Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Аренда автомобиля в Италии. Парковки в Милане Риме Флоренции Вероне. Платные дороги в Италии.
Штрафы за превышение скорости в Италии, ZTL в Италии штрафы, страховка при аренде автомобиля в Италии. Аренда велосипеда в городах Италии. Аренда лодки яхты в Италии. На своем авто в Италии.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #141

Сообщение Pusciste » 06 мар 2013, 10:11

Скомпилировала из Ваших - B.A., Ослик Иа, AndreyTG, ... цитат из разных постов - ссылки не ставила для удобства чтения, да и не научный труд, кое-что сама дописала, выношу на обсуждение, если одобрите - можно и наверх темы.

ZTL, или Не так страшен черт, как его малюют

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
ZTL – Zona Traffico Limitato – Зона Oграниченного Движения- в городах Италии, это форма организации движения в определенных частях города, чаще всего в исторических центрах, где движение ограничивают с целью либо сохранить историческое наследие, либо предотвратить загрязнение воздуха,
со сводом конкретных правил и уложений, касающихся и местных жителей и приезжих.

Для нас, обычных туристов, основным является знак "Движение запрещено" (Знак 3.2 ПДД РФ), для особо продвинутых - понимание поясняющих табличек - время действия знака и т.п.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
По сути, надпись ZTL это и есть табличка, размещаемая со знаком 'Движение запрещено', указывающая, что за этим знаком не одна улица, а целый район города, где движение ТС ограничено.
Иногда надпись ZTL объединяют со знаком 'Движение запрещено' и пишут эти буквы внутри красного круга, или выше или ниже, или даже целиком пишут zona traffico limitato.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Иногда его дублируют на асфальте.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
А иногда этот знак прячется за листвой, рекламными щитами, припаркованными грузовиками, установлен под неудобным для водителя углом,и т.д. и т.п. (Оспорить штраф в таком случае можно, есть прецеденты, но будет ли турист этим заниматься?)
Могут присутствовать разные таблички рядом со знаком 'Движение запрещено' - поясняющие кому или когда запрещено или разрешено движение (о них подробнее ниже).
Но если нет этого 'страшного' слова ZTL, это НЕ ZTL.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Иногда ставят предупреждающие знаки, типа "ZTL через сколько-то там метров"
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
или "налево поедешь - в ZTL окажешься"
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Но если по невнимательности встать не в ту полосу или последний возможный поворот проехать, можно оказаться прямо перед знаком ZTL, например, на узкой улице с односторонним движением, и за вами уже может быть "хвост" из других машин - тогда придётся сдавать задом сквозь эту толпу, игнорируя гневное бибиканье и итальянские идиоматические выражения. Oчередь сзади может и не бибикать, а просто не позволить сдать назад, и окажетесь вынуждены ехать под знак и штраф получить.

Время действия ZTL каждый город устанавливает своё, бывают дневные ZTL , ночные ZTL, действующие в определенные дни недели или месяцы.
Разобраться помогут объявления и таблички:
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Ночная ZTL 2009
с 15 мая по 31 октября
ночи с Четверга на Пятницу
Пятницы на Субботу
Субботу на Воскресенье
время - 23.00 - 04-00
кроме имеющих разрешение
(Указ мэрии номер такой-то дата такая-то)


Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
ZTL с 6.00 до 20.00
Кроме (т.е. кому ехать можно) -
Картинки в верхней строке ясны,
Ниже ребус: человек с тележкой - погрузка-разгрука, но не более 30 минут - надо установить часики с временем прибытия, словами написано 'ТС для перевозки товаров', молоточки значат - в рабочие дни, т.е. с пн. по сб., и в указанное время. Т.е. турист выгрузить чемоданы у отеля не сможет, багаж не товар.
Еще ниже опять картинка - Кроме инвалидов, и ограничение скорости передвижения всех этих "кроме".
И текст в самом низу - ТС резидентов, имеющих разрешение, только чтобы доехать до двора или гаража.

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Запрещен проезд
0 - 24 (т.е. 24 часа в сутки)
кроме
с 01.04 по 30.09
Резидентов исторического центра
с 03.00 до 09.30 часов
с 12.00 до 18.00
с 21.00 до 22.00
Общественного транспорта
Инвалидов, полиции/скорой/пожарной и погрузки-разгрузки багажа в отеле (текст)

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
- запрещен проезд грузовикам указанной длинны, с 7.30 до 21.00 кроме имеющих разрешение
- запрещена погрузка-разгрузка любым ТС
В рабочие дни с ПОНедельника по ПЯТницу в указанное время

Табличка ниже:
Платный въезд
В рабочие дни с ПОНедельника по ПЯТницу в указанное время
кроме: (картинки) и имеющих разрешение

И табличка ниже - сообщает, что установлены камеры:
Электронный контроль въезда

Встречаются дополнительные электронные табло Varco attivo / Varco chiuso и Varco non attivo / Varco aperto. Hадписи значат: “varco attivo”, что ехать нельзя и камеры работают, “varco non attivo” - ехать можно.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Дополнительно бывает светофор, красный - “varco attivo” и зеленый - “varco non attivo”.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
В июле 2019 года Министерство транспорта разработало новые Руководящие принципы относительно ztl, основные изменения коснутся Светофоров - их не должны больше использовать для ztl, и Электронных табло.
Чтобы избежать путаницы (со значением слова varco = passaggio, проезд) все электронные табло должны сейчас содержать только следующий текст
ZTL ATTIVA - ZTL NON ATTIVA
ZTL CLOSED - ZTL OPENED
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Attiva/closed - ехать нельзя, если табло позволяет использовать цвета, обозначено красными буквами
Non attiva/opened - ехать можно, если возможно, обозначено зелёными буквами.
Если размер табло позволяет, может быть дополнительно указано время, до которого действует ztl
ZTL NON ATTIVA FINO ALLE 16:00
ZTL OPENED UNTIL 16:00
Подробности здесь
http://www.mit.gov.it/sites/default/fil ... o_2019.pdf
Не все города адаптируются немедленно, поэтому можно будет увидеть еще некоторое время и старые варианты надписи.

Иногда, особенно в небольших городках въезд в ZTL регулируется боллардами - dissuasori automatici (у местных жителей есть пультики , чтобы их опускать-поднимать).
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Даже если они опущены, это не значит, что ехать можно. Читайте таблички.

Каждый город устанавливает свои правила въезда в ZTL и контроля. Как осуществляется контроль? С помощью камер. Телекамеры соединены с базой данных, в которую внесены номера машин теx, кому в ZTL ехать можно - так называемый Белый списoк. Если номер не занесен в данный список, камера делает фото и отсылает ее в местную полицию, где проводят еще одну проверку, и, если действительно номера нет в белом списке - выписывают штраф.
Могут прийти 2 штрафа - один раз вас "сфотографировали" на въезде, второй - на выезде. Если вы колесите по центру в поисках парковки, случается и большее количество штрафов - за каждое пересечение границы ZTL (varco).
T.o., за "несанкционированный" въезд в ZTL штраф гарантирован - камеры все видят, а просто под знак 'Движение запрещено' проехать - не пойман, не вор!, "городовые" не вездесущие ведь
Штраф немаленький - от 80 до 335 евро плюс около 14,20 евро за установление нарушения и сообщение о нем нарушителю, т.о., минимум 94,20 евро. (По поводу штрафов и их оплаты см.
Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата ).
Если вы на машине из проката, прокатчик спишет с вашей карты установленную сумму за передачу ваших данных полиции столько раз, сколько штрафов вам выписано.
Если Вы останавливаетесь в отеле (апартаментах, и т.п.) / получаете машину в прокате в ZTL,
отель/прокатчик должен сообщить ваши данные в полицию и номера вашей машины внесут в Белый список.
Но ради собственного спокойствия, напомните им об этом и сохраните возможные документы о дате и времени пребывания, потому что случаются ошибки и приходит чужой штраф.
По правилам, в ZTL нужно ехать кратчайшим путем к вашему отелю (а резидентами - к месту жительства), пункту проката, и т.д., но никто не следит, как именно вы туда добираетесь.
Бывают ZTL и без камер, тогда нужно опасаться проверки полицией.
Eсли видите камеры и нет таблички ZTL - это обычные камеры видеонаблюдения, штраф не придет.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

В некоторых городах можно получить временное разрешение на проезд в ztl за деньги, например, в Милане в Area C можно попасть за 5 евро. Процедуру приобретения и активации, срок дейсвия и прочую информацию о такого рода разрешениях смотрите на сайте о ztl каждого конкретного города.

В Милане все собственно ztl (Garibaldi, Arco della Pace, Porta Ticinese, Sarpi, ... кроме Navigli ) находятся внутри более крупной (экологической) ztl - Area C, куда въезд платный. Ехать в эти ztl нельзя, даже заплатив за въезд в Ареа Чи.
Окончание ZTL обозначается знаком
SmartSelect_20200210-193637_Chrome.jpg

с правой стороны дороги.

Основные ЗТЛ в исторических центрах смотрите здесь:
https://www.accessibilitacentristorici. ... ?lingua=EN
Пo этой ссылке тот же сайт, но по-итальянски страница со списком городов по регионам
https://www.accessibilitacentristorici.it/ztl.html
И изучайте сайты мэрии каждого города, там наиболее актуальная информация.

Для “борьбы” с ZTL можете попробовать использовать приложения
ZTL Italia для айфона,
ZTL Radar для андроида.
Hавигатор Waze (Waze ZTL Pass) в Милане, Риме, Генуе и Савоне тоже прокладывает маршрут вне ZTL.

ZTL это живая развивающаяся структура - 10 лет назад это было два знака на центральных улицах, 5 лет назад - обозначенный периметр, а к Вашему приезду, вполне возможно, поставят ещё десяток знаков и повесят камеры. И карты не всегда успевают отслеживать появление новых знаков и правил.
Будьте просто очень внимательны!

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Pusciste 10 фев 2020, 23:38, всего редактировалось 12 раз(а).
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5085
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #142

Сообщение ikat » 24 май 2014, 22:47

sergeyf73 писал(а) 01 мар 2014, 02:22:Есть POI для разных типов навигаторов с ZTL: _http://www.gps-data-team.com/poi/italy/safety/ZTL-IT.html

Открыла ссылку, ничего не поняла... Что такое POI? что с ним делать? планирую по гугл-мэпс ездить. блондинка.
Аватара пользователя
ikat
активный участник
 
Сообщения: 978
Регистрация: 08.02.2012
Город: Москва, Питер
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 41
Страны: 60
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #143

Сообщение sergeyf73 » 25 май 2014, 01:00

ikat писал(а) 24 май 2014, 22:47:Открыла ссылку, ничего не поняла... Что такое POI? что с ним делать?

Это точки интереса для навигационных программ. Скачиваете и ставите в свою программу. После этого зоны ZTL будут помечены специальными иконками. Для google maps так просто не получится использовать.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20417
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1870 раз.
Поблагодарили: 5889 раз.
Возраст: 52
Страны: 39
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #144

Сообщение MikeT37 » 29 май 2014, 09:09

Правильно ли я понимаю, что здесь нельзя ни налево, ни направо:

Это по пути из аэропорта Бергамо в Милан:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
MikeT37
участник
 
Сообщения: 128
Регистрация: 08.03.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 66
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #145

Сообщение MikeT37 » 29 май 2014, 09:16

Хотя на сайте http://www.accessibilitacentristorici.it зона ZTL только справа:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
MikeT37
участник
 
Сообщения: 128
Регистрация: 08.03.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 66
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #146

Сообщение Scoprit » 29 май 2014, 09:56

MikeT37, всегда руководствуйтесь дорожными знаками.
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #147

Сообщение oldman » 29 май 2014, 10:21

Scoprit писал(а) 29 май 2014, 09:56:MikeT37, всегда руководствуйтесь дорожными знаками.


Улыбнуло. Офигенно полезный для данной конкретной ситуации совет. Говорю как водитель с почти 30 летним стажем.

to MikeT37
У меня серьезное подозрение, что оба этих знака имеют отношение только к повороту направо - в зону ZTL.
Налево на трассу или на вертушку ехать можно. Зона эта и эти знаки висят уже достаточно давно. А народу нашего через эту развязку
выезжает слава богу. Такие же сдвоенные знаки по обеим сторонам дороги вьездов в ZTL встречались мне и в других местах.
Если хочешь иметь то, чего никогда не имел, то должен делать то, чего никогда не делал...
Аватара пользователя
oldman
путешественник
 
Сообщения: 1124
Регистрация: 20.02.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 818 раз.
Возраст: 64
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #148

Сообщение Sergei it » 29 май 2014, 10:32

Что бы расставить все точки над "И".

В любую зону ZTL можно въехать, если вы живете в отеле в зоне, если снимаете апартаменты, сложнее, надо, что бы вас прописали, а это не делают на короткий срок.

Если вы въехали в зону и не проживаете там, то лучший способ избавиться от штрафа - это въехать в гараж в зоне, если вам надо спешить, то гаражу можно заплатить за пару часов стоянки (обычно 3 ев в час). После въезда в зону штраф обрабатывается 3 часа, в течении этого времени надо "снять" себе штраф в отеле или любом гараже.

Со стоянкой на улице в зоне сложнее, могут увести машину, защищенный от штрафа только проезд, но не "дикая" стоянка. Большая зона разделена на участки, например машина из ZTL во Флоренции может парковаться только в своем квадрате (например D) и не может парковаться (а только проезжать) в квадратах A,B,C,и F, но это правила для резидентов, которые живут в определенном квадрате ZTL и туристам они не нужны.

Во многих городах есть пешеходная зона Zona Pedonale, обозначается идущим человечком, туда нельзя заезжать, даже с разрешением проезда в зону ZTL.
Не во всех городах еще есть камеры на обозначенных желтой линией рядах для такси и автобусов, куда совсем не желательно заезжать (гарантированный штраф при любом раскладе во Флоренции и Милане), в Риме пока катаются кто где хочет, но камеры - это дело времени.

В каждом городе есть свои нюансы вождения и поведения водителя, на одно нарушение в одном городе смотрят сквозь пальцы, на тоже в другом городе нещадно штрафуют. Считаю, что Италия самая сложная страна в Европе для вождения машины по городу.
Sergei it
активный участник
 
Сообщения: 759
Регистрация: 30.01.2008
Город: Флоренция, Италия
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 519 раз.
Возраст: 61
Страны: 64
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #149

Сообщение Sergei it » 29 май 2014, 10:36

На фото выше написано, что простому водителю можно ехать только с понедельника по пятницу с 7.00 до 9.30 (исключение запрета проезда), в остальное время нельзя.
Sergei it
активный участник
 
Сообщения: 759
Регистрация: 30.01.2008
Город: Флоренция, Италия
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 519 раз.
Возраст: 61
Страны: 64
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #150

Сообщение MikeT37 » 29 май 2014, 10:40

Sergei it писал(а) 29 май 2014, 10:36:На фото выше написано, что простому водителю можно ехать только с понедельника по пятницу с 7.00 до 9.30 (исключение запрета проезда), в остальное время нельзя.

Это понятно. Получается, что на трассу здесь не выехать без нарушения?
Аватара пользователя
MikeT37
участник
 
Сообщения: 128
Регистрация: 08.03.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 66
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #151

Сообщение oldman » 29 май 2014, 11:01

Sergei it писал(а) 29 май 2014, 10:36:На фото выше написано, что простому водителю можно ехать только с понедельника по пятницу с 7.00 до 9.30 (исключение запрета проезда), в остальное время нельзя.


Уважаемый Sergei it
В данном конкретном случае важно не то, что написано. Смысл знака здесь вполне понятен. А в том относится ли левый знак к короткому участку выезда на трассу 671 на Милан?
Вы здесь наиболее просвещенный в этой области человек. Думаю это будет интересно многим форумчанам арендующим машину в аэропорту Бергамо.

P.S. И еще если позволите. Не могли бы Вы прокомментировать вопрос в сообщении #138. Вопрос подьездов и парковки в районе Термини в Риме тоже многим интересны.
Или эти знаки касаются недавно введенной ztl anello ferroviario?
Если хочешь иметь то, чего никогда не имел, то должен делать то, чего никогда не делал...
Аватара пользователя
oldman
путешественник
 
Сообщения: 1124
Регистрация: 20.02.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 818 раз.
Возраст: 64
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #152

Сообщение ТетяСвета » 29 май 2014, 11:07

Если вы въехали в зону и не проживаете там, то лучший способ избавиться от штрафа - это въехать в гараж в зоне, если вам надо спешить, то гаражу можно заплатить за пару часов стоянки (обычно 3 ев в час). После въезда в зону штраф обрабатывается 3 часа, в течении этого времени надо "снять" себе штраф в отеле или любом гараже.

Со стоянкой на улице в зоне сложнее, могут увести машину, защищенный от штрафа только проезд, но не "дикая" стоянка. Большая зона разделена на участки, например машина из ZTL во Флоренции может парковаться только в своем квадрате (например D) и не может парковаться (а только проезжать) в квадратах A,B,C,и F, но это правила для резидентов, которые живут в определенном квадрате ZTL и туристам они не нужны.

Вот с этого места, можно поподробнее - мне всегда казалось, что ZTL означает, что и въезжать туда без пермессо нельзя. Или это не так? Вот например, мне нужно въехать в зону ZTL, но я там не живу, а собираюсь припарковаться или в гараже или на офиц.открытой парковке в этой зоне. Так что, можно въехать, заплатить за стоянку и не будет штрафа за пересечение ZTL?
La fine di un viaggio è solo l'inizio di un altro
ТетяСвета
почетный путешественник
 
Сообщения: 3137
Регистрация: 24.09.2008
Город: г. Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Возраст: 59
Страны: 31

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #153

Сообщение Sergei it » 29 май 2014, 13:02

Да, въехать нельзя, но если вы въедете и оставите машину в гараже, гараж автоматически снимает вам штраф (гараж обязательно должен находиться в зоне), фото номера вашей машины не попадет под него, так как считается, что она стоит в частном гараже. Оставлять машину на улице, даже на платной стоянке нельзя, так как вам никто не снимет штраф. Вас фотографируют только на въезд, выезжать из зоны можно когда вам захочется и ездить по зоне можно сколько угодно (после гаража), но нельзя парковать нигде, кроме гаража или в отеле, где вы проживаете.
Sergei it
активный участник
 
Сообщения: 759
Регистрация: 30.01.2008
Город: Флоренция, Италия
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 519 раз.
Возраст: 61
Страны: 64
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #154

Сообщение MikeT37 » 29 май 2014, 13:05

oldman писал(а) 29 май 2014, 11:01:Или эти знаки касаются недавно введенной ztl anello ferroviario?



Вот здесь видно anello ferroviario: https://maps.google.it/maps/ms?gl=it&ptab=2&ie=UTF8&oe=UTF8&t=h&vpsrc=0&msa=0&msid=214873650194383222610.000441d72a306b14b3c8e&dg=feature
Аватара пользователя
MikeT37
участник
 
Сообщения: 128
Регистрация: 08.03.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 66
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #155

Сообщение ТетяСвета » 29 май 2014, 13:31

Sergei it писал(а) 29 май 2014, 13:02:Да, въехать нельзя, но если вы въедете и оставите машину в гараже, гараж автоматически снимает вам штраф (гараж обязательно должен находиться в зоне), фото номера вашей машины не попадет под него, так как считается, что она стоит в частном гараже. Оставлять машину на улице, даже на платной стоянке нельзя, так как вам никто не снимет штраф. Вас фотографируют только на въезд, выезжать из зоны можно когда вам захочется и ездить по зоне можно сколько угодно (после гаража), но нельзя парковать нигде, кроме гаража или в отеле, где вы проживаете.

Т.е., правильно ли я понимаю, что если я въехала и припарковалась в гараже, оплатила официально парковку, мне самой уже ничего делать не надо, чтобы снять штраф?
2-й момент - парковки бывают и открытыми (не гаражи), там можно также, или только гараж?
La fine di un viaggio è solo l'inizio di un altro
ТетяСвета
почетный путешественник
 
Сообщения: 3137
Регистрация: 24.09.2008
Город: г. Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Возраст: 59
Страны: 31

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #156

Сообщение Sergei it » 29 май 2014, 19:14

ТетяСвета писал(а) 29 май 2014, 13:31:
Sergei it писал(а) 29 май 2014, 13:02:Да, въехать нельзя, но если вы въедете и оставите машину в гараже, гараж автоматически снимает вам штраф (гараж обязательно должен находиться в зоне), фото номера вашей машины не попадет под него, так как считается, что она стоит в частном гараже. Оставлять машину на улице, даже на платной стоянке нельзя, так как вам никто не снимет штраф. Вас фотографируют только на въезд, выезжать из зоны можно когда вам захочется и ездить по зоне можно сколько угодно (после гаража), но нельзя парковать нигде, кроме гаража или в отеле, где вы проживаете.

Т.е., правильно ли я понимаю, что если я въехала и припарковалась в гараже, оплатила официально парковку, мне самой уже ничего делать не надо, чтобы снять штраф?
2-й момент - парковки бывают и открытыми (не гаражи), там можно также, или только гараж?


Да, въехала, заплатила парковку и всё - штрафа нет. На открытых парковках нет людей, которые вам бы сняли штраф, там платится бросая монетки в автомат, но их очень мало в зонах. Обычно гаражи, которые снимают штраф просят оставить ключи от машины, что бы их переставлять, там можно без страха оставлять вещи, так как машины постоянно под присмотром.
Sergei it
активный участник
 
Сообщения: 759
Регистрация: 30.01.2008
Город: Флоренция, Италия
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 519 раз.
Возраст: 61
Страны: 64
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #157

Сообщение Scoprit » 30 май 2014, 17:36

oldman, Вы не правы - на левом и правом знаках разная информация. А улыбаться потом будет очень приятно при общении с полицейским. Это я как водитель с уже 10-летним стажем по Италии говорю.

Конкретно по ситуации. Дальше можно выехать как на 671, так и остаться на параллельной, по которой можно попасть в Бергамо, в то место, что ограничено правым знаком на въезде на 116-ую чуть раньше (в указанном спорном случае). Вот итальянцы и влепили еще один знак слева. Теоретически через 10 метров может стоять патруль и штрафовать. Практически я его там никогда не встречал.
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #158

Сообщение MikeT37 » 30 май 2014, 18:33

Я так и не понял, левый знак запрещает проезд на 671?

И что означает Fino a 50cc на левом, и Fino a 150cc на правом?
Аватара пользователя
MikeT37
участник
 
Сообщения: 128
Регистрация: 08.03.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 66
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #159

Сообщение Scoprit » 30 май 2014, 19:29

MikeT37 согласно ПДД - да. В Италии полно таких противоречивых мест. И иногда полиция этим пользуется.
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #160

Сообщение BAGOR » 02 июн 2014, 08:18

Sergei it писал(а) 29 май 2014, 10:32:Что бы расставить все точки над "И".

ВВо многих городах есть пешеходная зона Zona Pedonale, обозначается идущим человечком, туда нельзя заезжать, даже с разрешением проезда в зону ZTL.
................. Считаю, что Италия самая сложная страна в Европе для вождения машины по городу.

есть исключения.... в Парме жил в "Palazzo Dalla Rosa Prati" - соседний дом с Баптистерием на Пьяцца Дуомо - так даже на сайте отеля в описании "How to reach us" написано - •Continue driving straight on Garibaldi street ignoring the do not enter sign...... я в первый раз ехал с диким мандражом - суббота, пешеходная зона, народу - "мульон" - а мы такие красивые на машине ползем.... но ничего - тормознувшим нас полицейским показал бумагу с бронью отеля и они махнули рукой - поезжай мол с миром.....
Аватара пользователя
BAGOR
полноправный участник
 
Сообщения: 254
Регистрация: 12.07.2010
Город: МОСКВА
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 62
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #161

Сообщение Sergei it » 06 июн 2014, 01:50

MikeT37 писал(а) 30 май 2014, 18:33:Я так и не понял, левый знак запрещает проезд на 671?

И что означает Fino a 50cc на левом, и Fino a 150cc на правом?


Мне не понятны эти знаки и зачем они находятся в пригороде. Я был не раз в аэропорту Бергамо, да и думаю нет аэропртов в центральной и северной Италии, где я не был. Обычно если вижу странный взгляд, то поднимаю голову и смотрю нет ли камер, если камер нет, то еду, если встретятся полицейские, которые очень редко встречаются, с живыми людьми проще договориться, особенно туристу, кинувшись "лохом", но если вас "сфотографируют", то договариваться уже будет не с кем, вас поставят перед фактом нарушения и потребуют штраф. На полицейских лучше не кричать и не наезжать, а со всем соглашаться и повторять детское "я больше так не буду" или я "случайно не заметил знак" или не понял, что там написано.

Fino a 50cc имеется ввиду мопед с объемом двигателя до 50 кубиков, обычно на нем нельзя заезжать на платные дороги, его могут водить дети без прав с 14 лет, правда последнее время ввели пару часов в школе для изучения ПДД и выдают "патентино" - "бумажку", что школьник прослушал правила.

Fino a 150cc это уже скутер, можно выезжать на некоторые дороги, но еще не платные, где минимальная скорость должна быть не менее 90 км.час. Выше 150 кубов можно ехать и по платным скоростным дорогам, так как считается, что не будешь мешать проезду и можешь обогнать при надобности.

Про железнодорожное кольцо в Риме не могу сказать ничего, последние несколько раз въезжал в Рим с севера и востока и не доезжал до Термини, там ставил машину в гараж и передвигался на такси по городу, по Риму тоже не легко ездить, но пока правила там постоянно нарушают и не так следят за ними, как в центральной и северной Италии.
Sergei it
активный участник
 
Сообщения: 759
Регистрация: 30.01.2008
Город: Флоренция, Италия
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 519 раз.
Возраст: 61
Страны: 64
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форумАренда авто в Италии советы и вопросы



Включить мобильный стиль