Аренда авто в Италии. Часть 2

Аренда автомобиля в Италии. Парковки в Милане Риме Флоренции Вероне. Платные дороги в Италии.
Штрафы за превышение скорости в Италии, ZTL в Италии штрафы, страховка при аренде автомобиля в Италии. Аренда велосипеда в городах Италии. Аренда лодки яхты в Италии. На своем авто в Италии.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Re: Аренда авто в Италии. Часть 2

Сообщение: #521

Сообщение dodo11 » 15 фев 2012, 11:07

Tino4ka писал(а) 15 фев 2012, 10:51:Подскажите, существует ли какой-то определенный срок по разблокированию залога на карте? 18.01. сдали авто. Сумма блокировки 650 евро. До сих пор не разблокирована. Стоит ли начинать переживать и принимать меры или подождать еще и сколько?

strannix писал(а) 15 фев 2012, 11:03: но все зависит от обстоятельств от прокатчика.
Ну и от желания банка тоже зависит.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 2

Сообщение: #522

Сообщение kob2002 » 15 фев 2012, 12:10

Jackson писал(а) 15 фев 2012, 10:16:мда. supercover выходит по цене аренды. не гуманно как-то. думаю надо поискать машину в других рентакарах
вряд ли в других рентокарах будет намного гуманнее. они на том же рынке, у подобных страховщиков страхуют свои автопарки. поэтому, в этом же городе, SC будет стоить у аналогов Херца примерно столько же, +/-. либо нужно искать менее респектабельный (<надежный) рентокар или надеяться на акцию (распродажу).
альтернативное решение - аренда у брокеров с застрахованным возвратом франшизы. несколько хлопотнее процедура регулирования убытков в случае ДТП или повреждений, но и страховка будет стоить 30-50 евро. да и сама рента будет стоить дешевле (до 50%), чем в рентокаре. при этом, Прокатчиком может оказаться тот же Херц.
заплатив 3 года назад во Франции более 400 евро за SC двухнедельной аренды у Херца кроссовера Шевроле Каптива, впоследствии я опытным путем остановился на -. и последние пару лет в нужных мне локациях лучших предложений мне не встречалось (при этом не ленюсь просмотреть альтернативу).
kob2002
активный участник
 
Сообщения: 910
Регистрация: 06.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 2

Сообщение: #523

Сообщение Jackson » 15 фев 2012, 22:02

смотрю -. к примеру дизельный фф универсал отдают за 497 евро на 11 дней.
Included in price
Unlimited mileage
VAT
All local taxes
ASC: Airport Service Charge where applicable.
24h Breakdown assistance
CDW-Collision Damage Waiver with NO excess
Third party insurance
Fire Insurance with NO excess
Any One-Way fees, if applicable.
Any Out Of Hours and Delivery (to hotels, etc.) fees, if applicable.
Road Tax (2.08€/day)
Theft Insurance with NO excess.
(Refundable from -)
FDW-Full Damage Waiver.
(Refundable excess from -)

правильно ли я понимаю, что при наступлении страхового случая прокатчик спишет с меня сумму франшизы, а мне в свою очередь нужно будет обращаться в вжопе чтобы вернуть списанное? стоит ли этот гемор 100 евро? )

и вообще насколько выгоднее брать дизель при выборе универсала с-класса? гористая местность - тяговитость предпочтительнее. а в расходах на топливо экономия будет заметна? если пробег за 11 дней составит больше 1000, но менее 2000км.
Аватара пользователя
Jackson
активный участник
 
Сообщения: 915
Регистрация: 11.07.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 2

Сообщение: #524

Сообщение Tino4ka » 15 фев 2012, 22:21

dodo11 писал(а) 15 фев 2012, 11:07:
Tino4ka писал(а) 15 фев 2012, 10:51:Подскажите, существует ли какой-то определенный срок по разблокированию залога на карте? 18.01. сдали авто. Сумма блокировки 650 евро. До сих пор не разблокирована. Стоит ли начинать переживать и принимать меры или подождать еще и сколько?

strannix писал(а) 15 фев 2012, 11:03: но все зависит от обстоятельств от прокатчика.
Ну и от желания банка тоже зависит.

Вы имеете ввиду мой банк или банк прокатчика? Мой банк ответил мне, что на такие операции срок до 45 суток. После этого можно писать письма.
Аватара пользователя
Tino4ka
активный участник
 
Сообщения: 632
Регистрация: 30.06.2010
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 68
Страны: 31
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Аренда авто в Италии. Часть 2

Сообщение: #525

Сообщение kob2002 » 15 фев 2012, 23:04

Jackson писал(а) 15 фев 2012, 22:02:смотрю -. к примеру дизельный фф универсал отдают за 497 евро на 11 дней...
правильно ли я понимаю, что при наступлении страхового случая прокатчик спишет с меня сумму франшизы, а мне в свою очередь нужно будет обращаться в вжопе чтобы вернуть списанное? стоит ли этот гемор 100 евро? )
в части возмещения франшизы - верно.
стоят ли хлопоты 100 евро - каждый решает сам. но вроде бы речь не о 100 евро: ваша SC у Херца как-бы не 300 евро стоит (194 за неделю, судя по вашему скану). видится, экономия составит порядка 250 евро.
или ? предлагает голый тариф на FF Wagon дороже Херца? так бы не должно быть.
а вообще, дизельный FF Wagon очень востребованный бюджетный вариант. просторный салон для 4 взрослых и очень вместимый багажник. тяговитый и экономичный двигатель. поэтому нечасто его можно рентовать по бросовым ценам.
Jackson писал(а) 15 фев 2012, 22:02:и вообще насколько выгоднее брать дизель при выборе универсала с-класса? гористая местность - тяговитость предпочтительнее. а в расходах на топливо экономия будет заметна? если пробег за 11 дней составит больше 1000, но менее 2000км.
для гористой местности дизель незаменим.
я мысленно крестился в лигурийских предАльпах (Генуя), в Доломитовых Альпах (Димаро), в казалось бы невысоких Аппенинах (Абруццо), на о.Комо, что мне доставались Херцевские дизели FF Wagon`ы 1,8л.
фиг с экономией, тут безопасность важнее. по моим ощущениям, в горах и предгорьях, наверное, желателен прожорливый бензиновый двигатель эквивалентом не менее двух литров атмосферного.
хотя и экономия в нынешние времена при цене бензина, рвущегося в Европе к 2 евро/л тоже будет ощутима.
помнятся примерно следующие показатели бортового компьютера FF(3) Wagon, дизель 1,8, четверо взрослых:
- 6-7 л/100 км в смешанном цикле,
- в горах 9-10 л,
- на автостраде 4-5 л.
Последний раз редактировалось kob2002 15 фев 2012, 23:32, всего редактировалось 3 раз(а).
kob2002
активный участник
 
Сообщения: 910
Регистрация: 06.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 2

Сообщение: #526

Сообщение kob2002 » 15 фев 2012, 23:24

Tino4ka писал(а) 15 фев 2012, 22:21:......Мой банк ответил мне, что на такие операции срок до 45 суток. После этого можно писать письма.
ваш банк или непрофессиональный или юморит: по правилам МПС неподтвержденная трансакция аннулируется через 30 дней после предавторизации.
я оставлял на этом сайте пост о возможности расхолдирования, поищИте, если интересно.
kob2002
активный участник
 
Сообщения: 910
Регистрация: 06.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 2

Сообщение: #527

Сообщение asb105 » 16 фев 2012, 07:54

помогите с советом плиз,

хочу взять машину на сицилии в аэропорту трапани. почитав форум, решила остановиться на Хертце, т.к. беру только на 5 дней, и как пишут в ветке нет смысла заморачиваться с брокерами при коротком сроке аренды. так вот вопрос, заблокирует ли херц у меня какой-нить безумный депозит на карте, если я куплю дополнительную страховку, Super Cover например, правда за панду фиат они хотят 20 евриков в день, ужос;_((? и что-то никак не найду условия возврата машины с полным бакои или нет? не подскажите , может кто уже брал машину у херца на сицилии, может какие есть "подводные камни"?

спасиб,
asb105
полноправный участник
 
Сообщения: 464
Регистрация: 07.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Аренда авто в Италии. Часть 2

Сообщение: #528

Сообщение Jackson » 16 фев 2012, 09:48

kob2002 писал(а) 15 фев 2012, 23:04:
Jackson писал(а) 15 фев 2012, 22:02:смотрю -. к примеру дизельный фф универсал отдают за 497 евро на 11 дней...
правильно ли я понимаю, что при наступлении страхового случая прокатчик спишет с меня сумму франшизы, а мне в свою очередь нужно будет обращаться в вжопе чтобы вернуть списанное? стоит ли этот гемор 100 евро? )
в части возмещения франшизы - верно.
стоят ли хлопоты 100 евро - каждый решает сам. но вроде бы речь не о 100 евро: ваша SC у Херца как-бы не 300 евро стоит (194 за неделю, судя по вашему скану). видится, экономия составит порядка 250 евро.
или ? предлагает голый тариф на FF Wagon дороже Херца? так бы не должно быть.
а вообще, дизельный FF Wagon очень востребованный бюджетный вариант. просторный салон для 4 взрослых и очень вместимый багажник. тяговитый и экономичный двигатель. поэтому нечасто его можно рентовать по бросовым ценам.


я сравниваю вероятно разные вещи, но
Hertz мне отдает Opel Meriva (безо всяких or similar) за 318 евро с промокодом CDP 706900 + 304 евро получается supercover (194/7 * 11). итого 622 евро.
? отдает дизельный FFwagon (or similar) за 497 евро. но вроде и у Hertz он тоже дешевле Меривы.
доп.водитель в обоих случаях будет стоить одинаково (порядка 100 евро на период аренды).
разница 125 евро в пользу ?.

Мериву я выбрал осознанно. большой салон - большой багажник. а нас должно быть четверо. и как минимум будет 3 чемодана.
какой будет двигатель Hertz не уточняет. пробил по гуглу: в Италии полно объявлений о продаже дизельных мерив: 1,3CDTi, 1,7CDTi. буду надеяться что в Хертце такие же)
Хотя в Австрии (Иннсбрук) Hertz выдал мериву с бензиновым 1,4 (был заказан Golf or similar). я быстрее бегаю, чем такая машина разгоняется в гору. но в принципе не очень критично))

а насколько реально взять машину в Хертц, а полную страховку оформить у какого-нибудь страхового брокера?
Аватара пользователя
Jackson
активный участник
 
Сообщения: 915
Регистрация: 11.07.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 2

Сообщение: #529

Сообщение dodo11 » 16 фев 2012, 09:59

Jackson писал(а) 16 фев 2012, 09:48:а насколько реально взять машину в Хертц, а полную страховку оформить у какого-нибудь страхового брокера?

Проблематично. Т.к. хорошая лавочка прикрылась, а другой не можем найти.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 2

Сообщение: #530

Сообщение Jackson » 16 фев 2012, 10:12

а правильно ли вообще рассчитывать стоимость supercover по схеме: в моем случае 194/7 * 11?
ща похоже БД лежит и я не могу посмотреть подробности по размеру франшизы. но в голове крутится 700 евро.
то есть к примеру при продолжительности аренды 3 недели стоимость supercover будет сравнима со стоимостью франшизы.
за суперкавер ты отдаешь всю сумму прямо сейчас, а с франшизой как повезет. то есть при аренде более 2х недель выгода суперстраховки совсем не очевидна.
может все-таки есть потолок стоимости полной страховки?
Аватара пользователя
Jackson
активный участник
 
Сообщения: 915
Регистрация: 11.07.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 2

Сообщение: #531

Сообщение dodo11 » 16 фев 2012, 10:17

Jackson писал(а) 16 фев 2012, 10:12:а правильно ли вообще рассчитывать стоимость supercover по схеме: в моем случае 194/7 * 11?
может все-таки есть потолок стоимости полной страховки?

Позвоните в Хертц, в Казани он есть, задайте вопросы толковому менеджеру.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 2

Сообщение: #532

Сообщение Jackson » 16 фев 2012, 10:32

телефон кстати единый для всей России 8-800-... ))
узнал что для Меривы франшиза 1250 евро. потолка стоимости supercover нет.
Аватара пользователя
Jackson
активный участник
 
Сообщения: 915
Регистрация: 11.07.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 2

Сообщение: #533

Сообщение Denis Skorin » 16 фев 2012, 11:24

Добрый день, уважаемые форумчане!

Выбрал Опель Корса 1,2 (или аналог) у Европкар

Price includes:

Collision Damage Waiver (CDW)
Maxi Protection Cover (SLDW) (Excess liability reduced to €0)
Premium Station Surcharge
Theft Waiver (THW)
Unlimited kilometers / mileage

с этим все понятно...

а вот что это?

Price excludes:

Top Up Cover (OTCOV) €6.05 per day


и еще подскажите, не придется ли толкать такую машину в горах?
(не могу что-то найти нигде предложения по бюджетным дизелям...)
ездил во Франции через Пиренеи на подобной Реношке - порой 2ю передачу приходилось включать на подъемах...
удовольствие ниже среднего, но впринципе ехать можно... но там высоты были до 900м... а будет ли она ехать в районе Инсбрука, где высоты до 2000м. доходят?
Denis Skorin
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 16.02.2012
Город: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 2

Сообщение: #534

Сообщение Горыныч » 16 фев 2012, 11:37

asb105 писал(а) 16 фев 2012, 07:54:и как пишут в ветке нет смысла заморачиваться с брокерами при коротком сроке аренды.

Из чего это следует?
asb105 писал(а) 16 фев 2012, 07:54:заблокирует ли херц у меня какой-нить безумный депозит на карте, если я куплю дополнительную страховку, Super Cover например, правда за панду фиат они хотят 20 евриков в день, ужос;_

Как говорится, "я вам не скажу за всю Одессу", но пока я безумных депозитов в Херце не наблюдал. Чаще 200-300 евро...
asb105 писал(а) 16 фев 2012, 07:54:никак не найду условия возврата машины с полным бакои или нет?

У них есть разные варианты. Думаю, лучше выбрать вариант "полный-полный"...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30137
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1967 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 2

Сообщение: #535

Сообщение Jackson » 16 фев 2012, 12:12

Denis Skorin писал(а) 16 фев 2012, 11:24:Добрый день, уважаемые форумчане!
Выбрал Опель Корса 1,2 (или аналог) у Европкар
а будет ли она ехать в районе Инсбрука, где высоты до 2000м. доходят?


в Иннсбруке брал СитроенС3 с двиглом 1.1 (объем узнал уже когда листал документы на машину лежавшие в бардачке). местами нехватка мощности ощущалась. было параноидальное ощущение, что Хертц со спутников просто глушит скорость.
но так чтобы замечать нехватку мощности постоянно - такого не было.
а у вас корса 1,2, хотя у этой тачки есть еще более чахлый мотор. так что мне кажется все будет ок, если не настраиваться на обгоны на серпантинах))
Аватара пользователя
Jackson
активный участник
 
Сообщения: 915
Регистрация: 11.07.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 2

Сообщение: #536

Сообщение kob2002 » 16 фев 2012, 12:21

Jackson писал(а) 16 фев 2012, 09:48:я сравниваю вероятно разные вещи, но Hertz мне отдает Opel Meriva (безо всяких or similar) за 318 евро с промокодом CDP 706900 + 304 евро получается supercover (194/7 * 11). итого 622 евро.
? отдает дизельный FFwagon (or similar) за 497 евро. но вроде и у Hertz он тоже дешевле Меривы.
доп.водитель в обоих случаях будет стоить одинаково (порядка 100 евро на период аренды).
разница 125 евро в пользу ?.
Мериву я выбрал осознанно. большой салон - большой багажник. а нас должно быть четверо. и как минимум будет 3 чемодана.
какой будет двигатель Hertz не уточняет. пробил по гуглу: в Италии полно объявлений о продаже дизельных мерив: 1,3CDTi, 1,7CDTi. буду надеяться что в Хертце такие же)
Хотя в Австрии (Иннсбрук) Hertz выдал мериву с бензиновым 1,4 (был заказан Golf or similar). я быстрее бегаю, чем такая машина разгоняется в гору. но в принципе не очень критично))
конечно, нужно сравнивать одноклассники: Ford Focus Wagon скорее с Opel Astra Tourer, а Мериву - с а/м гольф-класса.
Мерива ниже классом и существенно меньше FF Wagon: и в салоне, и в багажнике. в Мериве, на мой взгляд, четверым взрослым с багажом будет ощутимо тесно. и, думается, три чемодана войдут в Мериву только при условии, что они детские. наверное, на коротких перебежках неудобства будут терпимы, при длительных поездках - они проявятся.
но если для вас приемлем Мерива у Херца, конечно, корректнее сравнивать его с Меривой (или аналогом) у ?.
ну а про дизель/бензин сами все знаете.
Последний раз редактировалось kob2002 16 фев 2012, 12:29, всего редактировалось 1 раз.
kob2002
активный участник
 
Сообщения: 910
Регистрация: 06.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 2

Сообщение: #537

Сообщение Jackson » 16 фев 2012, 12:24

asb105 писал(а) 16 фев 2012, 07:54: так вот вопрос, заблокирует ли херц у меня какой-нить безумный депозит на карте, если я куплю дополнительную страховку, Super Cover например, правда за панду фиат они хотят 20 евриков в день, ужос;

сам интересовался этим вопросом (в этой теме). по телефону в российском херц мне сказали что без supercover заблокируют сумму равную франшизе.
с supercover сумма будет меньше, но размер все-также неизвестен.
и все же чтобы не париться по этому поводу (вообще по поводу всяких холдов в поездке в гостиницах в том числе), лучше наверное открыть кредитную карту.
пусть банковские средства замораживают. только надо быть дисциплинированным и внимательным чтобы не попасть на проценты))
сам думаю взять кредитку в одном из банков рф со льготным периодом в 100 дней. её годовое обслуживание для зарплатных клиентов стоит меньше 700 рублей.

asb105 писал(а) 16 фев 2012, 07:54: и что-то никак не найду условия возврата машины с полным бакои или нет?

можете возвращать и не с полным. только у прокатчиков их собственные дозаправленные литры стоят нааамнооогоооо дороже АЗС-овских цен. спишут с залога.
Аватара пользователя
Jackson
активный участник
 
Сообщения: 915
Регистрация: 11.07.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 2

Сообщение: #538

Сообщение Jackson » 16 фев 2012, 12:37

kob2002 писал(а) 16 фев 2012, 12:21:Мерива ниже классом и существенно меньше FF Wagon: и в салоне, и в багажнике. в Мериве, на мой взгляд, четверым взрослым с багажом будет ощутимо тесно. и, думается, три чемодана войдут в Мериву только при условии, что они детские. наверное, на коротких перебежках неудобства будут терпимы, при длительных поездках - они проявятся.
но если для вас приемлем Мерива у Херца, конечно, корректнее сравнивать с Меривой (или аналогом) у ?.
ну а про дизель/бензин сами все знаете.


колесная база ФФ всего на 1см больше чем у Меривы.
комфорта в Мериве для 4ых явно не меньше. хотя багажник наверное в объеме поменьше. но не сильно кмк.

и кстати Херц у себя на сайте в подписях к картинкам пишет что в Мериву влезет 2 больших и 1 маленький чемодан. а в ФФ универсал 2 маленьких и 1 большой))
Аватара пользователя
Jackson
активный участник
 
Сообщения: 915
Регистрация: 11.07.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 2

Сообщение: #539

Сообщение RealMatilda » 16 фев 2012, 12:43

У меня маленький практический вопрос. Буду признательна за ответ.
Можно ли при бронировании указать одну карту, а при получении машины предоставить другую карту. Обе карты будут выданы одному лицу. Сталкивался ли кто-нибудь с такой ситуацией.
RealMatilda
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 14.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Аренда авто в Италии. Часть 2

Сообщение: #540

Сообщение strannix » 16 фев 2012, 12:46

RealMatilda писал(а) 16 фев 2012, 12:43:У меня маленький практический вопрос. Буду признательна за ответ.
Можно ли при бронировании указать одну карту, а при получении машины предоставить другую карту. Обе карты будут выданы одному лицу. Сталкивался ли кто-нибудь с такой ситуацией.

Хертц при бронировании вообще ничего не блокирует, даже карту не проверяет. Логично предположить, что можно сделать то, что вы хотите
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5159
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 677 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форумАренда авто в Италии советы и вопросы



Включить мобильный стиль