Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

[hellen-k]

Деньги с карты сняли автоматически, было выяснено что это оплата штрафа и все такое.

С карты никто никогда оплату штрафа автоматически не снимает. С вас сняли оплату прокатчику за услугу передачи данных полиции. Миллион раз об этом написано на форуме. А также в условиях у всех прокатчиков.
Штрафы оплачиваются добровольно и самостоятельно.

как грамотно поступить в такой ситуации?

Форум почитать.

[hellen-k]

Штрафы за вождение в Италии. Письмо со штрафами пришло из Нидерландов.

Это прямо очень интересно, как и про отсутствие знаков.
Впрочем, ответ вы получили.

[Kateext]

Штрафы за вождение в Италии. Письмо со штрафами пришло из Нидерландов.

Это прямо очень интересно, как и про отсутствие знаков.
Впрочем, ответ вы получили.

Эту тему прогуглила отдельно - говорят, это частенько происходит, когда штраф по одной стране приходит из другой. Личного опыта в этом нет, сталкиваемся с таким в первый раз, поэтому, возможно, это действительно так

[hellen-k]

говорят, это частенько происходит, когда штраф по одной стране приходит из другой.

Штраф выписывает полиция конкретного муниципалитета. И она же отправляет.

[Kateext]

говорят, это частенько происходит, когда штраф по одной стране приходит из другой.

Штраф выписывает полиция конкретного муниципалитета. И она же отправляет.

Хм... тогда появляется другой вопрос - а не развод ли это вообще...

[zdm]

Штраф выписывает полиция конкретного муниципалитета. И она же отправляет.
Хм... тогда появляется другой вопрос - а не развод ли это вообще...

Коллекторам передали.

[Pusciste]

тогда появляется другой вопрос - а не развод ли это вообще...

Может быть.
Во всяком случае, штраф должен быть отправлен оттуда, где он выписан.
Был даже прецедент, когда штраф за нарушение в Лечче (если правильно помню), присланный с почты в Болонье, признали недействительным.

[sergeyf73]

Коллекторам передали.

Так вроде же коллекторам передают, когда какое-то время проходит и человек не платит, а это - вообще первое пришедшее письмо.

Может быть.
Во всяком случае, штраф должен быть отправлен оттуда, где он выписан.
Был даже прецедент, когда штраф за нарушение в Лечче (если правильно помню), присланный с почты в Болонье, признали недействительным.

Благодарю! Будем разбираться тогда, почему такие манипуляции произошли с местом отсылки извещения.

[Pusciste]

NIVI CREDIT Srl

Одна из самых крупных компаний в Италии с которой многие муниципалитеты подписали договор о том, что рассылкой уведомлений о штрафах и другими действиями по их поступлению в казну будет заниматься Nivi, а не чиновники мэрии.

попахивает лютым нае...мошенничеством, ибо письмо полностью на русском, стоят какие то две подписи, печати нет, и сам лист совсем уж приблизительно напоминает официальный бланк(на самом деле тупо а4 лист)...это с какого перепугу они раскошелились на перевод?

Это мы привыкли к печатям и специальным бланкам с гербами и тд, а в Италии всё гораздо проще.
Одним из условий договора с компаниями типа Nivi является то, что они должны рассылать уведомления на языке получателя штрафа.

[zdm]

Так вроде же коллекторам передают, когда какое-то время проходит и человек не платит, а это - вообще первое пришедшее письмо.

Тему выше почитайте, Вы не первый кому приходит уведомление из Нидерландов за нарушение в Италии. Возможно и не коллекторы а какой-то аутсортинг.

[JNomand]

Форум почитать.

Очешуительная помощь, спасибо огромное, надеюсь Ваше чсв удоволетворено.

Одна из самых крупных компаний в Италии с которой многие муниципалитеты подписали договор о том, что рассылкой уведомлений о штрафах и другими действиями по их поступлению в казну будет заниматься Nivi, а не чиновники мэрии.

После поисков в гугле нашел топик на нерусском форуме, там тоже людям приходило такое письмо, с идентичной у всех суммой (что странно, хоть и штраф одинаковый, не у всех же количество дней просрочки так совпало). Приходило и в США и в Австралию. Один парнишка написал что это нигерийцы шлют письма по слитой/купленной/взломанной базе, ибо по адресу указанному в письме никакого агенства нет.

[hellen-k]

Очешуительная помощь, спасибо огромное,

А вы правила форума читать не пробовали?
1.3. Задавайте вопрос, предварительно почитав результаты поиска на форуме. Возможно, что на форуме уже есть готовый ответ.
Ответ на каждой странице не по разу.
Но для одаренных альтернативно можно и повторить:
Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?
Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?
Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?
И так далее.

[omggga]

с идентичной у всех суммой

Конечно, ведь штраф за ZTL идентичный

Как вам уже выше сказали - все снятия с карты это прокат списывал за обработку ваших штрафов (предоставление информации полиции). А вот дальше уже запрашивайте у них информацию про штрафы.

Про Nivi и фрауд смешно ;)
http://www.emo.nivi.it/Privacy_NEW.aspx
https://www.bloomberg.com/profile/company/0645978D:IM
https://order.euroshtraf.eu/index.php?_ ... ivi-Credit
https://www.amministrazionicomunali.it/ ... redit-srl#
http://www.rivitalia.com/content/oplata ... takaya-emo

Я так понял, что Nivi это уже коллекторы. Штраф вы либо не получили (спасибо почте), либо проигнорировали, и взыскание долга передали на аутсорс.

[Ослик Иа]

а не развод ли это вообще...

Вот и у меня такой вопрос возникает.
Вообще-то штрафы из Италии когда приходят, там всё расписано, где, когда и что, и фотка ещё зачастую. А тут, как я понимаю, нет ничего?

По телевизору как-то именно такой развод показывали, в британской передаче про разводы: стоит рядом с вами у стойки прокатчика какой-то хмырь, типа свои бумаги заполняет, или проспекты изучает, а то и впрямь себе машину берёт, и при этом краем глаза срисовывает ваши данные и срок аренды. И потом присылает письмо - вы как бы нарушили, платите сюда!

И ещё, кстати: прокатчики итальянские по 40-60 евро берут за передачу данных в полицию - этого вроде тоже не было?

схлопотали штраф. Деньги с карты сняли автоматически, было выяснено что это оплата штрафа и все такое. Позже пришло бумажное письмо с уведомлением, сумма совпадала (примерно 30 евро) и мы успокоились, так как посчитали что штраф оплачен, деньги то списали.

Это, скорее всего, был не сам штраф! Это, наверное, как раз вот эта мзда прокатчику за передачу данных.

Кстати, в Италии почти и не бывает таких маленьких штрафов. Но даже если бы такой штраф и выписали, то к нему приплюсовываются ещё почтовые расходы, они сами около 25 евро выходят.

[Pusciste]

Я так понял, что Nivi это уже коллекторы

Да, коллекторы, но не совсем.
European Municipality Outsourcing вот чем занимается Ниви.
https://www.nivicredit.it/pa_emo_en.html
Погуглите, есть договоры итальянских мэрий с Ниви в формате пдф в сети.
Мэрия подписывает договор с Ниви, городская полиция фиксирует нарушение и передаёт данные Ниви, Ниви занимается обработкой, поиском хозяина машины, и пишет письма. Чаще всего передают только штрафы иноземцев, т.к. со своими нарушителями проще, ведь данные итальянских владельцев и авто в национальной базе есть. Но мэрия не передала штраф Ниви, платить нужно будет по реквизитам мэрии, и деньги не Ниви поступят, а в городскую казну. Ниви же получает деньги от мэрии в зависимости от договора - либо фиксированную сумму (видела договор на 5000 в год за услуги, вне зависимости от результатов), либо процент от поступивших в казну оплаченных штрафов (видела договор на 30%). Но если не оплатить штраф, Ниви никак не может на вас воздействовать, по истечении сроков писем и уведомлений, Ниви должна передать штраф в Agenzia delle entrate - Riscossioni, отдел налоговой, занимающийся сбором неоплаченных государству долгов, и дальше всё по схеме - письма, уведомления, исполнительные протоколы... но уже из налоговой.
Т.о. Ниви и им подобные всего лишь выполняют функции полиции и других городских служб, у которых другой работы хватает, кроме как искать иностранных оштрафованных, на первом этапе уведомлений о штрафе.
А доплаты за обработку штрафа, так их и полиция берёт, если сама рассылкой уведомлений занимается, и чем дальше, тем больше.

[nikon28]

Добрый вечер,

пришёл счёт от GoldCar - пишут, что я не заплатил за платную дорогу. Счёт на 2.16 евро и списали 35 евро за процессинг.
При этом я точно помню, что ездил через шлагбаумы - по выписке с карты 3 списания за платную дорогу в этот день.
Как опротестовать это списание? Кто-нибудь сталкивался с таким?

[nikon28]

Сам написал - и сам нашёл. Оказывается, в районе Комо есть трассы с постоплатой. Я в шоке....

