в Швейцарии есть действительно уникальные и очень достойные вина, и стоят они не запредельно. Рекомендую найти Chateau Lichten (из винограда Петит Арвин, который растет только в Шаейцарии) и Chateau d'Auvernier (сладкое вино из Пино Гри отлично сочетается с английским сыром стилтон) - оба вина из кантона Валле.

Поскольку Вы будете в Шаффхаузене, рекомендую посетить Fischerzunft
www.fischerzunft.ch - ресторан не самый дешевый, но один из лучших в Швейцарии (минут пять от монастыря, на набережной).
Раклетт попробуйте обязательно, но лучше в каком-нибудь маленьком заведении для местных. Нам еще очень понравились рёшти (драники из вареной картошки).
В Цюрихе в отеле Zuercherhof есть ресторанчик Walliser Keller с валийской кухней, правда закрыт по воскресеньям.

**Roxie** » 14 мар 2006, 17:54

7langit писал(а):To Roxie
Поскольку Вы будете в Шаффхаузене, рекомендую посетить Fischerzunft
www.fischerzunft.ch - ресторан не самый дешевый, но один из лучших в Швейцарии (минут пять от монастыря, на набережной).

Ресторан выглядит великолепно! Туда в джинсах и кроссовках нас не пустят.

**7langit** » 18 мар 2006, 08:18

Roxie писал(а):
7langit писал(а):To Roxie
Поскольку Вы будете в Шаффхаузене, рекомендую посетить Fischerzunft
www.fischerzunft.ch - ресторан не самый дешевый, но один из лучших в Швейцарии (минут пять от монастыря, на набережной).

Ресторан выглядит великолепно! Туда в джинсах и кроссовках нас не пустят.

Тогда нужно сюда:
http://www.schloessliwoerth.ch/
(панорамный ресторан с видом на водопад)

**an7789** » 12 апр 2006, 00:36

Читала тему "Расходы на день в Европе" - информация очень общая, хотелось бы знать, сколько минимум именно в Швейцарии выходит в день. Если опять же от 100-150 евро, так лучше просто тур купить, т.к. самостоятельно ехать - те же 1000 евро (min) получается:shock:

**Hedinsei** » 12 апр 2006, 08:27

Самостоятельное путешествие - это не обязательно способ экономить деньги, а в Европе и подавно. если вы планируете жить в сколько-нибудь звездных отелях, а не в хостелах, то тур по Европе легко выйдет дешевле самостоятельной поездки.

**7langit** » 12 апр 2006, 08:29

an7789 писал(а):Читала тему "Расходы на день в Европе" - информация очень общая, хотелось бы знать, сколько минимум именно в Швейцарии выходит в день. Если опять же от 100-150 евро, так лучше просто тур купить, т.к. самостоятельно ехать - те же 1000 евро (min) получается:shock:

Ваш вопрос тоже очень общий. Как Вам ответить, если не известно даже по какому маршруту Вы едете
Проживание не самое дешевое, но, например, в Лейкербаде можно снимать аппартаменты, которые обойдутся Вам в несколько раз дешевле любой гостиницы. За проезд иногда тоже берут негуманно, но если приобрести Swiss Pass, то можно значительно съэекономить (при условии, что Вы не сидите на месте, а активно передвигаетесь). Билеты в музеи от бесплатных до 20-25 CHF, но для студентов при наличие ISIC почти всегда есть скидки. Еда от 20 CHF с человека, но, как правило, больше.

**pups** » 12 апр 2006, 09:12

Если бюджет ограничен, то автобусный тур - лучшее решение. Как справедливо было замечено, самостоятельное путешествие по Европе экономии не даст.

**Elk** » 12 апр 2006, 16:44

Наверное самая недешевая страна в Европе.
И не в плане цен, а в плане желания оставить денег, подтянуть себя до их уровня жизни.

**M&M** » 12 апр 2006, 17:31

Хочу кольцо с бриллиантом - в какую сумму выльется?

При самостоятельной поездке в Швейцарию 100 евро в день - прожиточный минимум. Дальше зависит от вас - ночуете на вокзале - минус 50 евро, питаетесь батонами из супермаркетов - минус 30 евро, ходите пешком - минус 10 евро, не ходите в музеи - минус 10 евро - итого расходов только на авиабилет.
При поездке по туру за 1000 евро вы не учитываете питание и развлечения (доп. расходы)

**Trinidad & Tobago** » 14 апр 2006, 00:11

Вот пример расчета поездки в Рим.
Самостоятельная поездка на 15 дней/14 ночей на двоих 3600 евро. Учтены: авиабилеты, виза, страховка, отель 3*, питание, транспорт, билеты в музеи, поездка в Неаполь на поезде.
Тур на 8 дней/7 ночей стоит на двоих 2000 евро. Включено: авиабилеты, виза, страховка, отель 3*. Добавим сюда еще 600 евро на питание, транспорт, музеи, поездку в Неаполь (куда же без нее) и получим 2600 евро.
Вот и считайте: расходы при самостоятельной поездке составляют 120 евро за "человеко-день" (если можно так выразиться), при покупке недельного тура - 162,5 евро "человеко-день". Понимаю, что при двухнедельном туре стоимость дня будет ниже.
Что касается денег с собой то 1000-1500 евро на всякие дела и вещи потратятся с одинаковым успехом в любом случае, хотя вот эти цифры стопроцентно субъективны.
Желаю удачных путешествий!

**Xavier** » 19 апр 2006, 20:07

an7789 писал(а):Читала тему "Расходы на день в Европе" - информация очень общая, хотелось бы знать, сколько минимум именно в Швейцарии выходит в день. Если опять же от 100-150 евро, так лучше просто тур купить, т.к. самостоятельно ехать - те же 1000 евро (min) получается:shock:

Бомжевал в Швейцарии с 01.04.2004 по 15.05.2004. Ездил по работе, брал дополнительный отпуск на 8 дней покатьтся бэкпекером по стране.
Маршрут Цурих-Лихтенштейн-Давос-Санкт/Морис-Андермат-Люцерн-Женева-Лозанна-Монтрё-Интерлакен-Люцерн-Лугано-Берн-Ношатель
Расклад по деньгам следующий:

1. Свисс пасс на 8 дней цену не помню сколько, легко найдете на их ж/д сайте. Ж/д это лучший способ путешествовать по Швейцарии.

2. Проживание хостелсы 25-30 CHF - комната на 3-4 двухэтажных кроватей, туалет на этаже, так как был начало мая и лыжи уже отошли, а хайкинг еще не пришел, то проблем с местами в хостелсах нигде не было нигде. Брал с собой постельное белье, воспользовался только в Цурихе и Лугано (сэкономил 3 CHF), в остальных местах спальники и собственным бельем пользоваться типа запрещенно, дабы жучков не плодить.

3. Сначало ради экономии питался продуктами из супермаркетов - молоко, маис, хлеб. Но на второй день мне все это надоело - подсел на азиатские take-away 12-14CHF за порцию риса с курицей на 1 раз, которая в Таиланде стоит 1$.

Не согласен с предыдущими выступающими по поводу туров. Планировал провести в Женеве 2 дня - на деле город ужасно не понравился, погулял 4 часа и мотанул в Лозанну, хотя первоначально не планировал, Лозанна ну очень понравилась. То же самое с Интерлакеном - ехал на поезде из Монтрё в Люцерн из окна увидел красивые дома, хотя и не планировал, вышел погулять, но так Интрелакен зацепил конкретно, что остался ночевать на день.

Швейцария офигенно понравилась, спрашивайте как бюджетно прокатиться и по поводу конкретных мест ночевки.

**Elk** » 20 апр 2006, 02:34

Лозанна, сука, крутая!
Только ноги болят после этих горок.
Понравилась х.з. чем. Но больше чем Монтре и Берн.

**anetka** » 29 апр 2006, 11:19

И не пытайтесь съэкономить на безбилетном проезде в городском транспорте. Нас за одну остановку в трамвае! на 50 CHF с каждого оштрафовали! Правда мы все равно сторговались на 50 за двоих.

**blonde** » 13 май 2006, 16:12

Две крупнейшие сети продовольственных продуктов в стране www.coop.ch, www.migros.ch располагают также сетью недорогих ресторанов-столовых. Можно заказать меню - мясо с гарниром от 11 до 15 франков или воспользоваться салатным буфетом ( там и колбаски и макароны, достаточно разнообразно), в нём 3 размера тарелок - самая большая около 11 франков. Кофе до 3 франков, в то время как в обычных кафе около 5, десерты тоже до 5, свежевыжатые соки до 5. У ресторанов бывают открытые терассы.
На мой взгляд это самый дешевый способ хорошо поесть в Шевйцарии. Удачи!

**chonkin** » 19 ноя 2006, 21:06

мы жили в Hotel du Theatre - неплохой отельчик через речку от вокзала, номера тесноваты....но в целом - очень неплохо и вполне неразорительно.
если б на тот момент были деньги остановилась бы в Zum Starchen (сеть Summit).
ну и конечно есть еще Baur au Lak5*.
от аэропорта очень удобно добираться на поезде-экспрессе, едет минут 15 кацца... центр города очень компактный и милый вокзал очень колоритный ( в хорошем смысле этого слова)

ездили на экскурсионном трамвайчике по городу - неутомительно и познавательно + взбирались на крышу кафедрального собора, откуда потрясающий вид..

**chonkin** » 19 ноя 2006, 22:52

всегда рада поделиться инфой
эх.... столько необЪезженного ищо)

если у вас 3 полных дня - советую прогуляться в Люцерн (утром уехать и вечером вернуться) - совершенно изумительный, уютный городок!! с хорошими ресторанами, магазинами и красивейшими видами, зданиями и мостами!

удачного путешествия!

**Cruiser** » 20 ноя 2006, 17:23

В Цюрихе бываю каждую неделю.
Дайте бюджет по отелю, посоветую.
По - моему, пожил почти во всех, представление имею...
Ну а по досугу и по аэропорт-город правильно сказали

**Jun** » 20 ноя 2006, 18:46

И про Люцерну тоже.
А по интересам, бл. рынок - слабенький.

**blonde** » 24 ноя 2006, 23:09

Некоторые отели дают бесплатно проездной. Кстати, у нас очень тепло, снегом и не пахнет.

**Jun** » 28 ноя 2006, 15:18

В следующий раз, рекомендуем Базель - музеи, антикв.магазины и галерея (интересное собрание картин - заслуживает внимания).

**chonkin** » 28 ноя 2006, 22:17

рада, что немецкая Швейцария Вам понравилась

когда будет возможность - поезжайте и Монтрё, Лугано, Аскону, Берн и Базель и тп
- совершенно разные и замечательные места

**Чань** » 28 ноя 2006, 22:59

Я бы посоветовал Zermatt (www.zermatt.ch) - но это если вам нравятся горы
Классный такой город в Альпах куда можно доехать только на поезде

**Yurec** » 01 дек 2006, 11:53

Уважаемый ОЛЛ!

Чтоб не плодить новые темы по Швейцарии задам пару вопросов в этой ветке (если автор не против ).

Выпала тут бонусная поездка на двоих с женой на неделю (предрождественскую) в Швейцарию.
У нас оплаченый перелет + отели в Цюрихе (именно туда мы прилетаем, поскольку из Киева прямые рейсы только в Цюрих) и в Женеве (там по три + четыре дня кажется). И оплаченая машина (рент кар).

- Тут у меня первый вопросец. На каком-то сайте (российском) прочитал что для получения машины нужны пластиковые права. А у меня не пластиковые, а обычные Украинские (образца середины-конца 90-ых) права (хотя у нас и пластиковые тоже уже некоторое врямы выдают), кто знает, могут ли возникнуть проблемы с получением машины??? (летом на Крите брал дважды - проблем не было, но там рент кары было не брендовые, а местные, разгильдяйские).

- Второй вопросец, учитывая что будет машина, и жить будем Цюрих+Женева, и ездить туда/сюда, подскажите плиз. места стоящие посещение по пути следование в/из Цюрих, Женеву (ну или не совсем по пути, но интересные). А то столько инфы в нете, но все как то "казенно" описано (типа на сайтах тур.операторов). Интересуют ОЧЕНЬ ваши рекомендации!

- Ну и последний момент... ШОППИНГ!!! Как там предрождественский ШОППИНГ (жену ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ интерисует этот вопрос). А меня часы интерисуют... что там можно интерестного купить в районе 1000 у.е.

ЗАРАНЕЕ ВСЕМ СПАСИБО!!!!!!

**Чань** » 01 дек 2006, 12:35

1 С правами скорее всего будут проблемы.

Кстати ездить не очень просто - очень много развязок, пока найдешь как же попасть туда куда едешь....Я ездил со швейцарцами и то постоянно были моменты что заезжали не туда
И правила надо знать Иначе можете попасть на свои 1000 уе запросто, просто за то что неправильно перестроились. Да и трафик там неслабый..особенно в Цюрихе.

2 Мест дофига, лучше взять путеводитель....в горы на машине однозначно не стоит, замки, города - это на любителя А так - Берн, Базель стоит посмотреть. Люцерн, Лозанну...
Я бы посоветовал не дергаться с машиной а спланировать поездки на поезде - страна маленькая, города тоже не с Киев, поезда ездят практически везде. Если будет получаться ОЧЕНЬ дорого - можно купить такую карточку что б билеты потом все за 50% были.

3. В районе 1000 уе можно купить столько интересных часов.....офигеете выбирать. По шоппингу мне кажется в Женеве будет интереснеее в плане шмоток, немцы все ж консервативнее....

**Jun** » 01 дек 2006, 12:43

В Швейцарии действительно очень удобное ж/д сообщение, рекомендуем.
За 1000 уе, чудес нет и не ожидайте, но в любом случае не забудьте на возврат tax free (ндс).

**Yurec** » 01 дек 2006, 13:37

Чань писал(а):1 С правами скорее всего будут проблемы.

Кстати ездить не очень просто - очень много развязок, пока найдешь как же попасть туда куда едешь....Я ездил со швейцарцами и то постоянно были моменты что заезжали не туда
И правила надо знать Иначе можете попасть на свои 1000 уе запросто, просто за то что неправильно перестроились. Да и трафик там неслабый..особенно в Цюрихе.

2 Мест дофига, лучше взять путеводитель....в горы на машине однозначно не стоит, замки, города - это на любителя А так - Берн, Базель стоит посмотреть. Люцерн, Лозанну...
Я бы посоветовал не дергаться с машиной а спланировать поездки на поезде - страна маленькая, города тоже не с Киев, поезда ездят практически везде. Если будет получаться ОЧЕНЬ дорого - можно купить такую карточку что б билеты потом все за 50% были.

3. В районе 1000 уе можно купить столько интересных часов.....офигеете выбирать. По шоппингу мне кажется в Женеве будет интереснеее в плане шмоток, немцы все ж консервативнее....

1 А по чему могут быть проблемы?

2 Так и сделаю. А вот по поводу дергаца на машине.... ну просто она уже оплачена... так что будем пробовать...(если из-за прав проблем не будет)

3 Ок. Бум гулять по Женеве. А как там со скидками - не в курсе случайно...?

**Yurec** » 01 дек 2006, 13:41

Jun писал(а):В Швейцарии действительно очень удобное ж/д сообщение, рекомендуем.
За 1000 уе, чудес нет и не ожидайте, но в любом случае не забудьте на возврат tax free (ндс).

Да я в общем и не жду...все понимаю... просто интересно - чего можно ждать.

