Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Аренда автомобиля в Италии: парковки в городах, платные дороги, страховка и штрафы. Что такое зоны ZTL и как их избежать. Особенности вождения в Италии, аренда велосипедов, лодок и яхт.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #151

Сообщение Pusciste » 06 мар 2013, 10:11

Скомпилировала из Ваших - B.A., Ослик Иа, AndreyTG, ... цитат из разных постов - ссылки не ставила для удобства чтения, да и не научный труд, кое-что сама дописала, выношу на обсуждение, если одобрите - можно и наверх темы.

ZTL, или Не так страшен черт, как его малюют

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
ZTL – Zona Traffico Limitato – Зона Oграниченного Движения- в городах Италии, это форма организации движения в определенных частях города, чаще всего в исторических центрах, где движение ограничивают с целью либо сохранить историческое наследие, либо предотвратить загрязнение воздуха,
со сводом конкретных правил и уложений, касающихся и местных жителей и приезжих.

Для нас, обычных туристов, основным является знак "Движение запрещено" (Знак 3.2 ПДД РФ), для особо продвинутых - понимание поясняющих табличек - время действия знака и т.п.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
По сути, надпись ZTL это и есть табличка, размещаемая со знаком 'Движение запрещено', указывающая, что за этим знаком не одна улица, а целый район города, где движение ТС ограничено.
Иногда надпись ZTL объединяют со знаком 'Движение запрещено' и пишут эти буквы внутри красного круга, или выше или ниже, или даже целиком пишут zona traffico limitato.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Иногда его дублируют на асфальте.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
А иногда этот знак прячется за листвой, рекламными щитами, припаркованными грузовиками, установлен под неудобным для водителя углом,и т.д. и т.п. (Оспорить штраф в таком случае можно, есть прецеденты, но будет ли турист этим заниматься?)
Могут присутствовать разные таблички рядом со знаком 'Движение запрещено' - поясняющие кому или когда запрещено или разрешено движение (о них подробнее ниже).
Но если нет этого 'страшного' слова ZTL, это НЕ ZTL.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Иногда ставят предупреждающие знаки, типа "ZTL через сколько-то там метров"
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
или "налево поедешь - в ZTL окажешься"
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Но если по невнимательности встать не в ту полосу или последний возможный поворот проехать, можно оказаться прямо перед знаком ZTL, например, на узкой улице с односторонним движением, и за вами уже может быть "хвост" из других машин - тогда придётся сдавать задом сквозь эту толпу, игнорируя гневное бибиканье и итальянские идиоматические выражения. Oчередь сзади может и не бибикать, а просто не позволить сдать назад, и окажетесь вынуждены ехать под знак и штраф получить.

Время действия ZTL каждый город устанавливает своё, бывают дневные ZTL , ночные ZTL, действующие в определенные дни недели или месяцы.
Разобраться помогут объявления и таблички:
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Ночная ZTL 2009
с 15 мая по 31 октября
ночи с Четверга на Пятницу
Пятницы на Субботу
Субботу на Воскресенье
время - 23.00 - 04-00
кроме имеющих разрешение
(Указ мэрии номер такой-то дата такая-то)


Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
ZTL с 6.00 до 20.00
Кроме (т.е. кому ехать можно) -
Картинки в верхней строке ясны,
Ниже ребус: человек с тележкой - погрузка-разгрука, но не более 30 минут - надо установить часики с временем прибытия, словами написано 'ТС для перевозки товаров', молоточки значат - в рабочие дни, т.е. с пн. по сб., и в указанное время. Т.е. турист выгрузить чемоданы у отеля не сможет, багаж не товар.
Еще ниже опять картинка - Кроме инвалидов, и ограничение скорости передвижения всех этих "кроме".
И текст в самом низу - ТС резидентов, имеющих разрешение, только чтобы доехать до двора или гаража.

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Запрещен проезд
0 - 24 (т.е. 24 часа в сутки)
кроме
с 01.04 по 30.09
Резидентов исторического центра
с 03.00 до 09.30 часов
с 12.00 до 18.00
с 21.00 до 22.00
Общественного транспорта
Инвалидов, полиции/скорой/пожарной и погрузки-разгрузки багажа в отеле (текст)

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
- запрещен проезд грузовикам указанной длинны, с 7.30 до 21.00 кроме имеющих разрешение
- запрещена погрузка-разгрузка любым ТС
В рабочие дни с ПОНедельника по ПЯТницу в указанное время

Табличка ниже:
Платный въезд
В рабочие дни с ПОНедельника по ПЯТницу в указанное время
кроме: (картинки) и имеющих разрешение

И табличка ниже - сообщает, что установлены камеры:
Электронный контроль въезда

Встречаются дополнительные электронные табло Varco attivo / Varco chiuso и Varco non attivo / Varco aperto. Hадписи значат: “varco attivo”, что ехать нельзя и камеры работают, “varco non attivo” - ехать можно.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Дополнительно бывает светофор, красный - “varco attivo” и зеленый - “varco non attivo”.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
В июле 2019 года Министерство транспорта разработало новые Руководящие принципы относительно ztl, основные изменения коснутся Светофоров - их не должны больше использовать для ztl, и Электронных табло.
Чтобы избежать путаницы (со значением слова varco = passaggio, проезд) все электронные табло должны сейчас содержать только следующий текст
ZTL ATTIVA - ZTL NON ATTIVA
ZTL CLOSED - ZTL OPENED
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Attiva/closed - ехать нельзя, если табло позволяет использовать цвета, обозначено красными буквами
Non attiva/opened - ехать можно, если возможно, обозначено зелёными буквами.
Если размер табло позволяет, может быть дополнительно указано время, до которого действует ztl
ZTL NON ATTIVA FINO ALLE 16:00
ZTL OPENED UNTIL 16:00
Подробности здесь
http://www.mit.gov.it/sites/default/fil ... o_2019.pdf
Не все города адаптируются немедленно, поэтому можно будет увидеть еще некоторое время и старые варианты надписи.

Иногда, особенно в небольших городках въезд в ZTL регулируется боллардами - dissuasori automatici (у местных жителей есть пультики , чтобы их опускать-поднимать).
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Даже если они опущены, это не значит, что ехать можно. Читайте таблички.

Каждый город устанавливает свои правила въезда в ZTL и контроля. Как осуществляется контроль? С помощью камер. Телекамеры соединены с базой данных, в которую внесены номера машин теx, кому в ZTL ехать можно - так называемый Белый списoк. Если номер не занесен в данный список, камера делает фото и отсылает ее в местную полицию, где проводят еще одну проверку, и, если действительно номера нет в белом списке - выписывают штраф.
Могут прийти 2 штрафа - один раз вас "сфотографировали" на въезде, второй - на выезде. Если вы колесите по центру в поисках парковки, случается и большее количество штрафов - за каждое пересечение границы ZTL (varco).
T.o., за "несанкционированный" въезд в ZTL штраф гарантирован - камеры все видят, а просто под знак 'Движение запрещено' проехать - не пойман, не вор!, "городовые" не вездесущие ведь
Штраф немаленький - от 80 до 335 евро плюс около 14,20 евро за установление нарушения и сообщение о нем нарушителю, т.о., минимум 94,20 евро. (По поводу штрафов и их оплаты см.
Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата ).
Если вы на машине из проката, прокатчик спишет с вашей карты установленную сумму за передачу ваших данных полиции столько раз, сколько штрафов вам выписано.
Если Вы останавливаетесь в отеле (апартаментах, и т.п.) / получаете машину в прокате в ZTL,
отель/прокатчик должен сообщить ваши данные в полицию и номера вашей машины внесут в Белый список.
Но ради собственного спокойствия, напомните им об этом и сохраните возможные документы о дате и времени пребывания, потому что случаются ошибки и приходит чужой штраф.
По правилам, в ZTL нужно ехать кратчайшим путем к вашему отелю (а резидентами - к месту жительства), пункту проката, и т.д., но никто не следит, как именно вы туда добираетесь.
Бывают ZTL и без камер, тогда нужно опасаться проверки полицией.
Eсли видите камеры и нет таблички ZTL - это обычные камеры видеонаблюдения, штраф не придет.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

В некоторых городах можно получить временное разрешение на проезд в ztl за деньги, например, в Милане в Area C можно попасть за 5 евро. Процедуру приобретения и активации, срок дейсвия и прочую информацию о такого рода разрешениях смотрите на сайте о ztl каждого конкретного города.

В Милане все собственно ztl (Garibaldi, Arco della Pace, Porta Ticinese, Sarpi, ... кроме Navigli ) находятся внутри более крупной (экологической) ztl - Area C, куда въезд платный. Ехать в эти ztl нельзя, даже заплатив за въезд в Ареа Чи.
Окончание ZTL обозначается знаком
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

с правой стороны дороги.

Основные ЗТЛ в исторических центрах смотрите здесь:
https://www.accessibilitacentristorici. ... ?lingua=EN
Пo этой ссылке тот же сайт, но по-итальянски страница со списком городов по регионам
https://www.accessibilitacentristorici.it/ztl.html
И изучайте сайты мэрии каждого города, там наиболее актуальная информация.

Для “борьбы” с ZTL можете попробовать использовать приложения
ZTL Italia для айфона,
ZTL Radar для андроида.
Hавигатор Waze (Waze ZTL Pass) в Милане, Риме, Генуе и Савоне тоже прокладывает маршрут вне ZTL.

ZTL это живая развивающаяся структура - 10 лет назад это было два знака на центральных улицах, 5 лет назад - обозначенный периметр, а к Вашему приезду, вполне возможно, поставят ещё десяток знаков и повесят камеры. И карты не всегда успевают отслеживать появление новых знаков и правил.
Будьте просто очень внимательны!

Последний раз редактировалось Pusciste 10 фев 2020, 23:38, всего редактировалось 12 раз(а).
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #152

Сообщение ТетяСвета » 29 май 2014, 11:07

Если вы въехали в зону и не проживаете там, то лучший способ избавиться от штрафа - это въехать в гараж в зоне, если вам надо спешить, то гаражу можно заплатить за пару часов стоянки (обычно 3 ев в час). После въезда в зону штраф обрабатывается 3 часа, в течении этого времени надо "снять" себе штраф в отеле или любом гараже.

Со стоянкой на улице в зоне сложнее, могут увести машину, защищенный от штрафа только проезд, но не "дикая" стоянка. Большая зона разделена на участки, например машина из ZTL во Флоренции может парковаться только в своем квадрате (например D) и не может парковаться (а только проезжать) в квадратах A,B,C,и F, но это правила для резидентов, которые живут в определенном квадрате ZTL и туристам они не нужны.

Вот с этого места, можно поподробнее - мне всегда казалось, что ZTL означает, что и въезжать туда без пермессо нельзя. Или это не так? Вот например, мне нужно въехать в зону ZTL, но я там не живу, а собираюсь припарковаться или в гараже или на офиц.открытой парковке в этой зоне. Так что, можно въехать, заплатить за стоянку и не будет штрафа за пересечение ZTL?
La fine di un viaggio è solo l'inizio di un altro
ТетяСвета
почетный путешественник
 
Сообщения: 3137
Регистрация: 24.09.2008
Город: г. Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Возраст: 59
Страны: 31

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #153

Сообщение Sergei it » 29 май 2014, 13:02

Да, въехать нельзя, но если вы въедете и оставите машину в гараже, гараж автоматически снимает вам штраф (гараж обязательно должен находиться в зоне), фото номера вашей машины не попадет под него, так как считается, что она стоит в частном гараже. Оставлять машину на улице, даже на платной стоянке нельзя, так как вам никто не снимет штраф. Вас фотографируют только на въезд, выезжать из зоны можно когда вам захочется и ездить по зоне можно сколько угодно (после гаража), но нельзя парковать нигде, кроме гаража или в отеле, где вы проживаете.
Sergei it
активный участник
 
Сообщения: 759
Регистрация: 30.01.2008
Город: Флоренция, Италия
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 519 раз.
Возраст: 61
Страны: 64
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #154

Сообщение MikeT37 » 29 май 2014, 13:05

oldman писал(а) 29 май 2014, 11:01:Или эти знаки касаются недавно введенной ztl anello ferroviario?



Вот здесь видно anello ferroviario: https://maps.google.it/maps/ms?gl=it&ptab=2&ie=UTF8&oe=UTF8&t=h&vpsrc=0&msa=0&msid=214873650194383222610.000441d72a306b14b3c8e&dg=feature
Аватара пользователя
MikeT37
участник
 
Сообщения: 128
Регистрация: 08.03.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 67
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #155

Сообщение ТетяСвета » 29 май 2014, 13:31

Sergei it писал(а) 29 май 2014, 13:02:Да, въехать нельзя, но если вы въедете и оставите машину в гараже, гараж автоматически снимает вам штраф (гараж обязательно должен находиться в зоне), фото номера вашей машины не попадет под него, так как считается, что она стоит в частном гараже. Оставлять машину на улице, даже на платной стоянке нельзя, так как вам никто не снимет штраф. Вас фотографируют только на въезд, выезжать из зоны можно когда вам захочется и ездить по зоне можно сколько угодно (после гаража), но нельзя парковать нигде, кроме гаража или в отеле, где вы проживаете.

Т.е., правильно ли я понимаю, что если я въехала и припарковалась в гараже, оплатила официально парковку, мне самой уже ничего делать не надо, чтобы снять штраф?
2-й момент - парковки бывают и открытыми (не гаражи), там можно также, или только гараж?
La fine di un viaggio è solo l'inizio di un altro
ТетяСвета
почетный путешественник
 
Сообщения: 3137
Регистрация: 24.09.2008
Город: г. Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Возраст: 59
Страны: 31

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #156

Сообщение Sergei it » 29 май 2014, 19:14

ТетяСвета писал(а) 29 май 2014, 13:31:
Sergei it писал(а) 29 май 2014, 13:02:Да, въехать нельзя, но если вы въедете и оставите машину в гараже, гараж автоматически снимает вам штраф (гараж обязательно должен находиться в зоне), фото номера вашей машины не попадет под него, так как считается, что она стоит в частном гараже. Оставлять машину на улице, даже на платной стоянке нельзя, так как вам никто не снимет штраф. Вас фотографируют только на въезд, выезжать из зоны можно когда вам захочется и ездить по зоне можно сколько угодно (после гаража), но нельзя парковать нигде, кроме гаража или в отеле, где вы проживаете.

Т.е., правильно ли я понимаю, что если я въехала и припарковалась в гараже, оплатила официально парковку, мне самой уже ничего делать не надо, чтобы снять штраф?
2-й момент - парковки бывают и открытыми (не гаражи), там можно также, или только гараж?


Да, въехала, заплатила парковку и всё - штрафа нет. На открытых парковках нет людей, которые вам бы сняли штраф, там платится бросая монетки в автомат, но их очень мало в зонах. Обычно гаражи, которые снимают штраф просят оставить ключи от машины, что бы их переставлять, там можно без страха оставлять вещи, так как машины постоянно под присмотром.
Sergei it
активный участник
 
Сообщения: 759
Регистрация: 30.01.2008
Город: Флоренция, Италия
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 519 раз.
Возраст: 61
Страны: 64
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #157

Сообщение Scoprit » 30 май 2014, 17:36

oldman, Вы не правы - на левом и правом знаках разная информация. А улыбаться потом будет очень приятно при общении с полицейским. Это я как водитель с уже 10-летним стажем по Италии говорю.

Конкретно по ситуации. Дальше можно выехать как на 671, так и остаться на параллельной, по которой можно попасть в Бергамо, в то место, что ограничено правым знаком на въезде на 116-ую чуть раньше (в указанном спорном случае). Вот итальянцы и влепили еще один знак слева. Теоретически через 10 метров может стоять патруль и штрафовать. Практически я его там никогда не встречал.
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #158

Сообщение MikeT37 » 30 май 2014, 18:33

Я так и не понял, левый знак запрещает проезд на 671?

И что означает Fino a 50cc на левом, и Fino a 150cc на правом?
Аватара пользователя
MikeT37
участник
 
Сообщения: 128
Регистрация: 08.03.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 67
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #159

Сообщение Scoprit » 30 май 2014, 19:29

MikeT37 согласно ПДД - да. В Италии полно таких противоречивых мест. И иногда полиция этим пользуется.
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #160

Сообщение BAGOR » 02 июн 2014, 08:18

Sergei it писал(а) 29 май 2014, 10:32:Что бы расставить все точки над "И".

ВВо многих городах есть пешеходная зона Zona Pedonale, обозначается идущим человечком, туда нельзя заезжать, даже с разрешением проезда в зону ZTL.
................. Считаю, что Италия самая сложная страна в Европе для вождения машины по городу.

есть исключения.... в Парме жил в "Palazzo Dalla Rosa Prati" - соседний дом с Баптистерием на Пьяцца Дуомо - так даже на сайте отеля в описании "How to reach us" написано - •Continue driving straight on Garibaldi street ignoring the do not enter sign...... я в первый раз ехал с диким мандражом - суббота, пешеходная зона, народу - "мульон" - а мы такие красивые на машине ползем.... но ничего - тормознувшим нас полицейским показал бумагу с бронью отеля и они махнули рукой - поезжай мол с миром.....
Аватара пользователя
BAGOR
полноправный участник
 
Сообщения: 254
Регистрация: 12.07.2010
Город: МОСКВА
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 62
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #161

Сообщение Sergei it » 06 июн 2014, 01:50

MikeT37 писал(а) 30 май 2014, 18:33:Я так и не понял, левый знак запрещает проезд на 671?

И что означает Fino a 50cc на левом, и Fino a 150cc на правом?


Мне не понятны эти знаки и зачем они находятся в пригороде. Я был не раз в аэропорту Бергамо, да и думаю нет аэропртов в центральной и северной Италии, где я не был. Обычно если вижу странный взгляд, то поднимаю голову и смотрю нет ли камер, если камер нет, то еду, если встретятся полицейские, которые очень редко встречаются, с живыми людьми проще договориться, особенно туристу, кинувшись "лохом", но если вас "сфотографируют", то договариваться уже будет не с кем, вас поставят перед фактом нарушения и потребуют штраф. На полицейских лучше не кричать и не наезжать, а со всем соглашаться и повторять детское "я больше так не буду" или я "случайно не заметил знак" или не понял, что там написано.

Fino a 50cc имеется ввиду мопед с объемом двигателя до 50 кубиков, обычно на нем нельзя заезжать на платные дороги, его могут водить дети без прав с 14 лет, правда последнее время ввели пару часов в школе для изучения ПДД и выдают "патентино" - "бумажку", что школьник прослушал правила.

Fino a 150cc это уже скутер, можно выезжать на некоторые дороги, но еще не платные, где минимальная скорость должна быть не менее 90 км.час. Выше 150 кубов можно ехать и по платным скоростным дорогам, так как считается, что не будешь мешать проезду и можешь обогнать при надобности.

Про железнодорожное кольцо в Риме не могу сказать ничего, последние несколько раз въезжал в Рим с севера и востока и не доезжал до Термини, там ставил машину в гараж и передвигался на такси по городу, по Риму тоже не легко ездить, но пока правила там постоянно нарушают и не так следят за ними, как в центральной и северной Италии.
Sergei it
активный участник
 
Сообщения: 759
Регистрация: 30.01.2008
Город: Флоренция, Италия
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 519 раз.
Возраст: 61
Страны: 64
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #162

Сообщение Sergei it » 06 июн 2014, 02:00

BAGOR писал(а) 02 июн 2014, 08:18:
Sergei it писал(а) 29 май 2014, 10:32:Что бы расставить все точки над "И".

ВВо многих городах есть пешеходная зона Zona Pedonale, обозначается идущим человечком, туда нельзя заезжать, даже с разрешением проезда в зону ZTL.
................. Считаю, что Италия самая сложная страна в Европе для вождения машины по городу.

есть исключения.... в Парме жил в "Palazzo Dalla Rosa Prati" - соседний дом с Баптистерием на Пьяцца Дуомо - так даже на сайте отеля в описании "How to reach us" написано - •Continue driving straight on Garibaldi street ignoring the do not enter sign...... я в первый раз ехал с диким мандражом - суббота, пешеходная зона, народу - "мульон" - а мы такие красивые на машине ползем.... но ничего - тормознувшим нас полицейским показал бумагу с бронью отеля и они махнули рукой - поезжай мол с миром.....



Да, такое есть и даже во Флоренции, если вы проживаете в отеле, то можно ехать, а не просто кататься по городу. Зону ввели не так давно всего лет 10 назад, а многим отелям по 100 лет и больше и они не могут не пустить к себе постояльцев.
Как то ночевал в Вероне в отеле прямо во дворе Джульетты, туда никак нельзя подъехать, приходится подъезжать с другой стороны дома, там они имеют всего три места для машин, закрытых столбиками, туда и подходит мальчик носильщик и тащит чемоданы огибая дом в пол квартала, а до этого надо звонить и вызывать мальчика на рецепшн. Думаю лучше перед бронью посмотреть удобство подъезда к отелю, если путешествуете на машине.
Sergei it
активный участник
 
Сообщения: 759
Регистрация: 30.01.2008
Город: Флоренция, Италия
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 519 раз.
Возраст: 61
Страны: 64
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #163

Сообщение SheVi » 06 июн 2014, 08:50

У меня тоже отель в центре Флоренции, написала им, типа "Что делать, вы в зоне ZTL?" на что мне пришел ответ с картой проезда, и заверениями, что все OK, если поставите машину в наш гараж мы сообщим ваш номер машины, если не захотите ставить в гараж, а припаркуетесь где-нибудь еще- просто скажите номер машины и мы сообщим в полицию.
SheVi
полноправный участник
 
Сообщения: 213
Регистрация: 22.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #164

Сообщение Elena_F » 11 июл 2014, 17:04

Мы тоже попали во Флоренции с ZTL и гаражом.

Доехали до гаража, в гараже нас любезно предложили подвезти до наших апартаментов (они в зоне ZTL), за руль сел сотрудник гаража, т.к. он местный, ему проезд в ZTL разрешен.

Аналогично нам подогнали машину к двери подъезда при выписке, и сотрудник доехал до гаража, дальше сами.

Результат: 2 списания от Avis по 42,7 Евро с карты (за обработку перс.данных), ждем теперь самих штрафов .
Самое противное, что если начать оспаривать и доказывать Avis-у и затем полиции, что за рулем был местный, то это тоже не гуд, т.к. формально по условиям договора с avis мы не имели права передавать управление авто в чьи-то руки, не уведомив их. Так что мораль одна - не связываться с этими гаражами, откуда в зону ZTL местные, сидя сами за рулем, перегоняют ваше авто. Ну либо связываться, но быть готовыми заплатить штрафы:(
Elena_F
полноправный участник
 
Сообщения: 387
Регистрация: 03.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #165

Сообщение MK@ » 17 июл 2014, 19:31

Точно знаю про Милан и Болонью, про другие города не скажу. Если въезжаешь в зону ZTL, то идешь в ближайший пункт информации, они тебе говорят где купить разрешение на проезд в зону, которое обычно действует 24 часа. В Милане покупали в каком-то табачном магазине, в Болонье в пункте продажи билетов на общественный и железнодорожный транспорт. В Болонье оно точно стоило 5 евро на 24 часа. В Милане точно больше, но точно не помню. На разрешении есть код, который нужно отправить с помощью смс, вместе с номером машины. Ну и отдельно стоимость парковки.
MK@
активный участник
 
Сообщения: 517
Регистрация: 14.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #166

Сообщение Ми Шуткин » 28 июл 2014, 12:37

1. подскажите по такой картинке:
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

плохо видно, но текст такой:
dal 16/9 al 14/6 sabato e festivi (9-19).
dal 15/6 al 15/9 (9-24).

получается в низкий сезон нельзя въезжать по выходным? обычно же наоборот, по будням нельзя.

2. а какой точный смысл здесь? какие номера по каким дням:
nei giorni dei numero pari per i veicoli di targa dispari.
nei giorni dei numero dispari per i veicoli di targa pari.


3.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
здесь как я понимаю по пн-пт 7.30-19.30 для легковых въезд запрещен?
въезд по плате подразумевает, что я сначала должен купить наклейку или можно после въезда?
как это обходит автоматические камеры? мой номер вносится в базу исключений?

4.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
запрет на въезд 08-20 для Евро 0 либо машин из другой провинции?

5. Что означает этот знак?
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

парковка где-то прямо, но сразу здесь парковаться нельзя?
Ми Шуткин
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 15.07.2014
Город: Минск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #167

Сообщение Olga22 » 28 июл 2014, 14:40

Ми Шуткин писал(а) 28 июл 2014, 12:37:1. подскажите по такой картинке:

получается в низкий сезон нельзя въезжать по выходным? обычно же наоборот, по будням нельзя.

2. а какой точный смысл здесь? какие номера по каким дням:

3.
въезд по плате подразумевает, что я сначала должен купить наклейку или можно после въезда?
как это обходит автоматические камеры? мой номер вносится в базу исключений?

4.
запрет на въезд 08-20 для Евро 0 либо машин из другой провинции?

5. Что означает этот знак?
park.jpg

парковка где-то прямо, но сразу здесь парковаться нельзя?


- да по выходным и все лето
- по четным- номера машин с нечетными номерами, по нечетным- наоборот
- наклеек не существует. вы паркуетесь на платной парковке и в автомате приобретаете тикет в зависимости от того, на какое время паркуетесь. и оставляете его под стеклом в машине. контроллируется это якобы камерами, но я о таком даже не знаю. знаю что обычно парковки проверяются полицейскими и если нет тикета они под дворники засовывают квитанцию на штраф.
-да
-да...парковка дальше
Olga22
полноправный участник
 
Сообщения: 331
Регистрация: 27.05.2008
Город: Москва, Флоренция
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 47
Страны: 25
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #168

Сообщение Ми Шуткин » 28 июл 2014, 15:41

Еще прочитал:
For instance, this sign indicates that it is a restricted area between 7:30am and 7:30pm (19:30) from Monday to Saturday.
The crossed hammers on the sign indicate these restrictions do not apply on Sunday and holidays.

