Форум Винского

**кубаноид01** » 27 июл 2013, 21:53

Добрый вечер. Сегодня впервые попала в очень странную ситуацию. Помогите разобраться. Итак, с дочерью отдыхаем уже почти неделю в Риме. Сегодня возвращаемся в гостиницу и на Via Cavor нас окликает мужчина из машины, показывает удостоверение полиции, спрашивает про наркотики. Попросил наши документы, мы показали (нотариальные копии,оригиналы оставила в сейфе), понюхал их:-) и проверил сумки,из рук ремешки мы не выпустили. Затем пожелали всего доброго и мы поплелись дальше?Подскажите,что же это было?И что в такой ситуации делать?

**Persian tramp** » 27 июл 2013, 22:01

кубаноид01 писал(а):Добрый вечер. Сегодня впервые попала в очень странную ситуацию. Помогите разобраться. Итак, с дочерью отдыхаем уже почти неделю в Риме. Сегодня возвращаемся в гостиницу и на Via Cavor нас окликает мужчина из машины, показывает удостоверение полиции, спрашивает про наркотики. Попросил наши документы, мы показали (нотариальные копии,оригиналы оставила в сейфе), понюхал их:-) и проверил сумки,из рук ремешки мы не выпустили. Затем пожелали всего доброго и мы поплелись дальше?Подскажите,что же это было?И что в такой ситуации делать?

Машина-то хоть какая? Полицейская? Что значит: "Спрашивает про наркотики..."? Хотел предложить купить?

**pups** » 27 июл 2013, 22:03

Вариантов два:
1.Настоящая полиция обратила внимание на слищком подозрительных женщин, потому что красивы, веселы, элегантны, как все русские жанщины
2.Есть такая разводка во многих странах, когда представляются полицейскими (всё равно Вы удостоверение итальянское от профсоюзного билета не отличите), говорят про рейд против фальшивомонетчиков\наркоманов\террористов, просят показать содержимое сумочек, потом половины денег не досчитаетесь. Если Ваши деньги уцелели, то просто их могло быть мало и кидалам не интересно.

**кубаноид01** » 27 июл 2013, 22:11

На машине знаков не было,но удостоверение со значком показали. Купить не предлагали,но спрашивали нет ли у нас. Было интересно, когда стали принюхиваться. Да, интересовались кокаином.

**Persian tramp** » 27 июл 2013, 22:12

кубаноид01 писал(а) 27 июл 2013, 22:11:На машине знаков не было,но удостоверение со значком показали. Купить не предлагали,но спрашивали нет ли у нас. Было интересно, когда стали принюхиваться. Да, интересовались кокаином.Простите, за дублирование, связь тормозит:-)

Попытка развода - 100% Какого дьявола вы вообще подошли к этому утырку? Могли бы остаться без денег + поиметь проблем с настоящей полицией.

**кубаноид01** » 27 июл 2013, 22:20

Ага, сейчас то понимаю,но когда солидные господа с удостоверениями и не сообразишь сразу Тем более ценного с собой и не было то ничего. Но что в такой ситуации делать? Не реагировать, но если это действительно наркополиция?

**Persian tramp** » 27 июл 2013, 22:25

кубаноид01 писал(а) 27 июл 2013, 22:20:Ага, сейчас то понимаю,но когда солидные господа с удостоверениями и не сообразишь сразу Тем более ценного с собой и не было то ничего. Но что в такой ситуации делать? Не реагировать, но если это действительно наркополиция?

Если это действительно полиция (хоть нарко, хоть нравов) то её представитель сам к вам подойдет. Вообще, узнаю виа Кавур - вечно на ней всякий сброд жертв ищет.
Крупные суммы денег в Риме не таскайте с собой. И паспорт вам не нужен. Берите с собой визитку отеля - этого достаточно для настоящей полиции. И, разумеется, никаких "бесед за жизнь, за наркотики" на улице и без переводчика

**кубаноид01** » 27 июл 2013, 22:37

Плюсик с удовольствием поставлю. Крупные суммы никогда не и носим, да документы тоже. Думаю, тему можно закрыть.

**merial** » 27 июл 2013, 22:41

кубаноид01 писал(а):мужчина из машины, показывает удостоверение полиции, спрашивает про наркотики. Попросил наши документы, мы показали

Это 1000% развод. Не первый раз описываемый на форуме.

**Agafa P.** » 27 июл 2013, 22:43

Не будем пока закрывать. Есть темы в специализированном разделе
разводилово в Риме
Осторожнее в Италии!
но туда, к сожалению, мало, кто доходит. А предупреждать путешественников по Италии надо постоянно - не теряйте бдительности!!!

**merial** » 27 июл 2013, 22:53

Agafa P. писал(а) 27 июл 2013, 22:43:А предупреждать путешественников по Италии надо постоянно - не теряйте бдительности!!!

Ну теперь этими в любых местах не брезгуют. Представление - возможность сфоткать сначок - возможность проверки сначка/идентификации по звонку - проверка листа маршрута - спасут от разводок.

**Agafa P.** » 27 июл 2013, 22:56

merial писал(а) 27 июл 2013, 22:53:Представление - возможность сфоткать сначок - возможность проверки сначка/идентификации по звонку - проверка листа маршрута - спасут от разводок.

Вот я серая... ни фига не поняла Что такое "сначок"? кто его должен проверять? лист маршрута у кого должен быть?
Андрей, поделись, я в последнее время стала посерьезнее относиться к собственной безопасности.

**Persian tramp** » 27 июл 2013, 22:58

Agafa P. писал(а) 27 июл 2013, 22:56:Что такое "сначок"?

Значок

**merial** » 27 июл 2013, 23:02

Agafa P. писал(а) 27 июл 2013, 22:56:Что такое "сначок"?

Значок(описался) конечно.

Agafa P. писал(а) 27 июл 2013, 22:56:кто его должен проверять?

Ессно Вы, если захотите. На значке есть код подразделения, фамилия и признаки подлинности.

Agafa P. писал(а) 27 июл 2013, 22:56:лист маршрута у кого должен быть

У любого остановившего. Иначе можно имея значок и форму работать где угодно? Должен быть маршрут следования.

Это и у нас в таком же порядке так.
Из добрых чуств, я иногда дрючу милицию на Ленин-Казанско-Ярославском. Работает.
У нас так и вовсе сложно попросить предъявить доки - нужны показания минимум 2-х свидетелей или пятна крови на одежде + изобличающие улики. )) Законы Москвы не относятся к делу, так как противоречят Конституции и соответственно ничтожны. Регламент Италии не перводил, но наш списан с европейского.

**Agafa P.** » 27 июл 2013, 23:10

Дык... я ж про "сначок" спрашивала
Про значок все понятно.
Но подобные темы в любом случае полезны. Я много езжу, особенно по Италии... Но я - турист. И я вряд ли сообразила бы, не прочитав эту тему, фотографировать значок и удостоверение полицейского (ну, или человека, представившегося им), а так же звонить куда-то и проверять его маршрутные листы...
А вот сейчас буду насторже)

**merial** » 27 июл 2013, 23:24

Agafa P. писал(а) 27 июл 2013, 23:10:я вряд ли сообразила бы, не прочитав эту тему, фотографировать значок и удостоверение полицейского (ну, или человека, представившегося им), а так же звонить куда-то и проверять его маршрутные листы...

Это абсолютно нормальная практика и реальная полиция к ней превыкшая. Так что требуй и проверяй!
Ну и диктофон при разговоре никто не отменял......

Agafa P. писал(а) 27 июл 2013, 23:10:а так же звонить куда-то и проверять его маршрутные листы..

Обычно не нужно к этому времени, если Вы уж дошли до этого этапа.

**Agafa P.** » 27 июл 2013, 23:25

merial писал(а) 27 июл 2013, 23:24:Так что требуй и проверяй!
Ну и диктофон при разговоре никто не отменял......

Чур меня))) достаточно уже...

**merial** » 27 июл 2013, 23:29

Agafa P. писал(а) 27 июл 2013, 23:25:Чур меня

Смысл в том что это везде так. В любом: городе, стране, селе и т.д. А народ не знает. У меня реально посмотрели доки в 2000 году, когда их и не было в принципе.

**KOCMOHABT** » 27 июл 2013, 23:31

коль пошел такой базар...

еду на машине (джулька) в районе Бра, впереди показывается мужик с автоматом и полосатой палкой, форма не военная, машет палкой, явно давая понять, что нужно остановится, остановился, даю ему МВУ и Загран, он смотрит и желает хорошего пути, в зеркало заднего вида смотрю, что тормозят только джульеты.

кто был? точно не карабинер, но почему с автоматом?

**merial** » 27 июл 2013, 23:39

KOCMOHABT писал(а) 27 июл 2013, 23:31:точно не карабинер, но почему с автоматом?

Ездить с имитацией оружия не запрещено нигде, кроме авиа

**merial** » 27 июл 2013, 23:45

KOCMOHABT писал(а) 27 июл 2013, 23:31:что тормозят только джульеты.

НЕ сможете просветить пешеходов? Мне что Cayenne что Jetta звучит одинаково.

**KOCMOHABT** » 27 июл 2013, 23:46

Альфа Ромео Джульета ;)

**merial** » 27 июл 2013, 23:49

KOCMOHABT писал(а) 27 июл 2013, 23:46:Альфа Ромео Джульета ;)

Возможно, что была угнана прям перед вами? Тормозить могут любая из гвардий - останавливать и оформлять только одна.

Попробовать узнать права, это задача только САМОГО ездящего.

**KOCMOHABT** » 27 июл 2013, 23:58

Потом тоже подумали про угон альфы, просто озадачили автоматчики в полуштатской форме ;) на практически проселочной дороге, между Чераско и Бра.

**cenpac** » 29 июл 2013, 05:45

Добавлю пару копеек в тему.. Пару лет назад под Миланом нас сдавили с дороги с чемто похожим ( старая машина неудивительно, что остановили ) . Но произошло так , нас прижала гражданская легковушка, с двумя жуликоватого вида типами, махнули бейджиком, друг остановился . Я попросил удостоверение еше раз показали бейджик . Проверили сигареты понюхали, залезли в сумки.. Кстати деньги были и видели, но ничего не пропало, за пару минут отпустили. Так что такой модус операнди не обязательно развод.. Кстати в Европе в отличии от РФ и Украины народ доверчивее, и такие проверки бывают относительно часто, с поводом и без, особенно после разширения Шенгена, то есть последние лет 5 .. и в Германии часто такие "гражданско*жуликоватого вида" оказываются полицией.. В Баварии у них еше старенькие БМВ и они поджидают в кустах, точь в точь "братки" (особенно любят проверять восточноевропейские машины)

**slish** » 31 июл 2013, 11:59

merial писал(а) 27 июл 2013, 23:24:
Agafa P. писал(а) 27 июл 2013, 23:10:я вряд ли сообразила бы, не прочитав эту тему, фотографировать значок и удостоверение полицейского (ну, или человека, представившегося им), а так же звонить куда-то и проверять его маршрутные листы...

Это абсолютно нормальная практика и реальная полиция к ней превыкшая. Так что требуй и проверяй!
Ну и диктофон при разговоре никто не отменял......

Зачем столько суеты. Распознать мнимого от настоящего будет не так просто, тем более прозвонить куда и узнать, если мошенники подготовлены. А уж тем более фото фейкового звонка и дикт. запись ничего не даст. Тут лучше напроч забыть язык, сделать ничего не понимающее лицо, нихрена не показывать само собой (кроме визитки отеля), а на любое полис!!! сказать ок и пройти в полис,а там уже можно и нужно вспомнить язык

**NikolayNemo** » 31 июл 2013, 12:02

slish писал(а) 31 июл 2013, 11:59: а на любое полис!!! сказать ок и пройти в полис

Вот кстати сам бы так поступал, тащил бы в ближайший участок. Вопрос что не всегда знаешь где он тут рядом находится, но в принципе в туристических местах всегда в пределах видимости маячат люди в форме.

**slish** » 31 июл 2013, 12:08

NikolayNemo писал(а) 31 июл 2013, 12:02:
Вот кстати сам бы так поступал, тащил бы в ближайший участок. Вопрос что не всегда знаешь где он тут рядом находится, но в принципе в туристических местах всегда в пределах видимости маячат люди в форме.

В Риме особенно. Отказываться с криком развод и вырывать сумку - может вызвать подозрения если реальные полицейские, а так ноу спик и ок, гоу полис.... но именно гоу. Начинают на чем то настаивать, вперемешку анг/нем/рус отдельные слова гоу полис, лоер, консул и все равно гоу полис... т.е. ты не отказываешься и не оказываешь сопротивления, но на месте принципиально ничего решать не будешь. Сумку на осмотр я бы не дал никогда на улице и даже копию паспорта не покажу

**Natalia Korneeva** » 01 авг 2013, 00:36

slish писал(а) 31 июл 2013, 11:59: а на любое полис!!! сказать ок и пройти в полис,а там уже можно и нужно вспомнить язык

А где оно это "полис"? отведут в подворотню, по дороге-то в "полис", не далее как.
Может вообще никуда и не ходить с ними, если мошенники...

**NikolayNemo** » 01 авг 2013, 06:52

Natalia Korneeva писал(а) 01 авг 2013, 00:36: А где оно это "полис"? отведут в подворотню, по дороге-то в "полис", не далее как.
Может вообще никуда и не ходить с ними, если мошенники...

Не, тут не они ведут, а вы их проводите, если знаете куда, если не знаете тогда конечно никуда не ходите. Вообще мы какие-то эфемерные случаи рассматриваем, настоящим мошейникам никакие эти заморочки не нужны, и если человек начинает рыпаться-шуметь-привлекать внимание им гораздо проще и безопаснее найти более покладистую жертву.

**slish** » 01 авг 2013, 09:53

Natalia Korneeva писал(а) 01 авг 2013, 00:36: А где оно это "полис"? отведут в подворотню, по дороге-то в "полис", не далее как.
Может вообще никуда и не ходить с ними, если мошенники...

Ну я надеюсь никто как баран на веревке за ними не пойдет Уверенным шагом с кригами гоу-гоу идешь на площадь/центральную улицу/большой дороге и сам!!! ищешь полицию (можно проезжающей машине рукой махать) - если мошенники, скорее всего сольются, ибо в европейских странах насилие не принято...
Помните диалог Балаганова и Паниковского, по поводу Корейко?
"Верьте мне, Шура.Только кража.
-Только ограбление."
Так что в Европе в подавляющем большинстве как раз Паниковские без насилия.... Балагановы в Юж. Америке... с мачете

NikolayNemo писал(а) 01 авг 2013, 06:52: Вообще мы какие-то эфемерные случаи рассматриваем, настоящим мошейникам никакие эти заморочки не нужны, и если человек начинает рыпаться-шуметь-привлекать внимание им гораздо проще и безопаснее найти более покладистую жертву.

Абсолютно правильно. Практически всегда срабатывает.
Главное в мошенничестве что? Что бы ты начал с ними разговаривать и разговаривать с позиции ведомого. Т.е. тебе задают вопросы, а ты на них отвечаешь. Вступил ты с ними в диалог, % на 75 кидок уже получился.
Куда бы тебя не приглашали в подворотню, мол полис там, на макс. корявом ай ноу ве полис, гоу-гоу и млять идти!!! не останавливаться и не слушать, что тебе там втирают, а идти. Народ же думает, что неприлично, надо постоять и выслушать собеседника Начнешь стоять и слушать, останешься без денег.
Есть еще забавная категория, которая начинает с ними разговаривать, но при этом думает, что знает все способы/приемы мошенников и его не обманут, он в любой момент все увидит и остановит. Тут последствия бывают намного более печальные, чем банальная потеря денег

**NikolayNemo** » 01 авг 2013, 10:12

Кстати расскажу о гораздо более возможном сценарии, а конкретнее воровства, который случился со мной недели две назад и чуть не закончился для нас печально.
В Риме, в одной из вилл, мы с женой днем прилегли в теньке дерева на большом поле. Недалеко другие деревья, под ними тоже отдыхают, в общем ляпота. Мы не пили нисколько, просто сама атмосфера сонливая, сиеста типа, разморило в общем. А проснулся я от окрика жены, рядом какой-то тип стоит пихает в нос мне бумажки с просьбой о милостыне, я реально не соображаю почти ничего, жена говорит мол он смотрел в нашу сумку. Мгновенно говорю проверяй что спер, чел начинает уходить (именно уходить, если бы он побежал я бы просто на него бросился), я одеваю кроссовки, жена говорит все на месте, но погоди, мобильника нет. Бегу за ним, одновременно звоню на ее мобильник, настигаю его, а у него ничего нигде не звонит. В общем я его так придерживаю и пытаюсь сообразить, вряд-ли он смог его выключить или аккум выдернуть, и не убегал он при звонке, короче с ходу его класть тоже не резон. Говорю ему про телефон, он сует мне бумажку свою про милостыню и говорит он типа не вор и пр, показывает на жену вдали, она мобильником машет, нашла типа.
В общем "не расслабляйтесь, а то вы...т"@

**slish** » 01 авг 2013, 10:46

NikolayNemo писал(а) 01 авг 2013, 10:12:В общем "не расслабляйтесь, а то вы...т"@

"Золотые слова, Юрий Венедиктович!" На НГ каникулы, числа с 7 в Мадриде остановились на пару дней. Отель очень удачно расположен в центре, прям на против здания с Ролексом. Но за ним - промодерировано квартал. (реальные промодерировано живут, во всех путеводителях отмечен как место, где селятся геи и богема, на каждом втором балконе радужный флаг). Зашли в магазин Дизель, пошел футболки померить (а как пришел, сразу срисовал, что масса тревожных типов по магазину шляется). Выхожу, смотрю жена ходит, а сумка на руке и расстегнута. Застегни, говорю, а то кошель подрежут. Она сунулась - а уже нету. Хорошо, что зная ее беспечность ей нал не доверяю. Потеря только кошелек и карты, которые тут же заблокировали Так что да, не расслабляться

**Agafa P.** » 01 авг 2013, 11:06

При чем здесь Мадрид? Вы в итальянском подфоруме, в теме, где обсуждается конкретная ситуация в Риме. Вашим опытом можете поделиться в разделе:
Будьте осторожны...

**Natalia Korneeva** » 01 авг 2013, 16:24

NikolayNemo писал(а) 01 авг 2013, 06:52:
Natalia Korneeva писал(а) 01 авг 2013, 00:36: А где оно это "полис"? отведут в подворотню, по дороге-то в "полис", не далее как.
Может вообще никуда и не ходить с ними, если мошенники...

Не, тут не они ведут, а вы их проводите, если знаете куда, если не знаете тогда конечно никуда не ходите. Вообще мы какие-то эфемерные случаи рассматриваем, настоящим мошейникам никакие эти заморочки не нужны, и если человек начинает рыпаться-шуметь-привлекать внимание им гораздо проще и безопаснее найти более покладистую жертву.

Даже не представляю такого своего поведения с представителями власти Италии, с карабинерами, с полицейскими, с муниципальной полицией, анти-наркотиками, спецслужбами, анти-орг.преступностью и пр. Всё это очень серьёзные и суровые мужчины и женщины, не до криков или шуток с ними или водить их куда-либо. У них работа, им ходить за... (кем?) некогда особо, потом они почти все поголовно вооружены, порой с автоматами

Тут, да, главное не отвлекаться от темы, заданной топик-стартером: как отличить подлинных, кто может досматривать и останавливать от чисто-мошенников, которые во всём мире одинаковы. В Италии это в основном румынские и албанские цыгане, если "белые" на цвет кожи; без всяких нац.предвзятостей, но факт этот таковым остаётся , по нац принадлежности криминала.
А цыгане, это реально гипноз, как толко что выше сказано, лучше и не разговаривать с ними, а то кошельки и сумки сами собой незаметно опустошатся.

С машинами частый трюк: типа вы кого-то задели/царапина на капоте "выйди глянь, что ты наделал!" или впереди вас две машины перегородили дорогу, у них авария случилась, типа помощь нужна, раненого ребёнка вытащить помочь и пр. суета и беготня. Бывает, что из "любопытства" вылезает водитель "разыгрываемой" машины, ! не вынув ключь зажигания!, машина скорее всего будет угнана, если есть в ней ещё пассажиры - их выкинут из неё. Правило тут чёткое - водитель, покидая машину даже на секундочку, всегда ключ с собой берёт, чтобы не случилось.
Но такие типичные трюки, наверное, по всему миру одинаковы и описаны-закаталогированы уже все давно

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР