Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Аренда автомобиля в Италии: парковки в городах, платные дороги, страховка и штрафы. Что такое зоны ZTL и как их избежать. Особенности вождения в Италии, аренда велосипедов, лодок и яхт.

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #601

Сообщение Pusciste » 06 мар 2013, 10:11

Скомпилировала из Ваших - B.A., Ослик Иа, AndreyTG, ... цитат из разных постов - ссылки не ставила для удобства чтения, да и не научный труд, кое-что сама дописала, выношу на обсуждение, если одобрите - можно и наверх темы.

ZTL, или Не так страшен черт, как его малюют

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
ZTL – Zona Traffico Limitato – Зона Oграниченного Движения- в городах Италии, это форма организации движения в определенных частях города, чаще всего в исторических центрах, где движение ограничивают с целью либо сохранить историческое наследие, либо предотвратить загрязнение воздуха,
со сводом конкретных правил и уложений, касающихся и местных жителей и приезжих.

Для нас, обычных туристов, основным является знак "Движение запрещено" (Знак 3.2 ПДД РФ), для особо продвинутых - понимание поясняющих табличек - время действия знака и т.п.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
По сути, надпись ZTL это и есть табличка, размещаемая со знаком 'Движение запрещено', указывающая, что за этим знаком не одна улица, а целый район города, где движение ТС ограничено.
Иногда надпись ZTL объединяют со знаком 'Движение запрещено' и пишут эти буквы внутри красного круга, или выше или ниже, или даже целиком пишут zona traffico limitato.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Иногда его дублируют на асфальте.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
А иногда этот знак прячется за листвой, рекламными щитами, припаркованными грузовиками, установлен под неудобным для водителя углом,и т.д. и т.п. (Оспорить штраф в таком случае можно, есть прецеденты, но будет ли турист этим заниматься?)
Могут присутствовать разные таблички рядом со знаком 'Движение запрещено' - поясняющие кому или когда запрещено или разрешено движение (о них подробнее ниже).
Но если нет этого 'страшного' слова ZTL, это НЕ ZTL.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Иногда ставят предупреждающие знаки, типа "ZTL через сколько-то там метров"
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
или "налево поедешь - в ZTL окажешься"
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Но если по невнимательности встать не в ту полосу или последний возможный поворот проехать, можно оказаться прямо перед знаком ZTL, например, на узкой улице с односторонним движением, и за вами уже может быть "хвост" из других машин - тогда придётся сдавать задом сквозь эту толпу, игнорируя гневное бибиканье и итальянские идиоматические выражения. Oчередь сзади может и не бибикать, а просто не позволить сдать назад, и окажетесь вынуждены ехать под знак и штраф получить.

Время действия ZTL каждый город устанавливает своё, бывают дневные ZTL , ночные ZTL, действующие в определенные дни недели или месяцы.
Разобраться помогут объявления и таблички:
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Ночная ZTL 2009
с 15 мая по 31 октября
ночи с Четверга на Пятницу
Пятницы на Субботу
Субботу на Воскресенье
время - 23.00 - 04-00
кроме имеющих разрешение
(Указ мэрии номер такой-то дата такая-то)


Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
ZTL с 6.00 до 20.00
Кроме (т.е. кому ехать можно) -
Картинки в верхней строке ясны,
Ниже ребус: человек с тележкой - погрузка-разгрука, но не более 30 минут - надо установить часики с временем прибытия, словами написано 'ТС для перевозки товаров', молоточки значат - в рабочие дни, т.е. с пн. по сб., и в указанное время. Т.е. турист выгрузить чемоданы у отеля не сможет, багаж не товар.
Еще ниже опять картинка - Кроме инвалидов, и ограничение скорости передвижения всех этих "кроме".
И текст в самом низу - ТС резидентов, имеющих разрешение, только чтобы доехать до двора или гаража.

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Запрещен проезд
0 - 24 (т.е. 24 часа в сутки)
кроме
с 01.04 по 30.09
Резидентов исторического центра
с 03.00 до 09.30 часов
с 12.00 до 18.00
с 21.00 до 22.00
Общественного транспорта
Инвалидов, полиции/скорой/пожарной и погрузки-разгрузки багажа в отеле (текст)

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
- запрещен проезд грузовикам указанной длинны, с 7.30 до 21.00 кроме имеющих разрешение
- запрещена погрузка-разгрузка любым ТС
В рабочие дни с ПОНедельника по ПЯТницу в указанное время

Табличка ниже:
Платный въезд
В рабочие дни с ПОНедельника по ПЯТницу в указанное время
кроме: (картинки) и имеющих разрешение

И табличка ниже - сообщает, что установлены камеры:
Электронный контроль въезда

Встречаются дополнительные электронные табло Varco attivo / Varco chiuso и Varco non attivo / Varco aperto. Hадписи значат: “varco attivo”, что ехать нельзя и камеры работают, “varco non attivo” - ехать можно.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Дополнительно бывает светофор, красный - “varco attivo” и зеленый - “varco non attivo”.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
В июле 2019 года Министерство транспорта разработало новые Руководящие принципы относительно ztl, основные изменения коснутся Светофоров - их не должны больше использовать для ztl, и Электронных табло.
Чтобы избежать путаницы (со значением слова varco = passaggio, проезд) все электронные табло должны сейчас содержать только следующий текст
ZTL ATTIVA - ZTL NON ATTIVA
ZTL CLOSED - ZTL OPENED
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Attiva/closed - ехать нельзя, если табло позволяет использовать цвета, обозначено красными буквами
Non attiva/opened - ехать можно, если возможно, обозначено зелёными буквами.
Если размер табло позволяет, может быть дополнительно указано время, до которого действует ztl
ZTL NON ATTIVA FINO ALLE 16:00
ZTL OPENED UNTIL 16:00
Подробности здесь
http://www.mit.gov.it/sites/default/fil ... o_2019.pdf
Не все города адаптируются немедленно, поэтому можно будет увидеть еще некоторое время и старые варианты надписи.