Суббота считается будним днем?
Ми Шуткин
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 15.07.2014
Город: Минск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #169

Сообщение Olga22 » 28 июл 2014, 15:45

да, например вот тут написано:
dal 16/9 al 14/6 sabato e festivi (9-19).

То есть будни в нашем понимании+ суббота+ праздники
Olga22
полноправный участник
 
Сообщения: 331
Регистрация: 27.05.2008
Город: Москва, Флоренция
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 47
Страны: 25
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #170

Сообщение Бобр. » 31 июл 2014, 12:48

trabant писал(а) 14 мар 2013, 13:22:Пробовали (я еже написал, что хозяйка по мере сил старается), и префекту письмо на итальянском послано со всей перепиской, где хозяйку спрашивали аранее, где парковаться и т.п. Хозяйка пока (хорошо, что она хоть по-английски умеет) ничего не может добиться. На самом деле, здесь вопрос более широкий ( независимо, придется ли платить, или что-то отобьется, как удалось Антону, а которого была ссылка - http://andanton.livejournal.com/53298.html) - это не частность, с которой имеет смысл бороться, а система, построенная на государственном уровне.
Я просто его процитирую - "Натурально, Италия на штрафах с автомобильных туристов набирает не меньше миллиарда долларов в год. Такую дойку невозможно себе представить!... В Италии же, как я почитал, судиться с властью просто бесполезно... В порядочном государстве штрафы - это принуждение к исполнению закона. А какой смысл штрафовать ради штрафа? Только один: набить кошелек. И тогда это типичный государственный рэкет в особо крупных масштабах." Опять-таки, свое мнение никому не навязываю при "голосовании рублем (т.е.евро)".

у меня нет слов...
всё желание отбило брать машину в аренду в Италии, особенно после декабрьского штрафа на какого-то Джона Ду
так сбер до сих пор и разбирается, уже 7 месяцев как.
Бобр.
участник
 
Сообщения: 109
Регистрация: 01.02.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #171

Сообщение evgenich75 » 31 июл 2014, 19:35

Езжайте на российских номерах!
evgenich75
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 08.05.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #172

Сообщение Бобр. » 31 июл 2014, 23:16

evgenich75 писал(а) 31 июл 2014, 19:35:Езжайте на российских номерах!

когда отпуск всего 12 дней далеко не уедешь...
вот если бы три недеили
Бобр.
участник
 
Сообщения: 109
Регистрация: 01.02.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #173

Сообщение evgenich75 » 01 авг 2014, 21:01

Как раз на три недели в июне и съездил в Италию....
evgenich75
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 08.05.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #174

Сообщение Дори » 04 авг 2014, 08:25

отмечусь тут, чтобы не потерять, не знаю как в подписки поставить...

внизу страницы каждой темы есть кнопки, в частности "подписаться на тему", "в закладки". Agafa P.
Дори
участник
 
Сообщения: 60
Регистрация: 08.07.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #175

Сообщение жизньболь » 02 сен 2014, 17:41

Какая-то протеворичивая инфа по российским номерам , читал что и на них приходят штрафы , через год и даже два , может кто-то наверняка знает ?
жизньболь
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 13.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #176

Сообщение evgenich75 » 02 сен 2014, 21:27

В 2011 нарушал ZTL во Флоренции и в Милане на рос.номерах. Штрафов пока нет
evgenich75
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 08.05.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #177

Сообщение Vlam » 02 сен 2014, 23:01

Планируем в октябре поездить пару недель на прокатной. А если вдруг случайно лист какого-нибудь каштана к номеру прилипнет или
Vlam
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 01.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 71
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #178

Сообщение Korean-House » 10 сен 2014, 13:38

Vlam писал(а) 02 сен 2014, 23:01:Планируем в октябре поездить пару недель на прокатной. А если вдруг случайно лист какого-нибудь каштана к номеру прилипнет или



Да уж, тоже начитались страшилок про штрафы, и тоже начали мониторить инет в части "листочек прилип", причем на передних номерах, так и на задних , т.к. судя по всему камеры "траффи лимитед" фотографируют и сзади.
А потом вспомнили. что берем машину в Испании и едем в Италию, поэтому поисковая строка изменилась примерно на такую:

Как обстоят дела с фотофиксацией номерных знаков, отличных от итальянских:-))

ЗЫ.За рулем более 20-ти лет, планов нарушать нет и не было, но касаемо этих самых "траффико лимитед" и особенно того факта. что не всегда иони обозначены знаками - не хочется платить в бюджет муниципальных городов Италии
Всем хорошего дня!
Аватара пользователя
Korean-House
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 20.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #179

Сообщение Agafa P. » 10 сен 2014, 21:30

Korean-House писал(а) 10 сен 2014, 13:38:...касаемо этих самых "траффико лимитед" и особенно того факта. что не всегда иони обозначены знаками...

Расскажите об этом поподробнее, лучше с примерами. Где в Италии есть зоны ZTL, не обозначенные знаками? И, самое главное, как вы узнали, что это все-таки ZTL? Вопрос не праздный для многих.
Надеюсь на информацию без "по крайней мере - мы не заметили".
Аватара пользователя
Agafa P.
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9357
Регистрация: 12.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 1912 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 47
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #180

Сообщение Korean-House » 10 сен 2014, 22:04

Почищено. Офф-топик и переход на личности удалены.Colt.
Всем хорошего дня!
Аватара пользователя
Korean-House
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 20.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #181

Сообщение vassilissa » 11 сен 2014, 08:00

Начиталась я страстей о зонах ZTL и крепко призадумалась:так ли в моем 3-ех дневном путешествии по Апулии нужна машина? Не ожидала я такого подвоха от итальянцев.
Я правильно поняла, что заезжать в зону можно при наличии брони от отеля или при постановке в гараж ? Ну, и в разрешенное время, указанное
на знаке. На крайняк, найти где можно купить разрешение и послать смс с номером машины (в течение 3-х часов с момента въезда) ?
vassilissa
активный участник
 
Сообщения: 555
Регистрация: 10.05.2011
Город: Таллин
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #182

Сообщение Korean-House » 11 сен 2014, 09:37

Agafa P. писал(а) 10 сен 2014, 21:30:
Korean-House писал(а) 10 сен 2014, 13:38:...касаемо этих самых "траффико лимитед" и особенно того факта. что не всегда иони обозначены знаками...

Расскажите об этом поподробнее, лучше с примерами. Где в Италии есть зоны ZTL, не обозначенные знаками? И, самое главное, как вы узнали, что это все-таки ZTL? Вопрос не праздный для многих.
Надеюсь на информацию без "по крайней мере - мы не заметили".


Отвечаю на вопрос
1. "особенно того факта.." и далее - смысловой оборот, содержащийся в русском языке, обозначающий не только то, что видел своими глазами, но и ссылаясь на многисленные оценки участников форума.Именно на них и ссылался.Например, все мы говорим. что американцы были на Луне, вроде бы этот случай всеми рассматривается как фактическое событие, тем не менее конечно же никто с американцами не летал и тем более примеров привести не может.
2. После поездки, в случае существования таких зон - обязательно выложу отчет.В обратном случае в этой теме напишу, что все читаемо.

Надеюсь на поставленные вопросы ответил
Всем хорошего дня!
Аватара пользователя
Korean-House
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 20.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #183

Сообщение Vladimir5555 » 11 сен 2014, 18:27

Cкажите, ZTL всегда явно обозначены знаком? Нет ли в маленьких городках Южной Италии такого, что этот знак практически не заметен? или такого, что знак есть, а развернуться/свернуть перед ним уже нельзя?
Аватара пользователя
Vladimir5555
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 11.05.2006
Город: Цюрих
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 39
Страны: 70
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #184

Сообщение Agafa P. » 11 сен 2014, 21:01

Vladimir5555 писал(а) 11 сен 2014, 18:27:Cкажите, ZTL всегда явно обозначены знаком? Нет ли в маленьких городках Южной Италии такого, что этот знак практически не заметен? или такого, что знак есть, а развернуться/свернуть перед ним уже нельзя?

Смысл большого количества сообщений в этой теме со ссылками на карты зон ZTL - чтобы вы заранее знали, где начинаются эти зоны в городах, которые планируете посетить. И заранее смотрели на знаки, а лучше всего - подготовили координаты ближайшей парковки. Личто я делаю так.

Я не могу утверждать, что все зоны ZTL в Итали отмечены знаками. Я еще не все объехала. Но там, где я была - были и знаки. Другое дело, что вы их можете не заметить. В Виченце как-то поколесила по центру города, не нашла места, где запарковаться, выехала, припарковалась на очевидном обозначенном паркинге на въезде в центр. На следующий день хотела повторить маневр, было раннее утро, думала, что припаркуюсь без проблем в близи к основной площади...Тут то я и увидела знак)))
Вчера я его не заметила. А через некоторое время (не помню точно, полгода что ли) и штраф прилетел, за первый день.
Аватара пользователя
Agafa P.
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9357
Регистрация: 12.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 1912 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 47
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #185

Сообщение VladFine177 » 17 сен 2014, 00:40

AndyNW писал(а) 03 янв 2014, 13:52:
Андрей Ш писал(а) 03 янв 2014, 13:36:где можно найти такие паровки во Флоренции

Есть отдельная тема - Парковки во Флоренции. Мы лично парковались в Santa Maria Novella - очень большая многоярусная подземная парковка - свободных мест было много. Также заезжали фотографировать город на площадь Микеланджело - там пришлось покружить чуток прежде чем удалось приткнуться - но затраченных усилий это стоило - отличная смотровая площадка.
Что же касается ZTL, то навигатор iGO 8 весьма аккуратно вывел нас из Флоренции мимо этих знаков.


А какая карта стояли в iGO?
VladFine177
почетный путешественник
 
Сообщения: 3479
Регистрация: 27.04.2013
Город: Гиватаим
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 657 раз.
Возраст: 55
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #186

Сообщение VladFine177 » 17 сен 2014, 01:04

Как заставить гугл отображать ZTL?
VladFine177
почетный путешественник
 
Сообщения: 3479
Регистрация: 27.04.2013
Город: Гиватаим
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 657 раз.
Возраст: 55
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #187

Сообщение Korean-House » 27 сен 2014, 15:00

Как и обещал, кратко отчитываюсь, в основном для Agafa P.

Маршрут удался, на одометре порядка 2200км
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Италия заняла достаточно большой "кусок" в маршруте. В основном конечно были платные автомагистрали, тем не менее целенаправленно заезжали в множество городов посмотреть достопримечательности.Среди прочих:
СанРемо
ФиналеЛигуре ( жили)
Генуя
Милан ( бросил машину на парковке - на машине ездить - полное сумасшествие - пробки.Метро быстрое, дешевое и везде)
Парма
Лукка ( там и сделано нижнее фото)
Пиза
Флоренция
Болонья
Феррара
Падуя
Венеция

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

по теме - знаки траффико лимитато действительно везде читаются, мало того, в некоторых маленьких городках, сплошь усеянных этими зонами, помимо основных знаков еще и на дорожной разметке крупно белой мастикой нарисовано "ZTL"

Далее - читал в соседних темах о сложностях с паркингами.Чушь - в каждый город, даже крошечный ФиналеЛигуре, усеян платными парковками.Средний тариф за пару часов - ~ 2 Евро, что достаточно демократично.Единственной дорогой парковкой ( относительно дорогой, а вообще копейки) стала парковка на Пьяцца де Рома в Венеции - 2-4 часа = 14 евро, 4-6 часов 21 евро

Брали в аренду Сеат Леон - оченно неплохой аппарат для своего класса, был просто удивлен. Обошелся в ~ 1300Евро, из которых основная часть ( 850Евро) ушла на плату за сдачу машину в другой стране
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Детские кресла получилось дешевле купить в гипермаркете Барселоны ( 85+25=110Евро вместо 115 евро аренды на 12 дней в Херц), привезли их домой
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

в части автопередвижения тщательно подготовился, с малыми детьми 2200км не шутка.
Был куплен хороший Гармин, взят из машины видеорегистратор ( кстати послужил еще и видеокамерой, с которой снята часть фото на память) и стандартный скоростной радар ( не путать запрещенным антирадаром)

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

В Гармин были закачаны все карты Европы плюс точки POI со всеми вариантами скоростных камер и в том числе ZTL с этого ресурса
http://www.gps-data-team.com/poi/italy/safety/ZTL-IT.html за часть карт придется заплатить пару евро по-моему

сим карта для айпада для интернета была закуплена с помощью другой профильной ветки
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=798&t=231861&start=140

а именно вот эта

http://www.vodafone.it/portal/Privati/Tariffe-e-Prodotti/Tariffe/Estero/Europa-SMART-Passport и прислана добрым самаритяниным из Италии, дошла дешевой почтой за 10 дней до Мск.Отработала карта на отлично, причем инет в Испании и Франции был существенно лучше, чем на "Родине" этой карты в Италии. Мало того, как оказалось что ее можно использовать и в США, так что через пару месяцев снова пригодится

Выводы по автопередвижению
1. скоростной радар срабатывал в каждом 5-ом случае по сравнению с Гармином, который пищал постоянно, показывая различные виды камер.Думаю, что радоваться этому не нужно, т.к. судя по всему часть камер работала на вычисление средней скорости между двумя точками
2. Никто ни к видеорегистратору, ни к радару не цеплялся, да и особо не обращала полиция на нас внимания во всех трех странах
3. Скорость не соблюдает практически НИКТО. Первые три дня я старался держаться скоростных указателей, не вылезал на крайнюю левую полосу - "тошнил" по средней или правой.Там где максимальное ограничение в 130 на платниках - средняя скорость левой полосы была под 150.Там где 30 - ехали под 50-60, там где 50 - ехали под 70-90
Вообщем я сдался на 4-ый день и держался скоростного потока большинства участников, снижая скорость где уже явно пищала "стрелка" на радаре.
4. Ездят в Италии особенно нагло по сравнению с Испанией и Францией.
Показательный случай ( записан кстати на видеорегистраторе):
- три полосы платной автомагистрали, я по средней тошню 90км/ч при максимальном ограничении в 90км/ч:-). Перегон между Генуей и Миланом. Левая полоса проносится под 130км/ч
- на абсолютно пустой дороге ( 3-4 машины) сзади, напоминаю - я по средней держу разрешенные 90, левая полоса пустая - ко мне в корму пристраивается мерседесик Ешка, в заднем зеркале вижу лет 60-ти европейца недовольного.Еду дальше - левая полоса пустая, обгоняй не хочу
- Мерсик резко перестраивается на левую, дает по газам, резко встраивается в мою полосу передо мной и оттормаживается.Я аж охренел, не думал что кроме родной Рассеи такое возможно.УЧИТ!! только чему?

Ну вообщем кровь в голову ударила, со мной и в Мск то так себя никто не ведет, а тут в машине дети, а меня учат.Сколько бы жена не уговаривала - догнал, прижал по московски, остановил. Пенсионер в Мерсике закрылся изнутри.Демонстративно достал телефон, видно что бледный - ситуация видимо для него нестандартная - типа буду звонить сейчас. Я демонстративно сходил к машине, снял видеорегистратор, показал ему в окошко что запись его финтов сделана, тот судя по всему еще больше побледнел, телефон на сиденье положил, ладошки сложил - типа приносит извинения.На этом и разъехались.
Потом уже, во Флоренции, рассказали местным знакомым этот случай, те посмеялись - говорят действительно скорее всего решил поучить, у тебя ж на машине испанские номера, а ты тошнишь в среднем ряду по Италии, а по местным "понятиям" должен был тошнить в крайней правой даже несмотря на то что едешь по правилам.Ну и типа какой то испанский Сеат Леон, а у перца к пенсии деньги на Ешку появились.

Кратко - ZTL читаются, надо быть откровенно незрячим, чтобы заезжать под этот знак.Это личное ИМХО, т.к. по всей Италии не ездил
Всем хорошего дня!
Аватара пользователя
Korean-House
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 20.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #188

Сообщение Scoprit » 27 сен 2014, 15:12

Korean-House
По ПДД многих стран, нельзя ехать вне НП в левой полосе при свободной правой. Это касается дорог любого количества полос. Т.е. если есть три полосы, то ехать в средней при свободной правой - нарушение.
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #189

Сообщение Korean-House » 27 сен 2014, 15:22

Korean-House писал(а):
Scoprit писал(а) 27 сен 2014, 15:12:Korean-House
По ПДД многих стран, нельзя ехать вне НП в левой полосе при свободной правой. Это касается дорог любого количества полос. Т.е. если есть три полосы, то ехать в средней при свободной правой - нарушение.


спасибо за науку, буду знать.Кстати спасибо за водафоновскую карту.
Тем не менее - не думаю что в функционал вышеописанного пенсионера входило "учение".Остановила бы полиция - одно дело.
При этом несмотря на описанное Вами правило - основной поток ( описанные мной 3-4 машины, видимые в зеркало заднего вида) держался именно в средней полосе.В том числе думаю, что и превышение установленной знаком скорости на 20-30 км/ч тоже считается нарушением по ПДД многих стран:-)).
Всем хорошего дня!
Аватара пользователя
Korean-House
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 20.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #190

Сообщение evgenich75 » 30 сен 2014, 20:45

Korean-House

Во всех странах где Вы путешествовали запрещена даже транспортировка радар-детекторов. И штрафы недетские - около 1500 евро. Так что повезло!
evgenich75
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 08.05.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #191

Сообщение Korean-House » 30 сен 2014, 22:38

evgenich75 писал(а) 30 сен 2014, 20:45:Korean-House

Во всех странах где Вы путешествовали запрещена даже транспортировка радар-детекторов. И штрафы недетские - около 1500 евро. Так что повезло!


Да, я в курсе - внимательно изучал этот вопрос,включая и этот форум. Разные штрафы по максимальным суммам во всех посещенных странах - но Вы правы абсолютно.
Более того - в некоторых странах ( мои не входят в этот список) - запрещены видеорегистраторы
Всем хорошего дня!
Аватара пользователя
Korean-House
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 20.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #192

Сообщение Dimmbass » 07 окт 2014, 10:13

Друзья, подскажите пожалуйста.
Каковы последствия неуплаты штрафов за проезд в зону ZTL?
Спасибо!
"Live fast, die young"
"An Tagen wie diesen, wünscht man sich Unendlichkeit"
Аватара пользователя
Dimmbass
полноправный участник
 
Сообщения: 252
Регистрация: 24.01.2013
Город: Люберцы
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 40
Страны: 7
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #193

Сообщение Alexandro_K » 07 окт 2014, 16:10

Dimmbass писал(а) 07 окт 2014, 10:13:Друзья, подскажите пожалуйста.
Каковы последствия неуплаты штрафов за проезд в зону ZTL?
Спасибо!

Если номера российские - не парьтесь. А если прокатная тачка - получите от рент-а-кара админ фи. А потом по почте штраф (107 евро) от муниципале. Или не получите. Про последствия вроде никто не писал еще
Alexandro_K
путешественник
 
Сообщения: 1728
Регистрация: 13.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #194

Сообщение Dimmbass » 08 окт 2014, 19:49

Неужели все платят?
"Live fast, die young"
"An Tagen wie diesen, wünscht man sich Unendlichkeit"
Аватара пользователя
Dimmbass
полноправный участник
 
Сообщения: 252
Регистрация: 24.01.2013
Город: Люберцы
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 40
Страны: 7
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #195

Сообщение Alexandro_K » 08 окт 2014, 20:37

Dimmbass писал(а) 08 окт 2014, 19:49:Неужели все платят?

Нет, разумеется не все. Изучайте:
Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата
Я свои парочку из Милана 2012 го заплатил. Сейчас может чего-нибудь нахватаю в Тоскане и Лигурии, посмотрим
Alexandro_K
путешественник
 
Сообщения: 1728
Регистрация: 13.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #196

Сообщение Sergey T. » 14 окт 2014, 20:32

Прошу совета. Во Флоренции арендована квартира в зоне ZTL на сайте . на трое суток. Если арендовать паркинг на трое суток рядом с квартирой, то это разрешает заезжать в ZTL ? Если да, то можно каждый день заезжать-выезжать в ZTL зону ? Если вопрос с паркингом не решение, есть ли какой-то смысл обращаться к хозяину квартиры, чтобы он порешал этот вопрос в полиции , или нужно сделать и то, и другое. Улетаем 17/10/14, просьба тем , кто в теме, напишите.
Sergey T.
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 07.09.2014
Город: Киров
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #197

Сообщение Alexandro_K » 14 окт 2014, 21:19

Sergey T. писал(а) 14 окт 2014, 20:32:Прошу совета. Во Флоренции арендована квартира в зоне ZTL на сайте . на трое суток. Если арендовать паркинг на трое суток рядом с квартирой, то это разрешает заезжать в ZTL ?..

Писали вроде, что вариант. Но при условии, паркинг/ гостиница...сообщат номер авто куда нужно. Об этом надо разумеется просить. Так как проконтролировать выполнять ли они то, что пообещали практически невозможно, то лучше задействовать всех, даже хозяйку апартаментов))), хотя маловероятно что от последней будет толк
Alexandro_K
путешественник
 
Сообщения: 1728
Регистрация: 13.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #198

Сообщение Таннелка » 26 окт 2014, 17:53

Подскажите, пожалуйста, я правильно поняла? Если я в зоне ZTL поставлю машину на платную подземную парковку на полдня, пока гуляем, то штрафа за проезд по этой зоне не будет?
Таннелка
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 09.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #199

Сообщение Genry13 » 26 окт 2014, 18:01

Таннелка писал(а) 26 окт 2014, 17:53:Подскажите, пожалуйста, я правильно поняла? Если я в зоне ZTL поставлю машину на платную подземную парковку на полдня, пока гуляем, то штрафа за проезд по этой зоне не будет?


Причем здесь парковка? Штраф будет именно за въезд (проезд) в зону.
Genry13
участник
 
Сообщения: 176
Регистрация: 21.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 57
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #200

Сообщение maestro112 » 26 окт 2014, 18:15

Korean-House писал(а) 27 сен 2014, 15:00:4. Ездят в Италии особенно нагло по сравнению с Испанией и Францией.
Показательный случай ( записан кстати на видеорегистраторе):
- три полосы платной автомагистрали, я по средней тошню 90км/ч при максимальном ограничении в 90км/ч:-). Перегон между Генуей и Миланом. Левая полоса проносится под 130км/ч
- на абсолютно пустой дороге ( 3-4 машины) сзади, напоминаю - я по средней держу разрешенные 90, левая полоса пустая - ко мне в корму пристраивается мерседесик Ешка, в заднем зеркале вижу лет 60-ти европейца недовольного.Еду дальше - левая полоса пустая, обгоняй не хочу
- Мерсик резко перестраивается на левую, дает по газам, резко встраивается в мою полосу передо мной и оттормаживается.Я аж охренел, не думал что кроме родной Рассеи такое возможно.УЧИТ!! только чему?

Ну вообщем кровь в голову ударила, со мной и в Мск то так себя никто не ведет, а тут в машине дети, а меня учат.Сколько бы жена не уговаривала - догнал, прижал по московски, остановил. Пенсионер в Мерсике закрылся изнутри.Демонстративно достал телефон, видно что бледный - ситуация видимо для него нестандартная - типа буду звонить сейчас. Я демонстративно сходил к машине, снял видеорегистратор, показал ему в окошко что запись его финтов сделана, тот судя по всему еще больше побледнел, телефон на сиденье положил, ладошки сложил - типа приносит извинения.На этом и разъехались.
Потом уже, во Флоренции, рассказали местным знакомым этот случай, те посмеялись - говорят действительно скорее всего решил поучить, у тебя ж на машине испанские номера, а ты тошнишь в среднем ряду по Италии, а по местным "понятиям" должен был тошнить в крайней правой даже несмотря на то что едешь по правилам.Ну и типа какой то испанский Сеат Леон, а у перца к пенсии деньги на Ешку появились.


"мерседесик Ешка" был на Итальянских номерах?
странно за 10 дней по дорогам Италии такого адского хамства не встретил хотя тоже тошнил поначалу из за незнания)
Аватара пользователя
maestro112
активный участник
 
Сообщения: 647
Регистрация: 03.02.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 38
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #201

Сообщение Таннелка » 26 окт 2014, 21:23

Genry13 писал(а) 26 окт 2014, 18:01:
Таннелка писал(а) 26 окт 2014, 17:53:Подскажите, пожалуйста, я правильно поняла? Если я в зоне ZTL поставлю машину на платную подземную парковку на полдня, пока гуляем, то штрафа за проезд по этой зоне не будет?


Причем здесь парковка? Штраф будет именно за въезд (проезд) в зону.


Я пришла к такому выводу после подобных постов:

Если вы въехали в зону и не проживаете там, то лучший способ избавиться от штрафа - это въехать в гараж в зоне, если вам надо спешить, то гаражу можно заплатить за пару часов стоянки (обычно 3 ев в час). После въезда в зону штраф обрабатывается 3 часа, в течении этого времени надо "снять" себе штраф в отеле или любом гараже.


Да, въехать нельзя, но если вы въедете и оставите машину в гараже, гараж автоматически снимает вам штраф (гараж обязательно должен находиться в зоне), фото номера вашей машины не попадет под него, так как считается, что она стоит в частном гараже


Можно выкручиваться, обратившись в гараж в ЗТЛ дав им 5-10 ев, как будто ваша машина стояла там и они снимут вам штраф.
Таннелка
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 09.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Пред.След.

Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовАренда авто в Италии — дороги, парковки, штрафы и советы путешественников



Включить мобильный стиль