**Чань** » 01 дек 2006, 13:57

Yurec писал(а):
Чань писал(а):1 С правами скорее всего будут проблемы.

Кстати ездить не очень просто - очень много развязок, пока найдешь как же попасть туда куда едешь....Я ездил со швейцарцами и то постоянно были моменты что заезжали не туда
И правила надо знать Иначе можете попасть на свои 1000 уе запросто, просто за то что неправильно перестроились. Да и трафик там неслабый..особенно в Цюрихе.

2 Мест дофига, лучше взять путеводитель....в горы на машине однозначно не стоит, замки, города - это на любителя А так - Берн, Базель стоит посмотреть. Люцерн, Лозанну...
Я бы посоветовал не дергаться с машиной а спланировать поездки на поезде - страна маленькая, города тоже не с Киев, поезда ездят практически везде. Если будет получаться ОЧЕНЬ дорого - можно купить такую карточку что б билеты потом все за 50% были.

3. В районе 1000 уе можно купить столько интересных часов.....офигеете выбирать. По шоппингу мне кажется в Женеве будет интереснеее в плане шмоток, немцы все ж консервативнее....

1 А по чему могут быть проблемы?

2 Так и сделаю. А вот по поводу дергаца на машине.... ну просто она уже оплачена... так что будем пробовать...(если из-за прав проблем не будет)

3 Ок. Бум гулять по Женеве. А как там со скидками - не в курсе случайно...?

1. Страховка. Требования по страховке обычно очень жесткие...вобщем действтельно не стоит заморачиваться - дадут - дадут, нет - нет. Дело такое. Мне на машине ездить там не понравилось

2. Поглядите sbb.ch насчет поедов.

3. Насчет скидок..они там вообще регулярно - в одном магазине закончились - в соседнем начались. А уж к рождеству...правда надо ожидать что и желающих потариться там будет навалом.
Насчет часов за 1000 уе...ну это такое дело - кому то и Patek Philippe дешевка а кому-то и Zenith или Longines сойдет.
Но уже чего там много - так это часовых магазинов. Планируйте на это дело минимум один день в Цюрихе А еще лучше - походите по сети, большинство брендов имеют сайты, причем с ценами и цены в магазине вы дешевле не найдете. Дороже тож врядли - у серьезных магазинов цена точь в точь как фирменная. Если отличается в ту или иную сторону - лучше не трогать.

Шмотки..мне не понравились вообще. Дорогие и..некрасивые. Но это в немецкой части. У французов (Женева) или итальянцев (Лугано) получше.
Но вообще я б много не ждал - цены реально в 1.5 раза выше чем в соседней Германии или Франции. Более-менее нормально можно купить только то что произведено в Швейцарии (иvпортные пошлиы очень высокие) - а одеждой Швейцария не славится
Вообще страна дорогая. Очень.
Да, НДС - 7.8%

Из ресурсов поглядите myswitzerland.com

**7langit** » 01 дек 2006, 14:20

Yurec писал(а):Уважаемый ОЛЛ!

- Второй вопросец, учитывая что будет машина, и жить будем Цюрих+Женева, и ездить туда/сюда, подскажите плиз. места стоящие посещение по пути следование в/из Цюрих, Женеву (ну или не совсем по пути, но интересные). А то столько инфы в нете, но все как то "казенно" описано (типа на сайтах тур.операторов). Интересуют ОЧЕНЬ ваши рекомендации!

- Ну и последний момент... ШОППИНГ!!! Как там предрождественский ШОППИНГ (жену ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ интерисует этот вопрос). А меня часы интерисуют... что там можно интерестного купить в районе 1000 у.е.

Посмотрите здесь
http://www.awd.ru/bb/viewtopic.php?t=17 ... sc&start=0

**Ara** » 01 дек 2006, 14:24

Yurec писал(а): - Второй вопросец, учитывая что будет машина, и жить будем Цюрих+Женева, и ездить туда/сюда, подскажите плиз. места стоящие посещение по пути следование в/из Цюрих, Женеву (ну или не совсем по пути, но интересные). А то столько инфы в нете, но все как то "казенно" описано (типа на сайтах тур.операторов). Интересуют ОЧЕНЬ ваши рекомендации!

- Ну и последний момент... ШОППИНГ!!! Как там предрождественский ШОППИНГ (жену ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ интерисует этот вопрос). А меня часы интерисуют... что там можно интерестного купить в районе 1000 у.е.

Строго, по дорге из Цюриха в Женеву лежат Люцерн и Берн. Немного в сторону Интерлакен. Рядом с Люцерном (Люцерной? ) есть интересная гора Пилатус. В Интерлакене есть классные места для любителей горных лыж. Да и вообще, округа очень красивая. Только учтите, что из Женевы в Цюрих, и обратно, на машине ехать 4 часа. И дороги хорошие, и расстояния небольшие, и водители вокруг аккуратные, и аварий не видел, а не выходит быстрее. Так что, если гостиницы заранее оплачены, и у вас нет возможности спонтанно где-то остановиться, все осмотреть не удастся. Я бы посоветовал, по дороге в Женеву захватить Люцерн, а по дороге обратно - Берн. Или наоборот. Ну и, из Цюриха имеет смысл съездить в Шефхаузен и на водопад Рейнфолс. Ехать меньше часа.
Из шопинговых мест мне понравились Банхофштрассе в Цюрихе и центральная улица в старом Берне. А Женева-не очень. Гламурно-готичная больно. 8)
Из часов, за 1000$, можно купить такие марки, как Reimond Weil, Longines, да Rado c Movadoй. У Омеги какие-то, дешевые модели есть, за такие же деньги. Tissot во всех универмагах Швейцарии продают. А в принципе, в сувенирных ларьках висят часы за 49-99CHF. Самое интересное, сделанные в Швейцарии.

**Чань** » 01 дек 2006, 14:52

Ara писал(а):Строго, по дорге из Цюриха в Женеву лежат Люцерн и Берн. Немного в сторону Интерлакен. Рядом с Люцерном (Люцерной? ) есть интересная гора Пилатус. В Интерлакене есть классные места для любителей горных лыж. Да и вообще, округа очень красивая. Только учтите, что из Женевы в Цюрих, и обратно, на машине ехать 4 часа. И дороги хорошие, и расстояния небольшие, и водители вокруг аккуратные, и аварий не видел, а не выходит быстрее. Так что, если гостиницы заранее оплачены, и у вас нет возможности спонтанно где-то остановиться, все осмотреть не удастся. Я бы посоветовал, по дороге в Женеву захватить Люцерн, а по дороге обратно - Берн. Или наоборот. Ну и, из Цюриха имеет смысл съездить в Шефхаузен и на водопад Рейнфолс. Ехать меньше часа.
Из шопинговых мест мне понравились Банхофштрассе в Цюрихе и центральная улица в старом Берне. А Женева-не очень. Гламурно-готичная больно. 8)
Из часов, за 1000$, можно купить такие марки, как Reimond Weil, Longines, да Rado c Movadoй. У Омеги какие-то, дешевые модели есть, за такие же деньги. Tissot во всех универмагах Швейцарии продают. А в принципе, в сувенирных ларьках висят часы за 49-99CHF. Самое интересное, сделанные в Швейцарии.

Что-то вы не то говорите, извините. Люцерн никаким боком не лежит по дороге из Цюриха в Женеву. Не говоря уж об Интерлакене.
Поглядите карту что ль
http://map.myswitzerland.com/myswitzerland/?lang=en
Из Цюриха через Аарау до Берна а дальше через Фрибрур и Лозанну или Ле бейн до Женевы.
А уж в Интерлакен на машине...ну летом наверное можно, хотя я б не стал рисковать Но уж зимой, не зная дорог....Только поездом. Вот поездом можно как раз из Люцерна до Интерлакена а оттуда через Шпиц на Берн и потом на Женеву

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР