Аренда автомобиля в Италии. Часть 6

Аренда автомобиля в Италии: парковки в городах, платные дороги, страховка и штрафы. Что такое зоны ZTL и как их избежать. Особенности вождения в Италии, аренда велосипедов, лодок и яхт.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Аренда автомобиля в Италии. Часть 6

Сообщение: #1401

Сообщение stanislavk2009 » 06 авг 2013, 14:40

stanislavk2009
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 06.08.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1402

Сообщение LigonV » 02 май 2015, 18:05

sever_ng писал(а) 02 май 2015, 00:32:hertz продолжает ...
показалось цены повысились..?

"Да он не угомонится никак! Да он - ведьма!"
P.S. Берём машину в центре Рима, отдаём в FCO. В бронировании ничего не сказано про OW. Как бы уточнить, сколько возьмут (если возьмут)? Может, кто подскажет e-mail итальянского Hertz или Hertz в Фьюмичино?! Заранее благодарю!!!
LigonV
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 09.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 54
Страны: 19

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1403

Сообщение Alexandro_K » 02 май 2015, 20:15

LigonV писал(а) 02 май 2015, 18:05:
sever_ng писал(а) 02 май 2015, 00:32:hertz продолжает ...
показалось цены повысились..?

"Да он не угомонится никак! Да он - ведьма!"
P.S. Берём машину в центре Рима, отдаём в FCO. В бронировании ничего не сказано про OW. Как бы уточнить, сколько возьмут (если возьмут)? Может, кто подскажет e-mail итальянского Hertz или Hertz в Фьюмичино?! Заранее благодарю!!!

Это опять что ли "китайские эксперименты"?
Для расчета ow возьмите другую резиденцию, по которой эта плата есть. Не думаю, что на допку порядок цен различается в зависимости от резиденции
Alexandro_K
путешественник
 
Сообщения: 1728
Регистрация: 13.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1404

Сообщение sever_ng » 02 май 2015, 20:52

LigonV писал(а) 02 май 2015, 18:05: сколько возьмут

Rome Termini Railway Station ____ FCO
показалось не берут с гарантированных моделей (напр. Opel Zafira Tourer (Group E6)
12,2 EUR..... на .де
Вложения
италия аренда авто
sever_ng
активный участник
 
Сообщения: 729
Регистрация: 27.01.2015
Город: Кировск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 55

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1405

Сообщение LigonV » 02 май 2015, 21:08

Alexandro_K писал(а) 02 май 2015, 20:15:Это опять что ли "китайские эксперименты"?
Для расчета ow возьмите другую резиденцию, по которой эта плата есть. Не думаю, что на допку порядок цен различается в зависимости от резиденции

При бронировании из России в детализации указано: Drop fee 10 eur. В "китайской" детализации ничего нет...
LigonV
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 09.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 54
Страны: 19

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1406

Сообщение Alexandro_K » 02 май 2015, 21:38

LigonV писал(а) 02 май 2015, 21:08:При бронировании из России в детализации указано: Drop fee 10 eur. В "китайской" детализации ничего нет...

На нет и платы за ow нет. Главное, чтобы под "китайцем" авто дали. Ждем 12.05)
Alexandro_K
путешественник
 
Сообщения: 1728
Регистрация: 13.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1407

Сообщение LigonV » 02 май 2015, 23:14

Alexandro_K писал(а) 02 май 2015, 21:38:
LigonV писал(а) 02 май 2015, 21:08:При бронировании из России в детализации указано: Drop fee 10 eur. В "китайской" детализации ничего нет...

На нет и платы за ow нет. Главное, чтобы под "китайцем" авто дали. Ждем 12.05)

Да вроде бы уже 4.05 какой-то "китаец" должен авто взять ))) недолго ждать осталось!
LigonV
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 09.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 54
Страны: 19

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1408

Сообщение LigonV » 02 май 2015, 23:47

Ждать отзывов тех, кто попробовал получить такие машины. У самого тоже бронь на XC60 по низкой цене, но правда на сентябрь. Жду...

Что-то с этими ХС60 странное... Вчера был ценник на ХС и на Фиат 500L 59 euro с чем-то на неделю, сегодня на Фиат - 129 euro "с копейками", а на ХС такой же ценник Может, их просто "не берёт" никто?! Большая машина для Италии или "кушает" много...?
LigonV
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 09.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 54
Страны: 19

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1409

Сообщение Souler » 03 май 2015, 12:23

LigonV писал(а) 02 май 2015, 23:47:
Ждать отзывов тех, кто попробовал получить такие машины. У самого тоже бронь на XC60 по низкой цене, но правда на сентябрь. Жду...

Что-то с этими ХС60 странное... Вчера был ценник на ХС и на Фиат 500L 59 euro с чем-то на неделю, сегодня на Фиат - 129 euro "с копейками", а на ХС такой же ценник Может, их просто "не берёт" никто?! Большая машина для Италии или "кушает" много...?


завтра прояснится )

на 20.00 бронь в Риме Фьюмичино, правда я там с полной страховкой взял, получилось не по 10 евро в сутки а поболе )

на всякий случай еще в Маггиоре резервную бронь сделал, если не прокатит )

в общем я отпишусь )))
Souler
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 30.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 40
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1410

Сообщение Dimushan » 03 май 2015, 16:58

Не забудьте пожалуйста объявить стоимость страховки в сутки, актуально.
Приятного путешествия!
MSC: Preziosa (2), Armonia, Meraviglia, Seaview, Seashore, Fantasia (2), Orchestra, Virtuoza, Magnifica
Costa: NeoRiviera, Pacifica (2), Fascinosa (2), Mediterranea (2), Magica, Smeralda, Venezia
Dimushan
почетный путешественник
 
Сообщения: 2415
Регистрация: 31.10.2014
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 323 раз.
Возраст: 57
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1411

Сообщение ZergeZ » 04 май 2015, 14:53

Пару слов о своем свежем опыте бронирования авто в Италии - конкретно в Аэропорту Fiumicino ( Рим)

Делал бронирование непосредственно через сайт оператора http://www.goldcar.es - через сайт получилось дешевле чем через посредников, с учетом того, что нашел купон на скидку, и самое главное
больше опций для выбора вариантов по топливу. У посредников как правило - вариант Full/Empty - и стоимость бака считается по дорогой цене ( включены доп сборы). Тут же можно за дополнительные 5 евро выбрать вариант FULL/FULL берешь машину с полным баков и возвращаешь с полным. При возврате чека с ближайшей заправки не требовали, как это иногда бывает. Просто посмотрели что индикатор показывает полный бак.
Весь процесс получения машины и сдачи прошел в целом достаточно быстро и успешно, за исключением двух моментов.
Брал машину( Opel Corsa, 5 дверей) на 2 недели заплатил ~100евро и больше ничего не планировал платить, готов был на 900 евро страхового депозита, как указано в контракте, но при оформлении машины ПОТРЕБОВАЛИ МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПРАВА, в противном случае отказывались от выдачи машины и готовы были вернуть деньги, заплаченные ранее. Или предлагали другой вариант - оформлять полную страховку за 215 евро . Делать было нечего, пришлось соглашаться. Когда планировал обойтись заморозкой 900 евро - сделал страховку через worlwideinsuarance.com - соответственно она не понадобилась. Хорошо у них можно отказаться от нее в течение 14 дней, что я и сделал. Деньги вернули на след. день.

И второй момент - несмотря на то что был заказан режим топлива FULL/FULL взяли обеспечительный взнос за бак бензина 87 евро - на случай если я верну не полный бак. Что также нигде не сказано в контракте. Должны вот вернуть в ближайшие дни - надеюсь не обманут.
В итоге мои расходы составили 100+215 евро=315 евро с полной страховкой - на 14 дней. Машина Opel Corsa 5 дверей. Пробег примерно 1500 км за 14 дней.

В целом впечатление скорее положительные, - фирма достаточно большая, машин много - я насчитал около 100 машин на стоянке, конечно это не сезон был, но тем не менее. Машины в основном новые - мне досталась с пробегом в 2000 км, приятелю - аналогичная.
ZergeZ
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 10.06.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 65

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1412

Сообщение Pchelkin » 04 май 2015, 19:54

Подскажите, а кто-нибудь пользовался interrent.com в Итлаии? . показывает самый низкий тариф на эконом класс на мои даты 20-25 мая, всего 44 евро за 5 дней! Топливная политика полный-полный, не знаю где ещё искать подвох. Сдерут депозит евро 900-1000?
Pchelkin
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 01.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1413

Сообщение sever_ng » 04 май 2015, 23:11

нигде не сказано в контракте

https://www.goldcar.es/tc/
Частные условия проката --Roma Fiumicino
Вложения
италия аренда авто
Последний раз редактировалось sever_ng 06 май 2015, 00:00, всего редактировалось 1 раз.
sever_ng
активный участник
 
Сообщения: 729
Регистрация: 27.01.2015
Город: Кировск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 55

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1414

Сообщение sever_ng » 04 май 2015, 23:15

Pchelkin писал(а) 04 май 2015, 19:54:искать подвох

выезжать за пределы Италии планируете...?
Вложения
италия аренда авто
sever_ng
активный участник
 
Сообщения: 729
Регистрация: 27.01.2015
Город: Кировск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 55

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1415

Сообщение Souler » 05 май 2015, 09:46

в общем норм, дают XC60, пробег 12к, как новая.
дизель, с навигацией, круизом, достаточно полная комплектация

38 евро в сутки со страховкой, 10 с небольшим без
со страховкой заблокировали сумму аренды + 150 евро примерно депозит

правда заехал на ней в центр Рима разок - подумал что лучше бы это был фиат 500 конечно ))) такой сарай огромный )

но еще ездить между городами, там будет приятно конечно

а, еще предлагали Ауди А5 или Q5 с доплатой.
на вопрос "какая доплата" - менеджер быстренько начал ее считать, судя по всему разница доплаты после расчета (не с индийского сайта) его шокировала, он куда-то позвонил, ему подтвердили сумму, он посмотрел на нас, сказал "забейте на ауди, не ваш вариант)" и дал нам нашу XC60 )
Souler
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 30.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 40
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1416

Сообщение Pchelkin » 05 май 2015, 11:28

выезжать за пределы Италии планируете...?

Да! Это как раз критично было! Спасибо! Скажите, где на . смотреть это? То, что на скрине
Pchelkin
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 01.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1417

Сообщение vnegor » 05 май 2015, 12:04

Спасибо, братцы за подсказку прои индийскимй hertz
Забронивал в Cagliari с 24 июня на 11 дней Фиат 500 за 203 евра
До этого была (и сейчас пока остается) бронь фиат панда за 201.

Вот что интересно: Если бронировать с европейских херцев (с кодом trave partners), то панда (класс Б) стоит 200, а фиат 500 (класс А) на 230 евро.
а если с инийского и без кодов, то панда стоит 214, а фиат500 - 203

Вот я и не пойму, какая из них лучше. класс А - это мини, но "специал". Класс Б - это компакт, но не "специал"

На фиате500 я ездил на сицилии - неплохо для мини. Но вот боюсь подсунут что-нибудь другое.
vnegor
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 24.03.2013
Город: нафигавам
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 112

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1418

Сообщение sever_ng » 05 май 2015, 22:35

Pchelkin писал(а) 05 май 2015, 11:28:смотреть это

после выбора авто-- этап ввода Контактная информация (Латинскими буквами)--- ниже данных оплаты----см. Принимаю условия соглашения
Вложения
италия аренда авто
италия аренда авто
sever_ng
активный участник
 
Сообщения: 729
Регистрация: 27.01.2015
Город: Кировск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 55

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1419

Сообщение nd-okt » 06 май 2015, 09:12

Подскажиет пожалуйста. Забронировал машину используя данные супруги и соответсвенно произвел оплату при помощи ее кредитной карты.
Но только на днях вспомнил, что в ее правах девичья фамилия. Могут ли возникнуть с этим проблемы в момент передачи авто?
nd-okt
участник
 
Сообщения: 67
Регистрация: 23.01.2015
Город: Димитровград
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 36
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1420

Сообщение vnegor » 06 май 2015, 10:38

nd-okt писал(а) 06 май 2015, 09:12:о в ее правах девичья фамилия.

Вообще-то проблемы могут возникнуть не только при передаче авто. Я бы срочно обменял. Ну или свидетельство о браке иметь при себе и перевод его на итальянский или английский хотя бы
vnegor
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 24.03.2013
Город: нафигавам
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 112

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1421

Сообщение Ослик Иа » 06 май 2015, 10:51

nd-okt писал(а) 06 май 2015, 09:12:Подскажиет пожалуйста. Забронировал машину используя данные супруги и соответсвенно произвел оплату при помощи ее кредитной карты.
Но только на днях вспомнил, что в ее правах девичья фамилия. Могут ли возникнуть с этим проблемы в момент передачи авто?
Аванс может заплатить кто угодно, это ничего.

А вот кто у вас будет водителем? при получении машины практически всегда нужна карта на имя водителя, указанного в договоре. Т.е. водитель должен иметь кредитку на правильную фамилию. А жену вашу вписать в договор водителем вряд ли получится, т.к. надо предъявлять и паспорт, и права, а фамилии там разные.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1422

Сообщение Souler » 06 май 2015, 11:00

Ослик Иа писал(а) 06 май 2015, 10:51:
nd-okt писал(а) 06 май 2015, 09:12:Подскажиет пожалуйста. Забронировал машину используя данные супруги и соответсвенно произвел оплату при помощи ее кредитной карты.
Но только на днях вспомнил, что в ее правах девичья фамилия. Могут ли возникнуть с этим проблемы в момент передачи авто?
Аванс может заплатить кто угодно, это ничего.

А вот кто у вас будет водителем? при получении машины практически всегда нужна карта на имя водителя, указанного в договоре. Т.е. водитель должен иметь кредитку на правильную фамилию. А жену вашу вписать в договор водителем вряд ли получится, т.к. надо предъявлять и паспорт, и права, а фамилии там разные.


в херце паспорт не просили например, только кредитку и права.
то есть если права с фото то им достаточно как удостоверения личности было.

за 2-го водителя просили 8 евро в сутки, а жена ездить не собиралась, но карта ее была, в итоге выразив некоторое неудовольствие этой суммой, и спросив "а можно вообще ее в водители не вписывать а только меня, а ее карту использовать" - получил ответ "вообще, обычно - нет", и вписывание меня единственным водителем )
но это конечно частный случай )
Souler
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 30.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 40
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1423

Сообщение Drloader » 06 май 2015, 17:05

Паспорт никто никогда не спрашивает.
Вообще лучше всё одной картой и предоплату и блокировку и права на него же - вот тогда не будет вопросов.
А уж с разными фамилиями вообще геморрой, лучше написать прокатчику с объяснением проблемы и перебронить.
Drloader
участник
 
Сообщения: 101
Регистрация: 14.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1424

Сообщение RamShish » 07 май 2015, 10:19

Всем привет!
Я вот читаю инфо об аренде машин, ее довольно много, поэтому пока всю не осилила раньше машину в аренду не брали, практики в этом нет.
Подскажите, пожалуйста, если нам нужна машина на сутки (ну может максимум на двое - пока не решили до конца), не будет ли дешевле брать ее на месте? Планируем взять в Бари.
На сутки или двое тоже нужно карту им предоставлять? они и на такой срок будут депозит блокировать?
И читаю в правилах прокатчика (через ренталкарс), что дебетовые карты не подходят. Это у всех так или все же от прокатчика зависит?

Если это уже обсуждалось, прошу дать ссылку, а то поиском не могу найти, все берут на неделю и больше, а вот про один день как-то не нашла инфы.
Аватара пользователя
RamShish
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 26.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 40
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1425

Сообщение Drloader » 07 май 2015, 10:28

RamShish
Привет!
Ой-ой.. вам ещё читать и читать. Аренда машин это целая жизнь, полная сюрпризов, радостей и разочарований!
Конкретно на ваши вопросы:
1) На месте дешевле не будет, лучше бронить по многим соображениям
2) Депозит лочат от 2 дней до месяца (теоретически банк может разлочить, если у вас будут доки от прокатчика, подтверждающие окончание аренды и сдачу авто без проблем)
3) Дебетовые нормального уровня подходят, но рискуете остаца без оборотных средств (надо приличную сумму там иметь). Дело ваше.
4) Условия почти одинаковые у всех прокатчиков.
5) 1-2 дня часто нецелесообразно по деньгам - тариф высокий, блокировка, эмоциональные переживания. Куда проще на общественном транспорте или такси.
Drloader
участник
 
Сообщения: 101
Регистрация: 14.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1426

Сообщение Alexandro_K » 07 май 2015, 10:34

RamShish писал(а) 07 май 2015, 10:19:если нам нужна машина на сутки (ну может максимум на двое - пока не решили до конца), не будет ли дешевле брать ее на месте?

Может и будет. Но в сезон может на месте и машин не быть. Тут в основном обсуждают аренду с предварительным бронированием
RamShish писал(а) 07 май 2015, 10:19:На сутки или двое тоже нужно карту им предоставлять? они и на такой срок будут депозит блокировать?

Если в правилах прокатчика предусмотрен депозит, то он его берет вне зависимости от дней аренды. Ну и с картой соответственно. Срок разблокировки депозита от прокатчика не зависит
RamShish писал(а) 07 май 2015, 10:19:читаю в правилах прокатчика (через ренталкарс), что дебетовые карты не подходят. Это у всех так или все же от прокатчика зависит?

Зависит. Но в целом нормальный Мастеркард или Виза должны прокатить. Подробнее писал не так давно:
Аренда автомобиля в Португалии : прокат авто в Португалии
Alexandro_K
путешественник
 
Сообщения: 1728
Регистрация: 13.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1427

Сообщение RamShish » 07 май 2015, 10:38

Drloader писал(а) 07 май 2015, 10:28:вам ещё читать и читать

с этим абсолютно согласна
Drloader писал(а) 07 май 2015, 10:28:Дебетовые нормального уровня подходят, но рискуете остаца без оборотных средств (надо приличную сумму там иметь).

даже на 2 дня приличную сумму??? а можно хоть примерно сориентировать какую? разве нет какого-то тарифа на день, из которого и рассчитывается на весь срок аренды?

Drloader писал(а) 07 май 2015, 10:28:Куда проще на общественном транспорте или такси.

мы будем в Бари в июле, поэтому хочется и съездить окрестности посмотреть и между делом на пляж заехать на машине это все же удобнее, хотя бы от расписания транспорта не зависишь
но спасибо за ответы и советы, буду изучать и ветку про общественный транспорт
Аватара пользователя
RamShish
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 26.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 40
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1428

Сообщение Drloader » 07 май 2015, 10:43

RamShish
Тарифа на блокировку нет. Обычно это чуть меньше чем франшиза, которая составляет от 1000 до 2000 евро. Блокировка абсолютно непредсказуема - в Мюнхене за С-MAX (в топе) залочили 200 ойро (HERTZ), в Риме за Golf (тож в топе) залочили 2000 ойро (Autoeuropa). И там и там франшизы были приблизительно одинаковые.
Drloader
участник
 
Сообщения: 101
Регистрация: 14.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1429

Сообщение RamShish » 07 май 2015, 10:47

Drloader писал(а) 07 май 2015, 10:43:в Риме за Golf (тож в топе) залочили 2000 ойро (Autoeuropa)

какой ужас!!! это ж около 120 тыр. на карте надо иметь
Аватара пользователя
RamShish
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 26.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 40
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1430

Сообщение Ослик Иа » 07 май 2015, 10:55

RamShish писал(а) 07 май 2015, 10:38:даже на 2 дня приличную сумму??? а можно хоть примерно сориентировать какую? разве нет какого-то тарифа на день, из которого и рассчитывается на весь срок аренды?

Депозит блокируют не из расчёта на такой-то срок, а для того, что если вы повредите/разобьёте машину, или её у вас украдут, или вернёте без бензина, итп. (всё это можно сделать и за 1 день), то из этого депозита у вас и удержат.
Поэтому сумма депозита зависит от а)прокатчика; б) класса машины, в) условий страховки, итд.

Если вы берёте на 1-2 дня, и опыта у вас мало, я бы советовал взять полную страховку, тогда депозита не будет, или он будет минимальный (только за бензин итп.). Но со страховками тоже куча подводных камней. Курите форум!
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1431

Сообщение Alexandro_K » 07 май 2015, 10:58

Drloader писал(а) 07 май 2015, 10:43:Блокировка абсолютно непредсказуема

Да, но логика и порядок вполне понятны. У прокатчиков-дискаунтеров будет большой депозит (ориентир - франшиза по ущербу). У крупных международных компаний Avis/Hertz... - депозит не зависит от страховки и составит до 200 евро (ориентир - бак топлива). Что ваши же примеры и показывают.
RamShish писал(а) 07 май 2015, 10:47:ж около 120 тыр. на карте надо иметь

Если берете у прокатчиков второго эшелона без дополнительной страховки
Alexandro_K
путешественник
 
Сообщения: 1728
Регистрация: 13.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1432

Сообщение Ослик Иа » 07 май 2015, 11:04

RamShish писал(а) 07 май 2015, 10:47:это ж около 120 тыр. на карте надо иметь
А вот для этого люди и заводят себе кредитные (не дебетовые!)карты, чтобы этот депозит был виртуальным, из денег банка.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1433

Сообщение RamShish » 07 май 2015, 11:04

Drloader писал(а) 07 май 2015, 10:28:Депозит лочат от 2 дней до месяца

кстати, а если на 1 день, то не лочат? или это вы про время, на которое лочат деньги?

Ослик Иа писал(а) 07 май 2015, 10:55:Если вы берёте на 1-2 дня, и опыта у вас мало, я бы советовал взять полную страховку

опыт вождения у супруга большой, права уже поменял, т.к. срок старых истек
мы в Прибалтику на своей машине ездили, а вот проката опыта нет

Alexandro_K писал(а) 07 май 2015, 10:58:Если берете у прокатчиков второго эшелона без дополнительной страховки

буду изучать про страховку
Аватара пользователя
RamShish
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 26.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 40
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1434

Сообщение Drloader » 07 май 2015, 11:08

Alexandro_K
Абсолютно согласен.
С дискаунтерами рисков и сюрпризов больше значительно.
Drloader
участник
 
Сообщения: 101
Регистрация: 14.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1435

Сообщение Pchelkin » 07 май 2015, 14:56

Друзья, а подскажите кто-нибудь проверенную на себе прокатную контору в Милане, где было бы оптимально взять машину для выезда во Францию? Пока что нашёл только SICILY BY CAR с бесплатным кроссбордингом во Францию. Хертц, авис и другие крупные компании получаются на порядок дороже, хотелось бы какого-то местного прокатчика
Спасибо заранее!
Pchelkin
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 01.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1436

Сообщение Alexandro_K » 07 май 2015, 15:10

Pchelkin писал(а) 07 май 2015, 14:56:Хертц, авис и другие крупные компании получаются на порядок дороже

Да ну. Коды и резиденции вам в помощь
Hertz: скидки, купоны, коды
AVIS: скидки, купоны, коды
Pchelkin писал(а) 07 май 2015, 14:56:нашёл только SICILY BY CAR с бесплатным кроссбордингом во Францию

Тож вариант, если по базовой страховке не напрягает большой депозит
Alexandro_K
путешественник
 
Сообщения: 1728
Регистрация: 13.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1437

Сообщение sever_ng » 07 май 2015, 23:18

Pchelkin писал(а) 07 май 2015, 14:56:крупные компании получаются на порядок дороже

в MXP ? 20-25.05...без всяких кодов avis .. на ..ru
Вложения
италия аренда авто
sever_ng
активный участник
 
Сообщения: 729
Регистрация: 27.01.2015
Город: Кировск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 55

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1438

Сообщение Pchelkin » 08 май 2015, 00:28

в MXP ? 20-25.05...без всяких кодов avis .. на ..ru

Ага именно Мальпенса и эти даты : ) Хотелось бы нечто среднее по стоимости между интеррентом (42 евро, но нет выезда во Францию) и ависом (165 с бесплатным выездом) на . кроме sicily вариантов больше по сути нет
Pchelkin
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 01.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1439

Сообщение Stassya56 » 08 май 2015, 12:52

добрый день!

уважаемые форумчане, помогите советами

изучила уже кучу сайтов по прокату, запуталась в конец

нам нужна машина с 21 мая по 1 июня в милане (аэропорт). Нас будет трое, поэтому желательно, чтобы были все-таки 4 двери.
Там, где нахожу хорошие цены, обязательно натыкаюсь на франшизы: повреждения порядка 1200-1500 + угон 3000. Это как-то грубовато...
а полное покрытие в этих случаях не вижу, кроме возврата (я так понимаю, что это только непосредственно у прокатчика уже надо брать на месте, но, как быть уверенным в том, что такую услугу они предоставят, и по нормальной цене)

такие суммы везде будут блокировать?

в аренду машину еще ни разу не брали, поэтому очень нуждаюсь в помощи... сама, боюсь, либо не найду хороший вариант, либо что-нибудь упущу... и вылезет потом это в жирненькую сумму (((

или хотя бы поскажите кто-нибудь на какой сайте лучше искать, чтобы и цены были поменьше, и подводных камней не было
Stassya56
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 06.08.2013
Город: Оренбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1440

Сообщение Невский » 08 май 2015, 13:04

Stassya56 писал(а) 08 май 2015, 12:52:такие суммы везде будут блокировать?

Stassya56 писал(а) 08 май 2015, 12:52:или хотя бы поскажите кто-нибудь на какой сайте лучше искать, чтобы и цены были поменьше, и подводных камней не было


чтобы не было депозитов бронируйте у крупных международных прокатчиков - Хертц, Авис, к примеру.
Я, чтобы было поменьше подводных камней и больших депозитов забронировал у Хертц, смотрел цены заходя через сайты Хертц разных стран, но в итоге на момент моего бронирования выгодней всего получилось через российский сайт. Страховку у них взял обычную + за 14 фунтов оформил страховку у жопа. Вышло не дорого.
Но всякие нюансы есть везде, почитайте хорошо тему эту. Есть масса полезной информации и ссылок.
Невский
полноправный участник
 
Сообщения: 475
Регистрация: 27.09.2010
Город: Спб
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 37
Страны: 34
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1441

Сообщение Stassya56 » 08 май 2015, 13:15

Невский писал(а) 08 май 2015, 13:04:чтобы не было депозитов бронируйте у крупных международных прокатчиков - Хертц, Авис, к примеру.
Я, чтобы было поменьше подводных камней и больших депозитов забронировал у Хертц, смотрел цены заходя через сайты Хертц разных стран, но в итоге на момент моего бронирования выгодней всего получилось через российский сайт. Страховку у них взял обычную + за 14 фунтов оформил страховку у жопа. Вышло не дорого.
Но всякие нюансы есть везде, почитайте хорошо тему эту. Есть масса полезной информации и ссылок.


я так понимаю, что брали через посредников?
извините, а обычная страховка - это что? и что такое жопа? (((
У вас франшизу блокировали?
Stassya56
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 06.08.2013
Город: Оренбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1442

Сообщение Alexandro_K » 08 май 2015, 13:24

Stassya56 писал(а) 08 май 2015, 12:52:это только непосредственно у прокатчика уже надо брать на месте

Как правило, да
Stassya56 писал(а) 08 май 2015, 12:52:уверенным в том, что такую услугу они предоставят, и по нормальной цене

Все предоставляют. Зайдите на сайт конкретного прокатчика, смоделируйте бронь узнаете. Но полная страховка - это дорого или очень дорого
Stassya56 писал(а) 08 май 2015, 12:52:такие суммы везде будут блокировать

Такие суммы (1000-1500 евро) блокируют прокатчики-дискаунтеры, чтобы мотивировать вас на покупку полной страховки. Крупные международные - Hertz, Avis...блокируют только за бак топлива (не более 200 евро) вне зависимости от страховки - базовая с франшизой/ полная без
Stassya56 писал(а) 08 май 2015, 12:52:на какой сайте лучше искать

Начните с брокеров, например, rentalcars, .
Alexandro_K
путешественник
 
Сообщения: 1728
Регистрация: 13.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1443

Сообщение Stassya56 » 08 май 2015, 13:45

Alexandro_K писал(а) 08 май 2015, 13:24:Все предоставляют. Зайдите на сайт конкретного прокатчика, смоделируйте бронь узнаете. Но полная страховка - это дорого или очень дорого

думаете, не стоит ее брать?
Alexandro_K писал(а) 08 май 2015, 13:24:Такие суммы (1000-1500 евро) блокируют прокатчики-дискаунтеры, чтобы мотивировать вас на покупку полной страховки. Крупные международные - Hertz, Avis...блокируют только за бак топлива (не более 200 евро) вне зависимости от страховки - базовая с франшизой/ полная без

у них правда и цены выше ))) извините, а какие еще крупные международные? Hertz, Avis.. а еще?

если я правильно поняла, то у этих прокатчиков будет сумма проката больше, но без блокировок франшиз(повреждения+угон)? там будет только небольшая сумма и все?
Stassya56
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 06.08.2013
Город: Оренбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1444

Сообщение Stassya56 » 08 май 2015, 13:49

Alexandro_K писал(а) 08 май 2015, 13:24:Такие суммы (1000-1500 евро) блокируют прокатчики-дискаунтеры, чтобы мотивировать вас на покупку полной страховки. Крупные международные - Hertz, Avis...блокируют только за бак топлива (не более 200 евро) вне зависимости от страховки - базовая с франшизой/ полная без

Alexandro_K писал(а) 08 май 2015, 13:24:Начните с брокеров, например, rentalcars, .


сейчас зашла на сайт . и в информации о продукте в AVISе вижу следующее:

Дополнительная информация
Неограниченный пробег.
[b]Франшиза при повреждении автомобиля (C.D.W): Примерно EUR 1,037.00, вкл. НДС.
Фрашиза при угоне автомобиля: Примерно EUR 2,074.00, вкл. НДС.

Защита от угона автомобиля: Всегда входит в стоимость аренды.
Страхование Гражданской Ответственности: Всегда входит в стоимость аренды.
Сумма страхования: Максимум примерно EUR 10,000,000.00 на каждый страховой случай.

Это же получается, что они все-таки заблокируют эту сумму? или я что-то не так поняла?
Stassya56
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 06.08.2013
Город: Оренбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1445

Сообщение Alexandro_K » 08 май 2015, 13:59

Stassya56 писал(а) 08 май 2015, 13:45:думаете, не стоит ее брать?

каждый для себя решает сам, какой уровень страховой защиты ему достаточен
Stassya56 писал(а) 08 май 2015, 13:45:у них правда и цены выше )

и вам ссылки из поста 1546 этой темы в помощь
Stassya56 писал(а) 08 май 2015, 13:45:но без блокировок франшиз(повреждения+угон)? там будет только небольшая сумма и все?

да
Stassya56 писал(а) 08 май 2015, 13:49:Это же получается, что они все-таки заблокируют эту сумму? или я что-то не так поняла?

еще раз, Hertz и Avis блокируют только бак топлива. Франшиза как была, так и есть, только они эту сумму не блокируют при получении авто
Stassya56 писал(а) 08 май 2015, 13:45:. а еще?

из крупных международников есть Europcar и Sixt, но в них (в части минимальных депозитов) я не уверен так, как в Ависе и Хертзе
Alexandro_K
путешественник
 
Сообщения: 1728
Регистрация: 13.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1446

Сообщение Ослик Иа » 08 май 2015, 14:45

Alexandro_K писал(а) 08 май 2015, 13:59:блокируют только бак топлива
Бывает (а возможно, и всегда так), что за топливо не блокируют, а снимают оплату; а потом возвращают. Казалось бы, какая разница? А вот: в феврале-марте курс рубля быстро рос к евро, и на такой операции за 2 недели проката я потерял 4 тыр. на курсовой разнице при оплате с рублёвой карты, при том, что сумма была всего-то 200€. А с блокировкой я бы ничего не потерял.

А вот когда рубль осенью быстро падал, люди в подобных ситуациях очень неплохо наживались!
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1447

Сообщение Alexandro_K » 08 май 2015, 14:54

Ослик Иа писал(а) 08 май 2015, 14:45:Бывает (а возможно, и всегда так), что за топливо не блокируют, а снимают оплату; а потом возвращают

Там, где предоплата топлива (тот же Голдкар) - там понятно, что сняли-вернули. А в компаниях с топливной политикой полный-полный - блокировка. В противном случае - это ошибка прокатчика. Хотя недавно мне коллега рассказал о такой ошибке и это был...Хертз Я заставил его открыть интернет банк и показать снятие и возврат. И впрямь списали. Но это скорее редкий казус.
Alexandro_K
путешественник
 
Сообщения: 1728
Регистрация: 13.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1448

Сообщение Ослик Иа » 08 май 2015, 15:05

Alexandro_K писал(а) 08 май 2015, 14:54:Там, где предоплата топлива (тот же Голдкар) - там понятно, что сняли-вернули. А в компаниях с топливной политикой полный-полный

Так ведь "полный-полный" и было! Как раз Голдкар. Ещё и бумажку прислали:
"...In accordance with point 6 of the GENERAL TERMS AND CONDITIONS FOR CAR RENTAL that you signed with Goldcar we have proceeded to refund the above mentioned amount to your credit card."
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1449

Сообщение Alexandro_K » 08 май 2015, 15:13

Ослик Иа писал(а) 08 май 2015, 15:05:Так ведь "полный-полный" и было! Как раз Голдкар.

Для Голдкара - это нормально. У них замороченная система с топливом. А вот для Хертз - нет
Alexandro_K
путешественник
 
Сообщения: 1728
Регистрация: 13.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1450

Сообщение Невский » 08 май 2015, 15:29

Stassya56 писал(а) 08 май 2015, 13:15:я так понимаю, что брали через посредников?

без, напрямую
Stassya56 писал(а) 08 май 2015, 13:15:извините, а обычная страховка - это что? и что такое жопа? (((

обычная-которая от прокатчика штатная. жопа.com - стороння компания по страхованию. Наберите в поиске, есть целая тема про нее. Покрывают полностью за меньшие деньги.
Stassya56 писал(а) 08 май 2015, 13:15:У вас франшизу блокировали?

нет
Невский
полноправный участник
 
Сообщения: 475
Регистрация: 27.09.2010
Город: Спб
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 37
Страны: 34
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

Сообщение: #1451

Сообщение Mazan » 08 май 2015, 22:00

RamShish писал(а) 07 май 2015, 10:47:
Drloader писал(а) 07 май 2015, 10:43:в Риме за Golf (тож в топе) залочили 2000 ойро (Autoeuropa)

какой ужас!!! это ж около 120 тыр. на карте надо иметь


Так это, сходите в банк любой, хотя бы в ваш зарплатный: дайте мол кредитную карту с максимально возможным кредитом. Ну или в Тинькофф банк какой-нибудь закажите (только не рассчитывайтесь по ней нигде ). При аренде даете эту карту и все - залочены деньги банка, а не ваши.

А если карта от нормального банка, да еще и с нормальным грейс-периодом - то можно на нее еще и пошопиться аккуратненько.
Аватара пользователя
Mazan
полноправный участник
 
Сообщения: 226
Регистрация: 27.03.2011
Город: Новоуральск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 47
Страны: 7
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовАренда авто в Италии — дороги, парковки, штрафы и советы путешественников



Включить мобильный стиль