Иногда, особенно в небольших городках въезд в ZTL регулируется боллардами - dissuasori automatici (у местных жителей есть пультики , чтобы их опускать-поднимать).
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Даже если они опущены, это не значит, что ехать можно. Читайте таблички.

Каждый город устанавливает свои правила въезда в ZTL и контроля. Как осуществляется контроль? С помощью камер. Телекамеры соединены с базой данных, в которую внесены номера машин теx, кому в ZTL ехать можно - так называемый Белый списoк. Если номер не занесен в данный список, камера делает фото и отсылает ее в местную полицию, где проводят еще одну проверку, и, если действительно номера нет в белом списке - выписывают штраф.
Могут прийти 2 штрафа - один раз вас "сфотографировали" на въезде, второй - на выезде. Если вы колесите по центру в поисках парковки, случается и большее количество штрафов - за каждое пересечение границы ZTL (varco).
T.o., за "несанкционированный" въезд в ZTL штраф гарантирован - камеры все видят, а просто под знак 'Движение запрещено' проехать - не пойман, не вор!, "городовые" не вездесущие ведь
Штраф немаленький - от 80 до 335 евро плюс около 14,20 евро за установление нарушения и сообщение о нем нарушителю, т.о., минимум 94,20 евро. (По поводу штрафов и их оплаты см.
Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата ).
Если вы на машине из проката, прокатчик спишет с вашей карты установленную сумму за передачу ваших данных полиции столько раз, сколько штрафов вам выписано.
Если Вы останавливаетесь в отеле (апартаментах, и т.п.) / получаете машину в прокате в ZTL,
отель/прокатчик должен сообщить ваши данные в полицию и номера вашей машины внесут в Белый список.
Но ради собственного спокойствия, напомните им об этом и сохраните возможные документы о дате и времени пребывания, потому что случаются ошибки и приходит чужой штраф.
По правилам, в ZTL нужно ехать кратчайшим путем к вашему отелю (а резидентами - к месту жительства), пункту проката, и т.д., но никто не следит, как именно вы туда добираетесь.
Бывают ZTL и без камер, тогда нужно опасаться проверки полицией.
Eсли видите камеры и нет таблички ZTL - это обычные камеры видеонаблюдения, штраф не придет.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

В некоторых городах можно получить временное разрешение на проезд в ztl за деньги, например, в Милане в Area C можно попасть за 5 евро. Процедуру приобретения и активации, срок дейсвия и прочую информацию о такого рода разрешениях смотрите на сайте о ztl каждого конкретного города.

В Милане все собственно ztl (Garibaldi, Arco della Pace, Porta Ticinese, Sarpi, ... кроме Navigli ) находятся внутри более крупной (экологической) ztl - Area C, куда въезд платный. Ехать в эти ztl нельзя, даже заплатив за въезд в Ареа Чи.
Окончание ZTL обозначается знаком
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

с правой стороны дороги.

Основные ЗТЛ в исторических центрах смотрите здесь:
https://www.accessibilitacentristorici. ... ?lingua=EN
Пo этой ссылке тот же сайт, но по-итальянски страница со списком городов по регионам
https://www.accessibilitacentristorici.it/ztl.html
И изучайте сайты мэрии каждого города, там наиболее актуальная информация.

Для “борьбы” с ZTL можете попробовать использовать приложения
ZTL Italia для айфона,
ZTL Radar для андроида.
Hавигатор Waze (Waze ZTL Pass) в Милане, Риме, Генуе и Савоне тоже прокладывает маршрут вне ZTL.

ZTL это живая развивающаяся структура - 10 лет назад это было два знака на центральных улицах, 5 лет назад - обозначенный периметр, а к Вашему приезду, вполне возможно, поставят ещё десяток знаков и повесят камеры. И карты не всегда успевают отслеживать появление новых знаков и правил.
Будьте просто очень внимательны!

Последний раз редактировалось Pusciste 10 фев 2020, 23:38, всего редактировалось 12 раз(а).
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #602

Сообщение Torn07 » 22 июн 2018, 19:44

starnov писал(а) 22 июн 2018, 19:05:Только вернулся из Италии, мучают несколько вопросов

Вы нам предлагаете помучиться вместе..? Если Вы уже попали на штраф, то ничего изменить нельзя и на 100% ни кто не даст гарантию что Вас пронесло..
Поэтому надо либо успокоится и ничего не делать, либо закрыть карту, которой расплачивались, и счет в банке ее выпустившем.
Что бы прокатчик не смог снять деньги за передачу данных полиции..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18712
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2562 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #603

Сообщение Tresamigos » 22 июн 2018, 20:15

Чего уже теперь, но видимо, до поездки в Сиену нужно было почитать: https://www.sienaparcheggi.com/it/1077/ ... alieri.htm и http://en.sienaparcheggi.com
Аватара пользователя
Tresamigos
путешественник
 
Сообщения: 1709
Регистрация: 04.07.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 61
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #604

Сообщение Pusciste » 22 июн 2018, 22:23

starnov писал(а) 22 июн 2018, 19:05:Я одного не могу понять - это ловушка такая или я чего-то не понимаю? Как я должен был выезжать оттуда, не попав в ZTL?

Не ловушка. Очень жаль, но нет ловушки.
starnov писал(а) 22 июн 2018, 19:05:На следующем перекрестке прямо - ZTL, поворачиваем направо и через 20 метров снова утыкаемся в ZTL с односторонним движением и камерами сзади.

На этих '20 метрах' перекрестка улиц Масканьи и Бастьянини - небольшая площадка-парковка перед административным зданием, это 'тупик', где дорога есть, а ехать нельзя.
Там нужно развернуться и ехать обратно. К Воротам Сан Марко.
По той же дороге, по которой приехали.
На гугл мапс видите треугольнички белые на асфальте у столба с камерами? Вот там надо было выехать, объехав машинки на парковке, камеры смотрят в другую сторону.
А так да, штраф. Даже может и два - за въезд и за выезд. Плюс прокат спишет денег за передачу данных полиции.
Мне очень жаль.

P.S.
starnov писал(а) 22 июн 2018, 19:36:не уверен, что правильно понимаю:

Почти правильно. Кроме одного слова.
starnov писал(а) 22 июн 2018, 19:36:via Paolo Mascagni (da Nuovo Asilo a Bastianini)

Via - в данном случае это Улица, а не 'через'
starnov писал(а) 22 июн 2018, 19:36:через Паоло Масканьи (от Нуово Асило до Бастианини

Т.е. *улица Паоло Масканьи (от /улицы/ Нуово Азило до /улицы/ Бастианини)* не есть ztl.
И все остальные перечисленные улицы внутри городских стен тоже не ztl.
starnov писал(а) 22 июн 2018, 19:36:via Ettore Bastianini (da via Paolo Mascagni al varco di controllo Ztl)

Улица Этторе Бастианини (от улицы Паоло Масканьи до пункта контроля ztl) - это и есть те самые '20 метров', где нужно выполнить разворот.
Диана и Сан Марко нет в списке, значит ztl.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #605

Сообщение starnov » 22 июн 2018, 23:04

Pusciste, спасибо за полный и емкий ответ, за то что не поленились разобраться вместе со мной. Полностью с вами согласен, моя вина очевидна, надо было разворачиваться. Меня смутил знак "только направо" при выезде с парковки, знака одностороннее движение там не было, следовательно можно было развернуться.
Оставшийся вопрос - в каком размере ждать штраф, если он всё-таки будет? Есть ли смысл закрывать карту вместе со счетом или честно дождаться своей части и оплатить?
starnov
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 06.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #606

Сообщение hellen-k » 22 июн 2018, 23:10

Сначала загляните в договор с прокатчиком, там приписана сумма, которую снимут за каждое нарушение карты. Если сумма не понравится - закройте карту. А штраф может не прийти, или прийти через год (два, три, пять). Неуплата ничем не грозит.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43887
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7887 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #607

Сообщение Pusciste » 22 июн 2018, 23:15

starnov писал(а) 22 июн 2018, 23:04:в каком размере ждать штраф, если он всё-таки будет?

Тут как сиенская полиция скажет.
Несколько лет назад в Вероне мы тоже так въехали, увидели камеры в зеркало заднего вида, срочно выехали через сто метров. Результат - Два штрафа, то ли по 80 то ли по 110 евро каждый, сейчас уже не вспомню. Помню, что муж ругался еще долго разными словами.
Про карты и штрафы читайте в соответствующем разделе.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #608

Сообщение Torn07 » 23 июн 2018, 00:42

starnov писал(а) 22 июн 2018, 23:04: Есть ли смысл закрывать карту вместе со счетом или честно дождаться

Полиция с карты не снимет, она по почте перешлет штраф (мне за 5 лет так и не пришел).

А для прокатчика - это честный (с их точки зрения) отъем денег - один штраф - 40-60 евро.
Если два раза заезжали, умножьте на 2.

Мне посчастливилось, что у банка, который выпустил мою кредитку, отобрали лицензию..

Соответственно прокатчик деньги снять не смог, но прислал гневные письма на этот счет, даже с местом где это произошло..
И, кстати,.. за два заезда под один знак, который летом спрятался за разросшимися деревьями.. 45+45 евро .

Я тогда еще не был не читателем ни писателем форума, поэтому сам позвонил прокатчику, поговорил и .. забил на их претензии..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18712
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2562 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #609

Сообщение Pusciste » 23 июн 2018, 14:23

starnov писал(а) 22 июн 2018, 19:05:При выезде со стоянки знак указывает, что налево в сторону ворот ехать нельзя, только направо

Забыла раньше написать, гуляя желтым человечком, знаки на выезде со стоянки говорят, что налево (в сторону ворот) - все направления (синий) и исторический центр (коричневый). Где Вы там увидели, что можно только направо!?!
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #610

Сообщение starnov » 23 июн 2018, 14:54

Карты гугла имеют свойство устаревать, сейчас там действительно стоят знаки только направо, видимо вследствие частых ДТП при повороте налево с парковки
starnov
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 06.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #611

Сообщение Pusciste » 23 июн 2018, 15:17

starnov писал(а) 23 июн 2018, 14:54:Карты гугла имеют свойство устаревать, сейчас там действительно стоят знаки только направо,

Мой гугл earth говорит, что он 2018 года....
Свежайшие знаки....
starnov писал(а) 23 июн 2018, 14:54:видимо вследствие частых ДТП при повороте налево с парковки

Вряд ли, обычная улица, обычный поворот.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #612

Сообщение starnov » 23 июн 2018, 16:37

Мне обманывать вас смысла нет, и так попал уже) там действительно сейчас эти знаки, просто поверьте. Мы там были 16 июня. при выезде с парковки если быть не очень внимательным растеряться очень легко
starnov
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 06.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #613

Сообщение Torn07 » 23 июн 2018, 17:54

starnov писал(а) 23 июн 2018, 16:37:там действительно сейчас эти знаки

Они не противоречат, тому что пишет Pusciste. Развернутся там не запрещено.. И наказать за нарушение любых знаков, кроме ZTL, скорости и светофоров, в Италии может только полицейский.. Который это однозначно делать не будет, увидев перед собой туриста..

Несколько раз, упираясь в ZTL , сдавал задом по односторонней улице и разворачивался с нарушением.

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18712
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2562 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #614

Сообщение exit » 23 июн 2018, 19:34

starnov писал(а) 22 июн 2018, 19:05:Только вернулся из Италии, мучают несколько вопросов, касающихся проезда через ZTL в Сиене
Любопытный вопрос, на самом деле - и разбор вместе Pusciste, соотвественно А когда Вы с паркинга повернули направо и ехали по Via del Nuovo Asilo - навстречу ехали машины, движение было двустороннее? Ну и есть шанс, что движение было без нарушений, если этот инцидент произошел с 6 до 15 июня 2018 включительно ( ну мало ли), как раз по маршруту, который Вы проехали, движение было разрешено http://www.sienafree.it/siena/142-siena ... uovo-asilo
Per consentire l’installazione di un ponteggio edile per i lavori di restauro alla cinta muraria a cura della Soprintendenza, fino al prossimo 15 giugno dalle ore 8 alle 19 in via del Nuovo Asilo senso unico di marcia sulla direttrice Porta S. Marco-Porta Laterina. L’uscita dei veicoli provenienti da Porta S. Marco e Strada Laterina è consentita seguendo l’itinerario via Bastianini-via della Diana-via S. Marco-Porta S. Marco.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #615

Сообщение Pusciste » 24 июн 2018, 01:02

exit писал(а) 23 июн 2018, 19:34: с 6 до 15 июня 2018 включительно ( ну мало ли), как раз по маршруту, который Вы проехали, движение было разрешено

Так вот где собака порылась, и откуда знаки движения только направо!
Exit, Ваша фамилия Холмс?

starnov писал(а) 23 июн 2018, 16:37:Мы там были 16 июня

Starnov, боюсь, Вы все же попали на штраф... если только работы в срок не завершили и действие знаков продлили, может, Вам и повезло
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #616

Сообщение khonae » 26 июн 2018, 09:18

Elen Samos писал(а) 21 июн 2018, 14:01:Посоветуйте пжл достойное приложение из личного опыта по зонам ZTL для андроида.

Здравствуйте!Warning ZTL попробуйте. Ещё сайт на итальянском https://mobile.accessibilitacentristori ... ?lingua=EN
khonae
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 15.05.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #617

Сообщение starnov » 26 июн 2018, 17:29

exit писал(а) 23 июн 2018, 19:34:А когда Вы с паркинга повернули направо и ехали по Via del Nuovo Asilo - навстречу ехали машины, движение было двустороннее?

В том то и дело, что нет! Не ехали машины навстречу, это и смутило, подумал мало ли - может и правда одностороннее, т.к. дорожка довольно узкая.

Pusciste писал(а) 24 июн 2018, 01:02:Starnov, боюсь, Вы все же попали на штраф... если только работы в срок не завершили и действие знаков продлили, может, Вам и повезло

очень надеюсь на это, но.. врядли :-(
starnov
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 06.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #618

Сообщение avantura777 » 08 июл 2018, 13:59

Никто случайно не сталкивался с арендой авто в центре Флоренции. Нам было бы удобно там сдать автомобиль, но улочка со всеми прокатами входит в ZTL, судя по картам. На сайте europcar рядом с адресом стоит no ztl, но как туда заехать не попав в ztl, я не представляю... разве что ехать в воскресенье, а прокат работает до 12 30, боюсь не успеем.
avantura777
полноправный участник
 
Сообщения: 357
Регистрация: 21.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 36
Страны: 41
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #619

Сообщение Ослик Иа » 09 июл 2018, 12:20

vicktoria писал(а) 08 июл 2018, 13:59:Никто случайно не сталкивался с арендой авто в центре Флоренции. Нам было бы удобно там сдать автомобиль, но улочка со всеми прокатами входит в ZTL, судя по картам. На сайте europcar рядом с адресом стоит no ztl, но как туда заехать не попав в ztl, я не представляю... разве что ехать в воскресенье, а прокат работает до 12 30, боюсь не успеем.

В этой теме поищите. Надо, чтобы этот прокатчик вам выправил пропуск в ZTL (на их же прокатную машину). Но с учётом безалаберности итальянцев, часто их надо долго пинать, чтобы они не забыли.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13284
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #620

Сообщение Marina SA » 24 авг 2018, 23:00

Доброго времени суток! Прошу помощи. Я взяла в аренду автомобиль в Пизе, буду сдавать во Флоренции, в зоне ЗТЛ. С зоной ЗТЛ разобралась: нужно ещё всех друзей развеси по гостиницам, после чего планирую заехать в гараж и там попросить подать данные для отметки по проезду в зоне ЗТЛ. Но, проблема в следующем: сейчас посмотрела в Гугле, что при проезде во Флоренции есть знаки «пешеходная зона», причём на Гугле по этим улицам видно, что ездят машины. Объезда по-моему нет. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой, подскажите, пожалуйста. Если проеду через улицу с Юрьевич знаком “area pedonale” штраф не получу? Во Флоренцию еду уже завтра, а ничего по этой теме в интернете не нашла...
Marina SA
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 03.06.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #621

Сообщение Pusciste » 25 авг 2018, 00:55

Marina SA писал(а) 24 авг 2018, 23:00:всех друзей развеси по гостиницам, после чего планирую заехать в гараж и там попросить подать данные для отметки по проезду в зоне ЗТЛ.

У вас с момента въезда в ztl - 3 часа на успеть подать данные.
Marina SA писал(а) 24 авг 2018, 23:00:есть знаки «пешеходная зона», причём на Гугле по этим улицам видно, что ездят машины

Даже в пешеходные зоны могут проезжать машины с разрешением на то, если под знаком есть табличка с указанием, кому можно ехать (например 'eccetto autorizzati). Иначе штраф.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #622

Сообщение Alem » 27 авг 2018, 22:23

Забронировали апартаменты в районе озера Гарда, местность практически сельская. Улица, на которой апартаменты, тупиковая, там только ещё пара вилл и кемпинг. На въезде на улицу знак движение запрещено "eccetto residenti e autorizzati". Это такой ZTL местного разлива? Кто это контролирует, камера или местные полицейские? Есть смысл обратиться к хозяевам за разрешением на въезд? Если разрешение нужно, как оперативно его нужно оформить, как на ZTL или можно не спеша по приезду (машина арендованная)? Всем заранее спасибо за то что делитесь опытом.
Вложения
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Alem
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 27.08.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #623

Сообщение Ослик Иа » 28 авг 2018, 10:21

Alem писал(а) 27 авг 2018, 22:23:Забронировали апартаменты в районе озера Гарда, местность практически сельская. Улица, на которой апартаменты, тупиковая, там только ещё пара вилл и кемпинг. На въезде на улицу знак движение запрещено "eccetto residenti e autorizzati". Это такой ZTL местного разлива? Кто это контролирует, камера или местные полицейские? Есть смысл обратиться к хозяевам за разрешением на въезд? Если разрешение нужно, как оперативно его нужно оформить, как на ZTL или можно не спеша по приезду (машина арендованная)? Всем заранее спасибо за то что делитесь опытом.

По-моему, это всё надо выяснять с хозяевами.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13284
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #624

Сообщение Pusciste » 28 авг 2018, 18:51

Ослик Иа писал(а) 28 авг 2018, 10:21: Это такой ZTL местного разлива?

А где там написано ZTL?
Просто знак, что ехать нельзя...
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #625

Сообщение Alem » 28 авг 2018, 21:24

Так в том то и дело, что не совсем нельзя (не кирпич), вернее не всем. Местным и авторизованным можно. ZTL не написано, но общая суть похожа - хочешь проехать, получи разрешение. Понятное дело, буду уточнять у хозяев. Но интересует ваш опыт, не один же такой знак на всю Италию
Alem
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 27.08.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #626

Сообщение Pusciste » 29 авг 2018, 00:52

Alem писал(а) 28 авг 2018, 21:24:ZTL не написано, но общая суть похожа - хочешь проехать, получи разрешение.

Какая суть общая?

Знак 3.2 ПДД: "Движение запрещено". Запрещается движение всех транспортных средств в обоих направлениях.
https://pdd-russia.com/dopolnenie/shtra ... cheno.html
'Игнорировать знак 3.2 могут так же водители, которые живут непосредственно на территории, где он установлен;'
http://tuttoscuola.altervista.org/segna ... ivieto.htm
В Италии доп. таблички указывают, кто может не обращать внимания на данный знак.
За временным разрешением надо в местную полицию обращаться, и обязательно указывать номер машины и свидетельство о регистрации тс.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #627

Сообщение Ослик Иа » 29 авг 2018, 10:24

Alem писал(а) 28 авг 2018, 21:24:ZTL не написано, но общая суть похожа

Обозначение "ZTL" если и пишут, то лишь для дополнительного информирования. А по существу всё определяется всё тем же знаком "Движение запрещено" и припиской к нему: "Eccetto residenti e autorizzati"
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13284
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #628

Сообщение Pusciste » 29 авг 2018, 17:37

Ослик Иа писал(а) 29 авг 2018, 10:24:Обозначение "ZTL" если и пишут, то лишь для дополнительного информирования

По идее да, знак плюс доп. табличка.
С той разницей, что знак "Движение запрещено" относится к одной отдельно взятой улице, в любом населенном пункте...
а зтл - это часть города, часто немаленькая, чаще всего исторический центр, где движение ограничивают с целью либо сохранить историческое наследие, либо предотвратить загрязнение воздуха, либо денег взять (зона С в Милане).
И еще с той разницей, что за "несанкционированный" въезд в ЗТЛ штраф гарантирован - камеры все видят, а просто под знак проехать - не пойман, не вор!, "городовые" не вездесущие ведь (хотя штраф немаленький - от 80 до 300 с лишним евро)
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #629

Сообщение Torn07 » 30 авг 2018, 01:25

Pusciste, знак запрещает движение по конкретной улице. Ехать под него нельзя. Про остальные улицы с эти
знаком можно и не знать...

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18712
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2562 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #630

Сообщение Pusciste » 30 авг 2018, 10:19

Torn07 писал(а) 30 авг 2018, 01:25:Про остальные улицы с эти знаком можно и не знать...

Остальные улицы - это какие? внутри ZTL?
Так чтобы на них попасть придется проехать под знак (с дополнительной информацией, что дальше ztl), а
Torn07 писал(а) 30 авг 2018, 01:25: знак запрещает движение


Torn07 писал(а) 30 авг 2018, 01:25:Про остальные улицы с эти знаком можно и не знать...

Или Вы имеете в виду, например, пешеходные улицы? но тогда это вопрос о знании ПДД, и оффтоп в теме про ZTL в Италии...
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #631

Сообщение sumsim » 04 окт 2018, 19:27

Marina SA писал(а) 24 авг 2018, 23:00:есть знаки «пешеходная зона», причём на Гугле по этим улицам видно, что ездят машины

Marina SA писал(а) 24 авг 2018, 23:00:Даже в пешеходные зоны могут проезжать машины с разрешением на то, если под знаком есть табличка с указанием, кому можно ехать (например 'eccetto autorizzati). Иначе штраф.


Эти пешеходные зоны Area Pedanale тоже камеры окучивают как ZTL или живые полицаи? Заехал под такой знак, это нарушение?
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
sumsim
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 05.05.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #632

Сообщение Pusciste » 04 окт 2018, 22:39

sumsim писал(а) 04 окт 2018, 19:27:Заехал под такой знак, это нарушение?

C 18.00 до 1 ночи - нарушение.
Обычно 'городовые' за пешеходными зонами наблюдают.
Последний раз редактировалось Pusciste 05 окт 2018, 11:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #633

Сообщение sumsim » 04 окт 2018, 22:58

Pusciste писал(а) 04 окт 2018, 22:39:
sumsim писал(а) 04 окт 2018, 19:27:Заехал под такой знак, это нарушение?

C 20.00 до 1 ночи - нарушение.
Обычно 'городовые' за пешеходными зонами наблюдают.


Мерзость, по другому и не скажешь. Кто в темноте всё это прочитать способен.
sumsim
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 05.05.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #634

Сообщение avantura777 » 07 окт 2018, 16:46

Уважаемые путешественники, подскажите, есть подозрение что один раз заехали за знак. Муж предлагает на всякий случай карту заблокировать. Банк тинькоф. Если мы сделаем просто перевыпуск, то я так понимаю, смогут все равно снять этот штраф? Нужно новый счет открывать или вообще надо менять банк? Как быстро обычно приходят эти штрафы?
avantura777
полноправный участник
 
Сообщения: 357
Регистрация: 21.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 36
Страны: 41
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #635

Сообщение hellen-k » 07 окт 2018, 16:48

vicktoria писал(а) 07 окт 2018, 16:46:смогут все равно снять этот штраф?

Штраф не снимают, его надо оплачивать самостоятельно. Снимает прокатчик за предоставление данных полиции.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43887
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7887 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #636

Сообщение avantura777 » 07 окт 2018, 17:06

hellen-k писал(а) 07 окт 2018, 16:48:
vicktoria писал(а) 07 окт 2018, 16:46:смогут все равно снять этот штраф?

Штраф не снимают, его надо оплачивать самостоятельно. Снимает прокатчик за предоставление данных полиции.

Ах вот оно что, спасибо!
А я узнаю за что конкретно они предоставляли данные в полицию? Даже после разблокирования средств они все равно могут с меня что-то списать? Ну и мой вопрос про перевыпуск карты/закрытие счета тогда актуален и в отношении списаний прокатчика
avantura777
полноправный участник
 
Сообщения: 357
Регистрация: 21.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 36
Страны: 41
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #637

Сообщение Tresamigos » 07 окт 2018, 17:32

vicktoria писал(а) 07 окт 2018, 17:06:я узнаю за что конкретно они предоставляли данные в полицию?

Нет.
vicktoria писал(а) 07 окт 2018, 17:06:Даже после разблокирования средств они все равно могут с меня что-то списать?

Могут.
vicktoria писал(а) 07 окт 2018, 17:06:актуален и в отношении списаний прокатчика

Только в отношении списаний прокатчика.
Аватара пользователя
Tresamigos
путешественник
 
Сообщения: 1709
Регистрация: 04.07.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 61
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #638

Сообщение Pusciste » 08 окт 2018, 09:23

vicktoria писал(а) 07 окт 2018, 16:46:Уважаемые путешественники, подскажите, есть подозрение что один раз заехали за знак. Муж предлагает на всякий случай карту заблокировать. Банк тинькоф. Если мы сделаем просто перевыпуск, то я так понимаю, смогут все равно снять этот штраф? Нужно новый счет открывать или вообще надо менять банк? Как быстро обычно приходят эти штрафы?


Ответ скорее в теме про штрафы найдете.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #639

Сообщение Zamuruew » 12 окт 2018, 22:42

Здравствуйте! Буду благодарен любому совету.

Получал машину во Флоренции по адресу Via Borgo Ognissanti 128 50123 Firenze, это внутри зоны ZTL. Съездил до Пизы и соответственно сдать машину должен был там же во Флоренции, в зоне ZTL.
При подъезде к городу, Гугл указал только один путь к прокатной конторе, где конечно же на въезде была табличка ZTL. Пока кружил там и разбирался как проехать, торопился и пересек эту зону 2 раза, о чем свидетельствует штраф который пришел спустя год, в общей сложности на 250 евро.

Вопрос - каким образом мне нужно было сдать машину в этой зоне, законен ли штраф, учитывая что прокатная контора внутри этой зоны и по другому я бы не смог сдать автомобиль? Благодарю за ответы.
Вложения
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Аватара пользователя
Zamuruew
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 15.03.2011
Город: Денпасар
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #640

Сообщение Pusciste » 13 окт 2018, 01:38

Zamuruew писал(а) 12 окт 2018, 22:42:Вопрос - каким образом мне нужно было сдать машину в этой зоне

Доехав до проката кратчайшим путем и проследив, что прокатчик сообщил ч течение 3 часов в полицию о том, что вы въехали в ztl.
Zamuruew писал(а) 12 окт 2018, 22:42:законен ли штраф,

Да, если въехали 1 раз и прокатчик не сообщил в полицию.
Да, если несколько раз пересекли границу ztl, и прокатчик сообщил о вашем въезде, за вычетом 1 раза (доехать до проката).
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #641

Сообщение avantura777 » 13 окт 2018, 04:52

Zamuruew писал(а) 12 окт 2018, 22:42:Здравствуйте! Буду благодарен любому совету.

Получал машину во Флоренции по адресу Via Borgo Ognissanti 128 50123 Firenze, это внутри зоны ZTL. Съездил до Пизы и соответственно сдать машину должен был там же во Флоренции, в зоне ZTL.
При подъезде к городу, Гугл указал только один путь к прокатной конторе, где конечно же на въезде была табличка ZTL. Пока кружил там и разбирался как проехать, торопился и пересек эту зону 2 раза, о чем свидетельствует штраф который пришел спустя год, в общей сложности на 250 евро.

Вопрос - каким образом мне нужно было сдать машину в этой зоне, законен ли штраф, учитывая что прокатная контора внутри этой зоны и по другому я бы не смог сдать автомобиль? Благодарю за ответы.

Что у вас за прокатчик? Во Флопенции практически все прокатяики забирают машины в одном большом гараже на borgo ognissanti 96, там точно были европкар, херц, авис. Этот адрес не в зоне ztl
avantura777
полноправный участник
 
Сообщения: 357
Регистрация: 21.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 36
Страны: 41
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #642

Сообщение Silvana » 15 окт 2018, 20:50

Интересовалась парковками во Флоренции и наткнулась на на инфу, что в зону ZTL свободный въезд в будни с 20-00 до 7-30, в субботу с 16-00 до 7-30 и в воскресенье весь день. Соответствует действительности?
Silvana
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 27.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #643

Сообщение Artdiv » 18 окт 2018, 22:34

Аэропорт Malpensa - Комо - аэропорт, на таком маршруте встречаются зоны ЗТЛ ?
Artdiv
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 12.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #644

Сообщение Pusciste » 19 окт 2018, 09:44

Artdiv писал(а) 18 окт 2018, 22:34:Аэропорт Malpensa - Комо - аэропорт, на таком маршруте встречаются зоны ЗТЛ ?

Это смотря как поедете. Если через центр окрестных городков - очень даже могут встретиться
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #645

Сообщение Torn07 » 19 окт 2018, 14:06

Artdiv писал(а) 18 окт 2018, 22:34: на таком маршруте встречаются зоны ЗТЛ

Нет. Если только в Комо.
Знак ZTL, это знак "движение запрещено" с табличками. Под такой знак с ходу ехать всегда не стоит. Надо сначала прочитать к чему относятся ограничения..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18712
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2562 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #646

Сообщение Pusciste » 19 окт 2018, 19:40

Torn07 писал(а) 19 окт 2018, 14:06:Знак ZTL, это знак "движение запрещено" с табличками. Под такой знак с ходу ехать всегда не стоит. Надо сначала прочитать к чему относятся ограничения..

Хорошее краткое определение.
Но я бы несколько перефразировала: под знак Движение запрещено с табличкой ZTL и другими табличками - изучив внимательно содержание табличек! , можно ехать - когда и кому таблички разрешают.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #647

Сообщение daemon7 » 27 окт 2018, 22:44

Zamuruew писал(а) 12 окт 2018, 22:42:Здравствуйте! Буду благодарен любому совету.

Получал машину во Флоренции по адресу Via Borgo Ognissanti 128 50123 Firenze, это внутри зоны ZTL. Съездил до Пизы и соответственно сдать машину должен был там же во Флоренции, в зоне ZTL.
При подъезде к городу, Гугл указал только один путь к прокатной конторе, где конечно же на въезде была табличка ZTL. Пока кружил там и разбирался как проехать, торопился и пересек эту зону 2 раза, о чем свидетельствует штраф который пришел спустя год, в общей сложности на 250 евро.

Вопрос - каким образом мне нужно было сдать машину в этой зоне, законен ли штраф, учитывая что прокатная контора внутри этой зоны и по другому я бы не смог сдать автомобиль? Благодарю за ответы.


Столкнулся с тем же вопросом, задал его прокатчику, когда забирал машину. Ответили, что есть несколько путей подъезда к гаражу, минуя камеры ZTL. Выдали карту, где описаны эти пути (несколько криво описаны, но тем не менее маршруты ясны). Буквально позавчера въезжал во Флоренцию с юга через Ponte Amerigo Vespucci, чтобы вернуть машину на Ognissanti 128. Под один знак ZTL всё таки приходится проехать на via Sant'Onofrio, но по всем картам улица находится вне ZTL, а точнее на границе зоны. Теперь думаю, стоит ли ожидать штраф.

Выглядит это примерно так, поэтому если знающие люди прокомментируют этот момент, будет замечательно.

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф


Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
daemon7
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 01.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #648

Сообщение Torn07 » 28 окт 2018, 10:40

daemon7 писал(а) 27 окт 2018, 22:44:но по всем картам улица находится вне ZTL

Улица в не входит ZTL. Скорее всего этот знак относится к улице, которая уходит направо.. Там перед ним висит знак "только прямо" с табличкой, которая дублирует табличку на знаке ZTL - т.е. днем только прямо..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18712
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2562 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #649

Сообщение Julez88 » 19 янв 2019, 14:42

Здравствуйте, заранее извиняюсь, если такой вопрос уже был, я не увидела.
Бронирую гостиницу в Местре в зоне ZTL со своим паркингом, вопрос вот в чем. Должен ли хозяин гостиницы передавать данные еще и после нашего отъезда? Или достаточно того, что он сделает это в день, когда мы заехали? И еще "проехала" маршрут с помощью гугл человечка. По пути к гостинице 2 знака ZTL,но как я поняла неважно сколько их будет на пути к месту назначения, если номера машины передадут куда нужно?
Julez88
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 22.05.2017
Город: Кемерово
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Страны: 6

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #650

Сообщение Pusciste » 20 янв 2019, 12:22

Julez88 писал(а) 19 янв 2019, 14:42: в Местре в зоне ZTL

Там всё сложно, есть улицы, куда никогда ехать нельзя, есть определенные улицы, где иногда ехать можно, есть выделенные полосы, по которым можно ехать, ... в общем, в Местре нужно читать таблички под знаками, или изучать обновленную информацию на сайте мэрии.
Поэтому проследите обязательно, чтобы ваши номера сообщили в полицию.
Julez88 писал(а) 19 янв 2019, 14:42:По пути к гостинице 2 знака ZTL,но как я поняла неважно сколько их будет на пути к месту назначения, если номера машины передадут куда нужно?

По правилам, в ztl нужно ехать кратчайшим путем к вашему отелю (а резидентами - к месту жительства), но никто не следит, как именно вы туда добираетесь.
Julez88 писал(а) 19 янв 2019, 14:42:Должен ли хозяин гостиницы передавать данные еще и после нашего отъезда? Или достаточно того, что он сделает это в день, когда мы заехали?

Главное, чтобы сообщили, что вы приехали и будете пересекать границы ztl.
После отъезда сохраните квитанции о дате выезда из отеля, если машина прокатная, будет подтверждение на случай путаницы (вдруг кто-то после вас на той же машине в ztl в Местре незарегистрированный приедет, а штраф вам пришлют), что крайне маловероятно.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #651

Сообщение Julez88 » 26 янв 2019, 20:04

Pusciste писал(а) 20 янв 2019, 12:22:По правилам, в ztl нужно ехать кратчайшим путем к вашему отелю (а резидентами - к месту жительства), но никто не следит, как именно вы туда добираетесь

Написала хозяину, сможет ли он сделать нам разрешение, на что он сказал,что его апартаменты находятся вне зоны ZTL. Я сказала ему, что посмотрев по гугл картам, на пути аж 2 знака, но он все равно продолжает стоять на своем. Говорит "No ,to come from us when you get from the motorway there are no ZTL".
Это у меня лыжи не едут? И надо искать окольные пути?
Вложения
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Julez88
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 22.05.2017
Город: Кемерово
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Страны: 6

Пред.След.

Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовАренда авто в Италии — дороги, парковки, штрафы и советы путешественников



Включить мобильный стиль