[stamps-ukraine]

2 года назад исколесил Италию на украинских номерах. Были и зоны лимитато в Бергамо, было и незначительное нарушение скоростного режима, было и несоблюдение разметки на развязке в Венецию... Грешен. Сейчас собираюсь опять на тех же номерах в Италию. На пути следования паромы с полицейским контролем. И меня беспокоит вопрос не зажопят ли меня на паспортном контроле и не помянут ли старые грехи? Или ехать на другой машине?

[bbalu]

всем доброго дня! прочитал весь форум и так и не понял. какие все-таки могут быть последствия за неоплаченный штрафа за въезд в зону ZTL. если кому не сложно ответьте пожалуйста!
моя ситуация: арендовал апартаменты в Болонье на 1 ночь в самом центре 17.07.2019. обозначенную парковку нашел в одном квартале от апартов. на знаке было написано что до 9:00 парковка бесплатная. пришли к авто в 9:15 уже лежала бумажка со штрафом с указанным временем 9:12. но штраф именно за зону ZTL. сумма самого штрафа 42е + какие-то 30% итого 58.80 е (странно,что арифметически такая сумма не получается), но это и не важно. штраф не оплатил.
авто на белорусских номерах, но зарегистрировано не на меня. будут ли какие-либо последствия для меня или для владельца авто?
всем откликнувшимся, заранее спасибо!

[hellen-k]

какие все-таки могут быть последствия за неоплаченный штрафа за въезд в зону ZTL.

Для граждан России - никакие. Для граждан Беларуси скорее всего тоже. На 99,99%

[Hensem]

В ноябре 19 года был в Италии,в районе Пизы и Флоренции на прокатном Locauto автомобиле. Сегодня пришло письмо оплатить 40 евро за передачу моих данных полиции,и что полиция отдельно со мной свяжется за штраф. Написали,что оплатить 40 евро нужно в течении 10 дней и дали бланк для заполнения,где я разрешаю снять деньги с моей карты. Платить не собираюсь.Если сами снимут - да и хер с ними.

[adan25]

Советую карту прикрыть для итальянских платежей на время. У меня они сами сняли, пришлось потом спорить с банком. Вернули. Я писал выше об этом.

[Ослик Иа]

Написали,что оплатить 40 евро нужно в течении 10 дней и дали бланк для заполнения,где я разрешаю снять деньги с моей карты

Это странно, поскольку вы им такое разрешение уже дали, когда подписывали контракт на аренду, и при этом вводили пин-код карты и расписывались на терминале.

[obg1975]

Пришло сегодня письмо от Nivi о штрафе за Area C в Милане больше года назад. В Италии не первый раз, про ZTL знаю давно и всегда учитывал при планировании маршрута. Специально посмотрел, где именно я въехал в ZTL в Милане (фотки не было в квитанции,только обозначение перекрестка), процентов на 99 уверен, что не въезжал там. У меня и отель то находился в несколько другой стороне и короче там ехать совсем нелогично было, и навигатор прокладывает маршрут несколько в стороне. А тут, как будто я ехал по прямой и специально сделал крюк, чтоб заехать в ZTL.
И такая мысль у меня возникла.А что если итальянцы сейчас , скажем так, несколько хотят поправить свое пошатнувшееся финансовое положение из-за коллапса туризма. И чуть чуть мухлюют, приписывая штрафы иностранцам.

[hellen-k]

А что если итальянцы сейчас , скажем так, несколько хотят поправить свое пошатнувшееся финансовое положение из-за коллапса туризма. И чуть чуть мухлюют, приписывая штрафы иностранцам.

Не надо фантазировать. Тем более что именно с иностранцев получить штраф практически невозможно.

[Andrey763]

Расскажу свою историю.
2018 год, август месяц. Отдыхали всей семьёй в Римини. Взяв машину на прокат катались по городам и достопримечательностям Италии. Очень хорошо отдохнули. Очень понравился центр Болоньи. Парковку в Болоньи нашёл, впрочем как и везде, через гугл мапс спутник. По спутнику ищу стоянку- прокладка маршрута и мы на парковке в Болонье. Оплата, талончик на торпедо под лобовое и гулять по городу! По возвращению обнаруживаем штраф, на лобовом под дворником. Уточняем у знакомых итальянцев - за что??? )) Парковка же оплачена! Ответ: Въехали в центр города! Штраф в районе 35-50 евро, сейчас уже не вспомню. Благополучно его оплатили на почте в тот же день.
2021 год февраль месяц приходит письмо счастья из Италии от NIVI, со штрафом на 240 евро. Въезд в зону ZTL! Иду к шфу, есть у него юристы свои в Италии, прошу помочь, разобраться, что с этим делать, как быть. Пересылаем юристам, они пробивают его Ответ: ПОДДЕЛКА!!!! Ничего платить не нужно!
Вот так ребята! Будьте внимательны!

[hellen-k]

Ответ: ПОДДЕЛКА!!!

Это не подделка. Тему почитайте.
Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата
А количество штрафов зависит от количества раз въезда в ZTL. Судя по тому, что вы об этой зоне не слышали, штрафов явно не один.

[Andrey763]

Это не подделка. Тему почитайте.
Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата
А количество штрафов зависит от количества раз въезда в ZTL. Судя по тому, что вы об этой зоне не слышали, штрафов явно не один.

Про ZTL Слышал, годом/двумя раньше отдыхали во Флоренции, в самом центре гостиница. В гостинице подавал данные авто для въезда в зону ZTL.
Потом в данном случае был штраф на лобовом под щёткой - Въезд в центр города!
+ не было списания с карты прокатчиком, за передачу данных полиции. Просто так передали?
+ нет причин не доверять итальянским юристам. Зачем им обманывать меня?
+ Думаю, что Вы тоже не менее компетентны в данном вопросе, спорить с Вами не буду. Решу для себя , что подделка и буду спать спокойно! )))

[hellen-k]

Потом в данном случае был штраф на лобовом под щёткой - Въезд в центр города!

Это отдельный штраф.

не было списания с карты прокатчиком, за передачу данных полиции. Просто так передали?

Все бывает.

нет причин не доверять итальянским юристам. Зачем им обманывать меня?

При чем тут обманывать? Они могут точно так же, как любые другие люди, просто быть не в курсе.

Думаю, что Вы тоже не менее компетентны в данном вопросе

При чем тут я? Я вам дала ссылку, читайте. Там информация от тех, кто лично сталкивался, а не "итальянских юристов".

[Pusciste]

в данном случае был штраф на лобовом под щёткой - Въезд в центр города!
+ не было списания с карты прокатчиком, за передачу данных полиции. Просто так передали?

Ну Вы же сами написали -

: Въехали в центр города! Штраф в районе 35-50 евро, сейчас уже не вспомню. Благополучно его оплатили на почте в тот же день.

А раз оплачено, зачем ещё что-то кому-то передавать?

Наверняка было два разных нарушения, кроме ztl могли и что-то своё в Римини придумать, возможно даже это были временные ограничения. В каждом городке свои заморочки.
Если въезд в ztl камера зафиксировала, то штраф не под дворник (Кстати, под дворник тоже не сам штраф, а уведомление о том, что он будет выписан, позднее, в участке), а по адресу владельца машины. Отсюда и списания прокатчиком за передачу данных собственно нарушителя.
Nivi получает данные от полиции, и значит прокатчик всё же передал Ваши. Почему с Вас не списали за передачу - другой вопрос. А Ваш ли это штраф или по ошибке его Вам прислали - ещё один другой вопрос.

[Andrey763]

Наверняка было два разных нарушения, кроме ztl могли и что-то своё в Римини

ZTL - В Болоньи. Римини и прочие места - без штрафов.

Кстати, под дворник тоже не сам штраф, а уведомление о том, что он будет выписан, позднее, в участке

Как же мне удалось это уведомление на почте оплатить?

Nivi получает данные от полиции,

В полиции нет этих данных!!! я имею в виду в моём случае.

[Pusciste]

ZTL - В Болоньи

Ну да, простите, описка.

Как же мне удалось это уведомление на почте оплатить?

Как и всем, данные в нём все есть. Вот если бы не оплатили, то получили бы сам протокол, и сумма к оплате была бы не скидочная.

В полиции нет этих данных!!! я имею в виду в моём случае

Nivi не работает с прокатчиками, Ваши данные они получили именно из полиции.
Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

[Andrey763]

Andrey763 писал(а) 04 мар 2021, 22:36:
В полиции нет этих данных!!! я имею в виду в моём случае

Nivi не работает с прокатчиками, Ваши данные они получили именно из полиции.
Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

Ну в полиции нет этих данных!!! не зарегестрирован у них этот штраф!!!

[hellen-k]

Ну в полиции нет этих данных!!! не зарегестрирован у них этот штраф!!!

А зачем вы Nivi свои данные отправляли?

[Andrey763]

А зачем вы Nivi свои данные отправляли?

Я NIVI Ничего не отправлял! Я даже знать не знал про такую организацию, до того как пришёл этот штраф!

[Pusciste]

Ну в полиции нет этих данных!!! не зарегестрирован у них этот штраф!!!

А штраф кто выписал тогда?!?

[Andrey763]

А штраф кто выписал тогда?!?

Похоже, что мошенники и выписали! )))

[Pusciste]

Похоже, что мошенники и выписали! )))

А заплатили тоже мошенникам?
Тот, который на стекле был?
И письмо от Nivi про другой штраф?
И в полиции, и прокатчик, и в Nivi никто ничего не знает об этом другом штрафе?
Ну так и забейте, а то мы тут все вон сколькабукав понаписали... зазря?!

[Andrey763]

Ну так и забейте, а то мы тут все вон сколькабукав понаписали... зазря?!

Так я просто своей историей поделился! Что бы другие бдительность не теряли! Мошенники не спят! )))

[hellen-k]

Я NIVI Ничего не отправлял!

А откуда они узнали ваш адрес? Если в полиции, по вашим словам, никакого штрафа нет, и они ничего не знают?

[Andrey763]

А откуда они узнали ваш адрес? Если в полиции, по вашим словам, никакого штрафа нет, и они ничего не знают?

Это не Nivi - это мошенники! Откуда узнали? откуда же мне знать? Скорее всего база прокатчика.
А вообще есть какие-то сроки давности штрафов, в Италии например? мож кто знает...

[hellen-k]

Скорее всего база прокатчика.

Почему не база полиции?

А вообще есть какие-то сроки давности штрафов, в Италии например?

5 лет с отправки уведомления. Если в течении этих 5 лет было отправлено еще уведомление, то отсчет начинается заново с этой даты.

[Andrey763]

Почему не база полиции?

Моё предположение, Базу прокатчика легче стырить , А где они её взяли мне не известно.

5 лет с отправки уведомления. Если в течении этих 5 лет было отправлено еще уведомление, то отсчет начинается заново с этой даты.

Можно сказать - бессрочно....

[DS5600]

Здравствуйте! Пришло очередное напоминание о неоплаченном несколько лет назад штрафе, с указанием, что это последнее напоминание перед началом судебного взыскания, кому-нибудь такое приходило? Чем закончилось?

[Ослик Иа]

Пришло очередное напоминание о неоплаченном несколько лет назад штрафе, с указанием, что это последнее напоминание перед началом судебного взыскания

От кого? прокатчик, полиция, итальянская муниципальная контора, голландские коллекторы? Все такие варианты бывали.

За что штраф, сколько? вспенился ли он?

[DS5600]

От кого? прокатчик, полиция, итальянская муниципальная контора, голландские коллекторы? Все такие варианты бывали.

За что штраф, сколько? вспенился ли он?

От ниви кредит по поручению муниципалитета, за заезд в лимитед траффик эреа, изначально был 100 евро, теперь хотят 300 если вспенился = просрочился, то да, давно.

[Ослик Иа]

вспенился = просрочился

Мне казалось, что вполне очевидна связь со словом "пеня" ...

Ну да ладно. Если по существу, то вся предыдущая страница посвящена весьма похожему случаю. Есть в этой теме и другие похожие. А также в схожих темах: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата , Оплата штрафов за нарушение ПДД в Европе , и др.

Сухой остаток таков: письма с угрозами приходили многим. Кто-то платил, кто-то отбрёхивался, кто-то забивал, но не было случаев, чтобы из неуплаты проистекли какие-то последствия, кроме продолжающихся писем. Решать вам.

[DS5600]

Ну да ладно. Если по существу, то вся предыдущая страница посвящена весьма похожему случаю. Есть в этой теме и другие похожие. А также в схожих темах: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата , Оплата штрафов за нарушение ПДД в Европе , и др.

Сухой остаток таков: письма с угрозами приходили многим. Кто-то платил, кто-то отбрёхивался, кто-то забивал, но не было случаев, чтобы из неуплаты проистекли какие-то последствия, кроме продолжающихся писем. Решать вам.

Ну это как бы очевидно, вопрос был про то чем заканчиваются угрозы судом.

[sergeyf73]

вопрос был про то чем заканчиваются угрозы судом.

Пока до суда ещё дело ни у кого не доходило, судя по отзывам.

[Ослик Иа]

вопрос был про то чем заканчиваются угрозы судом

Так ведь вот:

не было случаев, чтобы из неуплаты проистекли какие-то последствия, кроме продолжающихся писем.