Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Аренда автомобиля в Италии: парковки в городах, платные дороги, страховка и штрафы. Что такое зоны ZTL и как их избежать. Особенности вождения в Италии, аренда велосипедов, лодок и яхт.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #251

Сообщение Pusciste » 06 мар 2013, 10:11

Скомпилировала из Ваших - B.A., Ослик Иа, AndreyTG, ... цитат из разных постов - ссылки не ставила для удобства чтения, да и не научный труд, кое-что сама дописала, выношу на обсуждение, если одобрите - можно и наверх темы.

ZTL, или Не так страшен черт, как его малюют

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
ZTL – Zona Traffico Limitato – Зона Oграниченного Движения- в городах Италии, это форма организации движения в определенных частях города, чаще всего в исторических центрах, где движение ограничивают с целью либо сохранить историческое наследие, либо предотвратить загрязнение воздуха,
со сводом конкретных правил и уложений, касающихся и местных жителей и приезжих.

Для нас, обычных туристов, основным является знак "Движение запрещено" (Знак 3.2 ПДД РФ), для особо продвинутых - понимание поясняющих табличек - время действия знака и т.п.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
По сути, надпись ZTL это и есть табличка, размещаемая со знаком 'Движение запрещено', указывающая, что за этим знаком не одна улица, а целый район города, где движение ТС ограничено.
Иногда надпись ZTL объединяют со знаком 'Движение запрещено' и пишут эти буквы внутри красного круга, или выше или ниже, или даже целиком пишут zona traffico limitato.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Иногда его дублируют на асфальте.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
А иногда этот знак прячется за листвой, рекламными щитами, припаркованными грузовиками, установлен под неудобным для водителя углом,и т.д. и т.п. (Оспорить штраф в таком случае можно, есть прецеденты, но будет ли турист этим заниматься?)
Могут присутствовать разные таблички рядом со знаком 'Движение запрещено' - поясняющие кому или когда запрещено или разрешено движение (о них подробнее ниже).
Но если нет этого 'страшного' слова ZTL, это НЕ ZTL.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Иногда ставят предупреждающие знаки, типа "ZTL через сколько-то там метров"
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
или "налево поедешь - в ZTL окажешься"
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Но если по невнимательности встать не в ту полосу или последний возможный поворот проехать, можно оказаться прямо перед знаком ZTL, например, на узкой улице с односторонним движением, и за вами уже может быть "хвост" из других машин - тогда придётся сдавать задом сквозь эту толпу, игнорируя гневное бибиканье и итальянские идиоматические выражения. Oчередь сзади может и не бибикать, а просто не позволить сдать назад, и окажетесь вынуждены ехать под знак и штраф получить.

Время действия ZTL каждый город устанавливает своё, бывают дневные ZTL , ночные ZTL, действующие в определенные дни недели или месяцы.
Разобраться помогут объявления и таблички:
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Ночная ZTL 2009
с 15 мая по 31 октября
ночи с Четверга на Пятницу
Пятницы на Субботу
Субботу на Воскресенье
время - 23.00 - 04-00
кроме имеющих разрешение
(Указ мэрии номер такой-то дата такая-то)


Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
ZTL с 6.00 до 20.00
Кроме (т.е. кому ехать можно) -
Картинки в верхней строке ясны,
Ниже ребус: человек с тележкой - погрузка-разгрука, но не более 30 минут - надо установить часики с временем прибытия, словами написано 'ТС для перевозки товаров', молоточки значат - в рабочие дни, т.е. с пн. по сб., и в указанное время. Т.е. турист выгрузить чемоданы у отеля не сможет, багаж не товар.
Еще ниже опять картинка - Кроме инвалидов, и ограничение скорости передвижения всех этих "кроме".
И текст в самом низу - ТС резидентов, имеющих разрешение, только чтобы доехать до двора или гаража.

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Запрещен проезд
0 - 24 (т.е. 24 часа в сутки)
кроме
с 01.04 по 30.09
Резидентов исторического центра
с 03.00 до 09.30 часов
с 12.00 до 18.00
с 21.00 до 22.00
Общественного транспорта
Инвалидов, полиции/скорой/пожарной и погрузки-разгрузки багажа в отеле (текст)

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
- запрещен проезд грузовикам указанной длинны, с 7.30 до 21.00 кроме имеющих разрешение
- запрещена погрузка-разгрузка любым ТС
В рабочие дни с ПОНедельника по ПЯТницу в указанное время

Табличка ниже:
Платный въезд
В рабочие дни с ПОНедельника по ПЯТницу в указанное время
кроме: (картинки) и имеющих разрешение

И табличка ниже - сообщает, что установлены камеры:
Электронный контроль въезда

Встречаются дополнительные электронные табло Varco attivo / Varco chiuso и Varco non attivo / Varco aperto. Hадписи значат: “varco attivo”, что ехать нельзя и камеры работают, “varco non attivo” - ехать можно.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Дополнительно бывает светофор, красный - “varco attivo” и зеленый - “varco non attivo”.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
В июле 2019 года Министерство транспорта разработало новые Руководящие принципы относительно ztl, основные изменения коснутся Светофоров - их не должны больше использовать для ztl, и Электронных табло.
Чтобы избежать путаницы (со значением слова varco = passaggio, проезд) все электронные табло должны сейчас содержать только следующий текст
ZTL ATTIVA - ZTL NON ATTIVA
ZTL CLOSED - ZTL OPENED
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Attiva/closed - ехать нельзя, если табло позволяет использовать цвета, обозначено красными буквами
Non attiva/opened - ехать можно, если возможно, обозначено зелёными буквами.
Если размер табло позволяет, может быть дополнительно указано время, до которого действует ztl
ZTL NON ATTIVA FINO ALLE 16:00
ZTL OPENED UNTIL 16:00
Подробности здесь
http://www.mit.gov.it/sites/default/fil ... o_2019.pdf
Не все города адаптируются немедленно, поэтому можно будет увидеть еще некоторое время и старые варианты надписи.

Иногда, особенно в небольших городках въезд в ZTL регулируется боллардами - dissuasori automatici (у местных жителей есть пультики , чтобы их опускать-поднимать).
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Даже если они опущены, это не значит, что ехать можно. Читайте таблички.

Каждый город устанавливает свои правила въезда в ZTL и контроля. Как осуществляется контроль? С помощью камер. Телекамеры соединены с базой данных, в которую внесены номера машин теx, кому в ZTL ехать можно - так называемый Белый списoк. Если номер не занесен в данный список, камера делает фото и отсылает ее в местную полицию, где проводят еще одну проверку, и, если действительно номера нет в белом списке - выписывают штраф.
Могут прийти 2 штрафа - один раз вас "сфотографировали" на въезде, второй - на выезде. Если вы колесите по центру в поисках парковки, случается и большее количество штрафов - за каждое пересечение границы ZTL (varco).
T.o., за "несанкционированный" въезд в ZTL штраф гарантирован - камеры все видят, а просто под знак 'Движение запрещено' проехать - не пойман, не вор!, "городовые" не вездесущие ведь
Штраф немаленький - от 80 до 335 евро плюс около 14,20 евро за установление нарушения и сообщение о нем нарушителю, т.о., минимум 94,20 евро. (По поводу штрафов и их оплаты см.
Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата ).
Если вы на машине из проката, прокатчик спишет с вашей карты установленную сумму за передачу ваших данных полиции столько раз, сколько штрафов вам выписано.
Если Вы останавливаетесь в отеле (апартаментах, и т.п.) / получаете машину в прокате в ZTL,
отель/прокатчик должен сообщить ваши данные в полицию и номера вашей машины внесут в Белый список.
Но ради собственного спокойствия, напомните им об этом и сохраните возможные документы о дате и времени пребывания, потому что случаются ошибки и приходит чужой штраф.
По правилам, в ZTL нужно ехать кратчайшим путем к вашему отелю (а резидентами - к месту жительства), пункту проката, и т.д., но никто не следит, как именно вы туда добираетесь.
Бывают ZTL и без камер, тогда нужно опасаться проверки полицией.
Eсли видите камеры и нет таблички ZTL - это обычные камеры видеонаблюдения, штраф не придет.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

В некоторых городах можно получить временное разрешение на проезд в ztl за деньги, например, в Милане в Area C можно попасть за 5 евро. Процедуру приобретения и активации, срок дейсвия и прочую информацию о такого рода разрешениях смотрите на сайте о ztl каждого конкретного города.

В Милане все собственно ztl (Garibaldi, Arco della Pace, Porta Ticinese, Sarpi, ... кроме Navigli ) находятся внутри более крупной (экологической) ztl - Area C, куда въезд платный. Ехать в эти ztl нельзя, даже заплатив за въезд в Ареа Чи.
Окончание ZTL обозначается знаком
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

с правой стороны дороги.

Основные ЗТЛ в исторических центрах смотрите здесь:
https://www.accessibilitacentristorici. ... ?lingua=EN
Пo этой ссылке тот же сайт, но по-итальянски страница со списком городов по регионам
https://www.accessibilitacentristorici.it/ztl.html
И изучайте сайты мэрии каждого города, там наиболее актуальная информация.

Для “борьбы” с ZTL можете попробовать использовать приложения
ZTL Italia для айфона,
ZTL Radar для андроида.
Hавигатор Waze (Waze ZTL Pass) в Милане, Риме, Генуе и Савоне тоже прокладывает маршрут вне ZTL.

ZTL это живая развивающаяся структура - 10 лет назад это было два знака на центральных улицах, 5 лет назад - обозначенный периметр, а к Вашему приезду, вполне возможно, поставят ещё десяток знаков и повесят камеры. И карты не всегда успевают отслеживать появление новых знаков и правил.
Будьте просто очень внимательны!

Последний раз редактировалось Pusciste 10 фев 2020, 23:38, всего редактировалось 12 раз(а).
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #252

Сообщение Scoprit » 02 июл 2015, 14:30

Veronika89
Этот знак означает, что в городе Флоренция есть зоны ограничения трафика. Вам еще повезло такой "малоинформативный" увидеть. Есть варианты, где подробно еще расписано время действия, типы двигателей авто по классам и пр.
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #253

Сообщение Scoprit » 02 июл 2015, 14:33

Для тех, кто едет в Милан. Можно оплатить въезд в ZTL онлайн на сайте http://areac.atm-mi.it/AreaC/IWeb/MyAreaC_HomePage.aspx
Причем оплатить заранее, в день въезда и с небольшим штрафом чуть позже. Кому нужна помощь по регистрации, оплате и пр. пишите в личные.
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #254

Сообщение AndGenn » 05 июл 2015, 17:05

Похоже, и я становлюсь участником этой темы. До этого много ездил по Италии и до сих пор не имел проблем с ZTL потому, что заранее изучал эти зоны по маршруту и проживание бронировал вне их для полной уверенности. В этот раз все было также. Забукал B&B немного в стороне от центра Вероны и тщательно изучил маршруты подъезда. Но за день до заезда хозяин прислал письмо, что он меняет адрес. В непосредственной близости от исторического цента, но вне зоны ZTL. Разбираться уже было некогда, забил в навигатор новый адрес и поехал, внимательно всматриваясь в знаки. Несколько раз не поворачивал по предлагаемому маршруту, так как видел знак с тремя страшными буквами и множеством слов по-итальянски, проезжал прямо, навигатор тут же предлагал новую дорогу и так далее. В конце концов мы уперлись в кирпич перед желтой полосой для автобусов и висящими над ней камерами. Навигатор сказал налево, я повернул, обращая большее внимание на встречных, чем на знаки. А метров через двадцать увидел в зеркале камеры, смотрящие мне в хвост. Короче, въехал я в ZTL на 100% и по закону подлости именно в то время, когда нельзя.
Я не собираюсь скрываться от штрафа, сам виноват, но не люблю длительной неопределенности. Поэтому у меня есть два вопроса:
1. Правильно ли я понимаю, что в ЕС есть некая общая база, по которой итальянцы легко вычислят мои, в данном случае немецкие номера, а тот же немецкий Hertz с радостью сдаст меня итальянскому муниципалитету, естественно за мои же деньги?
2. В теме всплывала информация от форумчанина, живущего в Италии, о общеевропейском законе по поводу 60-дневного срока выставления штрафа. То есть, если в течение двух месяцев Hertz не списал с меня никаких дополнительных денег за обработку данных, то значит дальше об этом можно и забыть? Понятное дело, что сама квитанция может идти годами по почте, но прокатчик спишет за свои услуги сразу же прямо с картсчета.
Последний раз редактировалось AndGenn 05 июл 2015, 18:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
AndGenn
активный участник
 
Сообщения: 518
Регистрация: 22.11.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 67
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #255

Сообщение Veronika89 » 05 июл 2015, 17:55

Scoprit писал(а) 02 июл 2015, 14:30:Veronika89
Этот знак означает, что в городе Флоренция есть зоны ограничения трафика. Вам еще повезло такой "малоинформативный" увидеть. Есть варианты, где подробно еще расписано время действия, типы двигателей авто по классам и пр.

Спасибо! А как понять, что этот знак начинает действовать не на устанрвленном месте, а предупреждает о знаках в городе?
Veronika89
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 17.01.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #256

Сообщение Scoprit » 06 июл 2015, 09:19

Veronika89
А этот знак уже и действует в определённых условиях, которые указаны. В самом же городе, за несколько сот метров до ZTL, установлены предупреждающие знаки с информацией о расстоянии до начала зоны ограничения.
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #257

Сообщение Scoprit » 06 июл 2015, 09:22

AndGenn
1. Да.
2. Не факт. Штраф выставят в срок (вернее произойдёт определение нарушения), а когда уже прокатчик будет снимать с вас деньги, одному ему известно.
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #258

Сообщение Veronika89 » 06 июл 2015, 10:09

Scoprit писал(а) 06 июл 2015, 09:19:Veronika89
А этот знак уже и действует в определённых условиях, которые указаны. В самом же городе, за несколько сот метров до ZTL, установлены предупреждающие знаки с информацией о расстоянии до начала зоны ограничения.


Ну и действует он, соответственно, на автобусы, кроме разрешенных?
А еще что это за знак слева на фотке? Он запрещает только блокировать машины экстренных служб?
Последний раз редактировалось Veronika89 06 июл 2015, 10:27, всего редактировалось 1 раз.
Veronika89
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 17.01.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #259

Сообщение AbuHasan » 06 июл 2015, 10:19

Scoprit писал(а) 06 июл 2015, 09:22: а когда уже прокатчик будет снимать с вас деньги, одному ему известно.

Прокатчик снимет только свои 30 с копейками евро за обработку штрафа и передаст данные о нарушителе в муниципалитет места нарушения и уже оттуда будут письма счастья слать с фотками ..
AbuHasan
путешественник
 
Сообщения: 1029
Регистрация: 20.06.2008
Город: Лунд
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 54

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #260

Сообщение T-insomnia » 16 июл 2015, 10:00

Здравствуте, форумчане!
Пожскажите, пожалуйста, как правильно сдать машину во Флоренции (офис Avis по адресу via Borgo Ognissaanti 128), если мы заезжаем в город со стороны Пизы?
Судя по карте ZTL, офис находится как раз в этой зоне.
Машину изначально берём в Риме.
Большое всем спасибо.
T-insomnia
участник
 
Сообщения: 75
Регистрация: 15.01.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #261

Сообщение Саша К. » 16 июл 2015, 11:06

http://imobi.fi.it/it/trasporto-privato ... tl-firenze
Via Borgo Ognissaanti выделена зеленым

http://www.accessibilitacentristorici.i ... renze.html
Тут она указана в списке разрешенных для проезда
Vento in poppa!
Саша К.
почетный путешественник
 
Сообщения: 2922
Регистрация: 08.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 43
Страны: 12
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #262

Сообщение blender_kid » 30 июл 2015, 18:45

Подскажите, пожалуйста, где более актуальная информация: здесь accessibilitacentristorici.it или здесь http://www.comune.napoli.it/flex/cm/pag ... gina/13519 ?

Наш отель в Неаполе располагается в зоне ZTL: Via Alabardieri, 38, Naples.

На сайте города я нашел вот такую информацию:
ZTL "Morelli, Filangieri, Mille". 24.00 alle ore 6.00 (как я понял, днем не действует)
ZTL "Belledonne, Martiri, Poerio". ore 19 alle ore 7 (действует ночью)
ZTL del Mare. Sospesa fino al 30 settembre 2015 (действие приостановлено).

С сайта accessibilitacentristorici.it другая информация:
ZTL "Morelli, Filangieri, Mille". attiva: tutti i giorni 24 ore su 24 ore.
ZTL "Belledonne, Martiri, Poerio". attiva: tutti i giorni 24 ore su 24 ore.
ZTL del Mare. sospesa fino al 30 settembre 2013.

И из отеля ответили, что время с городского сайта неверное. Кому верить?
Аватара пользователя
blender_kid
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 07.07.2011
Город: Химки
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #263

Сообщение Scoprit » 30 июл 2015, 19:08

blender_kid
верить accessibilitacentristorici.it
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #264

Сообщение blender_kid » 30 июл 2015, 19:12

Scoprit писал(а) 30 июл 2015, 19:08:blender_kid
верить accessibilitacentristorici.it


Спасибо! Немного смущает, что по ZTL del Mare у них год 2013. А мне через нее ехать..
Аватара пользователя
blender_kid
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 07.07.2011
Город: Химки
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #265

Сообщение Scoprit » 30 июл 2015, 19:20

blender_kid
там не данные 2013 года, а информация, что действие ZTL в этом месте было прекращено 30.09.2013. А применялось ограничение на время Americas Cup, соревнования, наверное, какие-то были. На месте уже внимательно смотрите. Южане любят помудрить.
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #266

Сообщение blender_kid » 30 июл 2015, 19:40

Является ли просто табло аналогом знака ZTL?

Из отеля мне пишут:
The working time is not correct, the write access is “ VARCO MORELLI” !!
Is always open, when you cross Via Morelli you arrive in Piazza Dei Martiri, stop the car and call us. The porter will park the car for you.

Въезд Morelli, судя по карте и логике, д.б. на Via Morelly. Вся улица, судя по сайту http://www.accessibilitacentristorici.i ... mille.html
в зоне ZTL, по в гугловских панорамах знаков не вижу.
Вложения
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Аватара пользователя
blender_kid
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 07.07.2011
Город: Химки
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #267

Сообщение Scoprit » 30 июл 2015, 21:12

blender_kid
Мутное место. Не люблю за такое юг. Табло не может быть знаком ZTL. Но именно над ним установлена камера, единственная в зоне ZTL Morelli, Filangieri, Mille, которая сама по себе находится внутри уже не действующей ZTL del Mare. Информация на табло говорит о том, что проезда нет. Но понять это может только знающий итальянский.
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #268

Сообщение blender_kid » 30 июл 2015, 23:03

Scoprit писал(а) 30 июл 2015, 21:12:blender_kid
Мутное место. Не люблю за такое юг. Табло не может быть знаком ZTL. Но именно над ним установлена камера, единственная в зоне ZTL Morelli, Filangieri, Mille, которая сама по себе находится внутри уже не действующей ZTL del Mare. Информация на табло говорит о том, что проезда нет. Но понять это может только знающий итальянский.


Подождите, а разве Varco Non Attivo не говорит о том, что проезд разрешен всем автомобилям?
Дословно, как я понимаю, "проезд не работает", т.е. контроль не ведется. Поправьте, если ошибаюсь.
Аватара пользователя
blender_kid
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 07.07.2011
Город: Химки
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #269

Сообщение Саша К. » 30 июл 2015, 23:26

Да, итальянцы сами в шоке http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/06 ... ni/613921/
Varco Non Attivo - камеры не работают, можно ехать
Vento in poppa!
Саша К.
почетный путешественник
 
Сообщения: 2922
Регистрация: 08.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 43
Страны: 12
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #270

Сообщение Scoprit » 31 июл 2015, 14:57

blender_kid
Беда в том, что это ZTL 24/7 и как будет трактоваться такая надпись совершенно не ясно. Учитывая, что никак не регламентированы такие табло.
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #271

Сообщение Scoprit » 31 июл 2015, 15:15

Саша К.
Хорошая статья. Всегда считал, что эта фраза относится к проезду, а не камере.
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #272

Сообщение MK@ » 06 авг 2015, 22:32

Scoprit писал(а) 02 июл 2015, 14:33:Для тех, кто едет в Милан. Можно оплатить въезд в ZTL онлайн на сайте http://areac.atm-mi.it/AreaC/IWeb/MyAreaC_HomePage.aspx
Причем оплатить заранее, в день въезда и с небольшим штрафом чуть позже. Кому нужна помощь по регистрации, оплате и пр. пишите в личные.


 В Милане можно оплатить и на месте, нужно купить специальный талон в табачной, почтовом офисе или пункте продажи билетов. И код с этого талона, вместе с номером машины отправить смс-кой по указанному телефону. Искать правда замучаешься эти места продажи.
MK@
активный участник
 
Сообщения: 517
Регистрация: 14.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #273

Сообщение Scoprit » 07 авг 2015, 09:41

MK@
Онлайн намного удобнее. Не нужно ничего искать, тратить на это время, парковку, опять же, еще нужно найти. Заранее оплатил и забыл проблемы ZTL.
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #274

Сообщение MK@ » 07 авг 2015, 13:08

Scoprit писал(а) 07 авг 2015, 09:41:MK@
Онлайн намного удобнее. Не нужно ничего искать, тратить на это время, парковку, опять же, еще нужно найти. Заранее оплатил и забыл проблемы ZTL.



очевидно удобнее :-), только если вы не опаздываете страшно в Santa Maria delle Grazie, въезжаете в зону и потом уже расплачиваетесь за свою легкомысленность.
MK@
активный участник
 
Сообщения: 517
Регистрация: 14.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #275

Сообщение tim_dnepr » 08 авг 2015, 01:58

Всем привет.
если отель находится тут 44.488800, 11.345965 а заезд планируется на арендном авто (т.е.) номера я еще не знаю,
то как правильно поступить чтоб не нарваться на штраф? Заехать после 20?
tim_dnepr
полноправный участник
 
Сообщения: 430
Регистрация: 17.06.2012
Город: Хараре
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #276

Сообщение BAXTER » 08 авг 2015, 02:10

По приезду в отель сказать на ресепшене, что Вы прибыли на автомобиле, и что бы служащий сообщил номер Вашей машины в участок. И желательно проконтролировать что это было сделано.
BAXTER
почетный путешественник
 
Сообщения: 3443
Регистрация: 25.02.2011
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 615 раз.
Возраст: 57
Страны: 42
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #277

Сообщение tim_dnepr » 08 авг 2015, 02:39

BAXTER писал(а) 08 авг 2015, 02:10:сказать на ресепшене, что Вы прибыли на автомобиле

это понятно тем более, что они нас будут запускать на свой частный паркинг.
Последний раз редактировалось BAXTER 08 авг 2015, 12:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: некорректное цитирование
tim_dnepr
полноправный участник
 
Сообщения: 430
Регистрация: 17.06.2012
Город: Хараре
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #278

Сообщение tim_dnepr » 09 авг 2015, 15:50

Пришел ответ из отеля... честно говоря ничего не понял:
"... to reach it by car you need to access the GATE OF AVENUE XII in June , once it reaches the structure it is necessary to communicate the TARGA!"

поиск по "GATE OF AVENUE XII" и "TARGA" ничего не дал... и совершенно не понятно причем тут Июнь, если речь шла о сентябре....
tim_dnepr
полноправный участник
 
Сообщения: 430
Регистрация: 17.06.2012
Город: Хараре
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #279

Сообщение Scoprit » 09 авг 2015, 16:15

tim_dnepr
переводят в отеле, похоже, онлайн-переводчиком. "GATE OF AVENUE XII in June" - это въезд в ZTL по viale XII Giugno. А по прибытии в отель (или что там у вас, итальянцы назвали структурой) необходимо сообщить номер машины (это и есть TARGA).
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #280

Сообщение tim_dnepr » 07 сен 2015, 00:06

Scoprit писал(а) 09 авг 2015, 16:15:по прибытии в отель (или что там у вас, итальянцы назвали структурой)

А я на стритвью кругами вокруг этого гейта ходил, пытаясь понять где же там эта структура, с которой можно коммуницировать

ЗЫ я тогда еще в поддержку букинга написал, чтоб помогли разобраться... ответ был на русском что-то вроде: "вам нужно подъехать на 12-ые ворота в июне (!) и сказать слово ТАРГА"
tim_dnepr
полноправный участник
 
Сообщения: 430
Регистрация: 17.06.2012
Город: Хараре
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #281

Сообщение ErgoParanoid » 10 сен 2015, 21:41

Здравствуйте. Взяли машину в Риме, сдавать будем в центре Флоренции. Только что увидел что место сдачи находится в зоне Ztl. Что делать в таких случаях? Мало того что я не понимаю где вообще там надо оставить машину (узкая односторонняя улица), так еще и не понятно что делать с Ztl. Кто сталкивался с такой проблемой,какие пути решения?
Машину брали в Sicily by car.
ErgoParanoid
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 07.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #282

Сообщение VladFine177 » 10 сен 2015, 21:59

ErgoParanoid писал(а) 10 сен 2015, 21:41: Мало того что я не понимаю где вообще там надо оставить машину (узкая односторонняя улица), так еще и не понятно что делать с Ztl.


Посмотрите внимательно на Google. Там между 94-м и 98-м домом есть въезд в крытый паркинг. Скорее всего, Вам туда.
VladFine177
почетный путешественник
 
Сообщения: 3479
Регистрация: 27.04.2013
Город: Гиватаим
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 657 раз.
Возраст: 55
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #283

Сообщение ErgoParanoid » 10 сен 2015, 22:30

Спасибо за информацию. Точно не напротив офиса надо оставлять? А с Ztl что делать? Прокатчик позаботится или нет?
ErgoParanoid
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 07.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #284

Сообщение VladFine177 » 10 сен 2015, 22:33

Напишите письмо прокатчику - получите самую точную информацию
VladFine177
почетный путешественник
 
Сообщения: 3479
Регистрация: 27.04.2013
Город: Гиватаим
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 657 раз.
Возраст: 55
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #285

Сообщение kuznez » 21 сен 2015, 13:24

ErgoParanoid писал(а) 10 сен 2015, 22:30:Спасибо за информацию. Точно не напротив офиса надо оставлять? А с Ztl что делать? Прокатчик позаботится или нет?


Мы в Сиракузах,в AVIS, сдавали вообще в центре города где ZTL начинается километра за 1.5 и улочка 30 метров с односторонним движением!!! И все нормально, все в порядке. Тому кто принимал я показал на знак, он просто махнуул рукой, типа не обращай внимание. Так что не переживайте.
kuznez
участник
 
Сообщения: 115
Регистрация: 30.10.2012
Город: Протвино
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #286

Сообщение Nathalie97 » 21 сен 2015, 20:18

Подскажите, во Флоренции заехали в ZTL, в отель, в гараж, в гараже нам "сняли штраф". Потом поехали машину сдавать - через час где-то, и еще дважды въехали под камеру ( навигатор с ума сошел). Надо еще раз просить в гараже, чтобы "сняли", или в течение одного дня это нормально?
Nathalie97
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 18.11.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #287

Сообщение kuznez » 22 сен 2015, 12:28

Нет, не нормально, даже по логике. Надо просить ещё раз
kuznez
участник
 
Сообщения: 115
Регистрация: 30.10.2012
Город: Протвино
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #288

Сообщение lisyachy » 15 окт 2015, 13:39

А по воскресеньям в Риме в ZTL можно без ограничений заезжать?
lisyachy
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 18.12.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 42
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #289

Сообщение VladFine177 » 15 окт 2015, 16:26

lisyachy писал(а) 15 окт 2015, 13:39:А по воскресеньям в Риме в ZTL можно без ограничений заезжать?


Можно.
Карты ZTL и в какое время действуют ограничения можно посмотреть здесь: http://www.agenziamobilita.roma.it/it/servizi/orari-ztl/
VladFine177
почетный путешественник
 
Сообщения: 3479
Регистрация: 27.04.2013
Город: Гиватаим
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 657 раз.
Возраст: 55
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #290

Сообщение lisyachy » 15 окт 2015, 17:47

Потому и спрашиваю. Про воскресенье нигде не слова, ограничения, вроде как в будни и по субботам.
lisyachy
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 18.12.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 42
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #291

Сообщение VladFine177 » 15 окт 2015, 18:27

lisyachy писал(а) 15 окт 2015, 17:47:Про воскресенье нигде не слова

Значит можно
VladFine177
почетный путешественник
 
Сообщения: 3479
Регистрация: 27.04.2013
Город: Гиватаим
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 657 раз.
Возраст: 55
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #292

Сообщение tit » 16 янв 2016, 12:58

Посоветуйте как лучше действовать: расслабиться и заплатить штраф или пободаться с отелем?
Три месяца назад жили в крутом пятизвездочном отеле в Парме недалеко от центра города. Там же за денежку парковали арендованный авто. При выезде попросил записать номер авто во избежание проблем с ZTL. Мне ответили, что это не требуется. Сейчас получил штраф 99 евро от Hertz (думаю, потом Hertz еще добавит за свои услуги). Обратился за помощью в Booking, но был вежливо пОслан. Предполагаю, что отель находится вне зоны ZTL, но где-то рядом, и при подъезде мы ее задели по-касательной(через исторический центр мы не ездили).
tit
участник
 
Сообщения: 99
Регистрация: 10.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #293

Сообщение BAXTER » 16 янв 2016, 13:10

tit писал(а) 16 янв 2016, 12:58:Сейчас получил штраф 99 евро от Hertz

Наложение штрафов за нарушение ПДД не входит в компетенцию прокатчиков.
Прокатчики берут плату за предоставление данных в полицию, о чем прописано в условиях проката.
tit писал(а) 16 янв 2016, 12:58:отель находится вне зоны ZTL, но где-то рядом, и при подъезде мы ее задели по-касательной

Проживание в "крутом" отеле и оплата в нем парковки не освобождает от обязанности соблюдать ПДД.
Въезд в зону с ограниченным движением без соответствующего разрешения - нарушение ПДД, и отель тут ни при чем.

tit писал(а) 16 янв 2016, 12:58:Посоветуйте как лучше действовать: расслабиться и заплатить штраф или пободаться с отелем?

Разобраться, было ли нарушение правил, и при утвердительном ответе, заплатить.

По штрафам есть тема: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата
BAXTER
почетный путешественник
 
Сообщения: 3443
Регистрация: 25.02.2011
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 615 раз.
Возраст: 57
Страны: 42
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #294

Сообщение Torn07 » 16 янв 2016, 13:26

tit писал(а) 16 янв 2016, 12:58:Предполагаю, что отель находится вне зоны ZTL, но где-то рядом,

Проверьте - http://www.accessibilitacentristorici.i ... parma.html

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18686
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2558 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #295

Сообщение tit » 16 янв 2016, 14:17

Сейчас получил штраф 99 евро от Hertz

Наложение штрафов за нарушение ПДД не входит в компетенцию прокатчиков.

Неудачно выразился: конечно, Hertz переслал полученный от полиции штраф
Проживание в "крутом" отеле и оплата в нем парковки не освобождает от обязанности соблюдать ПДД.
Об этом я догадываюсь, но попав впервые в город, мне сложно сразу понять, что, заехав в зону ZTL в непосредственной близости от отеля, мне придется выехать из нее в 400 метрах от отеля. Мне кажется, в этом случае отель, как минимум, должен был предупредить о том, что с двух сторон подъезд к нему закрыт зоной ZTL, а сам он в ней не находится (кстати, некоторые другие отели в других городах прислали мне инструкции, как к ним правильно заехать).
tit
участник
 
Сообщения: 99
Регистрация: 10.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #296

Сообщение AlexVSh » 30 янв 2016, 12:21

Всем доброго дня.

Мучает вопрос: в Флоренции парковался на подземном паркинге рядом с вокзалом Maria Novella. После чего выезжал обратно из центра по Via Della Scala. По карте ZTL, это вроде бы уже ztl, но при повороте направо на Scala знака не было, но он стоял при повороте налево. Вопрос считается, что я проехал по ztl и попал на штраф, или нет? Спрашиваю, потому что планирую еще ездить на эту парковку.

Карту прикрепил.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Аватара пользователя
AlexVSh
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #297

Сообщение AndyNW » 30 янв 2016, 12:33

AlexVSh писал(а) 30 янв 2016, 12:21:Вопрос считается, что я проехал по ztl и попал на штраф, или нет?

Мы так же выезжали из этого паркинга летом 2013 года - писал про это в этом сообщении. Все нормально - никаких штрафов не пришло.
Аватара пользователя
AndyNW
почетный путешественник
 
Сообщения: 2327
Регистрация: 26.05.2010
Город: Мурманск
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 494 раз.
Возраст: 64
Страны: 22
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #298

Сообщение Torn07 » 30 янв 2016, 12:44

AlexVSh писал(а) 30 янв 2016, 12:21: Спрашиваю, потому что планирую еще ездить на эту парковку.

Вот тут попереводите - http://www.accessibilitacentristorici.i ... tml#Orario e giorni di funzionamento

Надо нажать на пункт меню - "Orario e giorni di funzionamento" - там есть про Вашу улицу.

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18686
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2558 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #299

Сообщение Scoprit » 30 янв 2016, 13:14

AlexVSh писал(а) 30 янв 2016, 12:21:Всем доброго дня.

Мучает вопрос: в Флоренции парковался на подземном паркинге рядом с вокзалом Maria Novella. После чего выезжал обратно из центра по Via Della Scala. По карте ZTL, это вроде бы уже ztl, но при повороте направо на Scala знака не было, но он стоял при повороте налево. Вопрос считается, что я проехал по ztl и попал на штраф, или нет? Спрашиваю, потому что планирую еще ездить на эту парковку.

Карту прикрепил.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф


Нарушили вы или нет, зависит от того, как вы въехали в ZTL zona B. Если минуя камеры, то штрафа не будет. Если же проехали через 4-ые или 16-ые ворота (или другие в секторе) в период действия ограничения, то штраф будет.
Вложения
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #300

Сообщение AlexVSh » 30 янв 2016, 23:22

спасибо за ответ.
гугл мепс вел вот так:
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Честно говоря не понял какие это ворота.

Так можно ездить или нет?
Аватара пользователя
AlexVSh
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #301

Сообщение Scoprit » 30 янв 2016, 23:30

AlexVSh
Если по набережной не ехали, то все ок.
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовАренда авто в Италии — дороги, парковки, штрафы и советы путешественников



Включить мобильный стиль