Форум Винского

**nekto1** » 23 дек 2015, 16:40

kirza писал(а) 23 дек 2015, 16:30:Никто случаем не знает сайт муниципалитета Катании для оплаты штрафа.

Похоже что это:
http://www.comune.catania.it/
http://www.comune.catania.it/il-comune/

**kostas82** » 05 фев 2016, 17:08

Скажите пожалуйста, получил письмо счастья из Италии - штраф за вьезд в какую-то ограниченную зону "С". (Нашел просто в почтовом ящике) С какого дня считается срок 5 дней, чтобы получить дисконт 30%? С момента штемпеля на конверте или с момента его обнаружения? И как это могут проверить Итальянцы?

**wc3acc** » 08 фев 2016, 11:48

kostas82 писал(а) 05 фев 2016, 17:08:Скажите пожалуйста, получил письмо счастья из Италии - штраф за вьезд в какую-то ограниченную зону "С". (Нашел просто в почтовом ящике) С какого дня считается срок 5 дней, чтобы получить дисконт 30%? С момента штемпеля на конверте или с момента его обнаружения? И как это могут проверить Итальянцы?

Зона ограниченного движения- чаще всего центр города. Например, в Милане.
А вы собираетесь оплачивать штраф?
Просто интересно, какие соображения на этот счет?
У меня у самого два штрафа с лета (правда, сами штрафы пока не пришли еще).
Я услуги прокатчика по обработке оплатил, а вот касательно самих штрафов еще в раздуьме.

**Ослик Иа** » 08 фев 2016, 12:01

kostas82 писал(а) 05 фев 2016, 17:08:С какого дня считается срок 5 дней, чтобы получить дисконт 30%? С момента штемпеля на конверте или с момента его обнаружения? И как это могут проверить Итальянцы?

По логике - с момента обнаружения, но как это доказать? вот дата на штемпеле - это документ. Но например, если вы в это время были в командировке, или лежали в больнице, итп, то этим можно козырять - не мог, мол, получить по дате штемпеля, а только когда вернулся домой.

Но это всё теоретически. Всплыть это всё может, только если итальянцы обидятся, что вы мало заплатили, и станут требовать оплаты по полному тарифу. Но опять же по логике, если вы заплатили в разумный срок, они будут рады, что вообще хоть что-то заплатили, и вряд ли будут домогаться, требовать предоставления того самого штемпеля итд итп. У меня, во всяком случае, не требовали - просто дело на сайте закрылось, и всё; но я заплатил в течение 5 дней после получения письма, и в комментарии к платежу об этом написал.

А насчёт этих самых зон - вы почитайте Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф (выделено) , для Италии это очень актуально.

**Scoprit** » 08 фев 2016, 12:25

Даты по оплате штрафа считаются с момента получения уведомления нарушителем. Итальянцы же ориентируются на дату отправки письма. В базе висит эта дата. Так как письма не заказные, то проконтролировать дату получения итальянцы не могут. Но есть одно но. Когда нарушитель оплачивает штраф, он отмечает в системе дату получения письма. Тут можно хитрить. Но если это вызовет подозрение (например, у итальянцев отправка стоит, допустим 1 января, а нарушитель в системе отмечает дату 30 августа), то придет уведомление о полной оплате штрафа и, соответственно, доплате остатка.

**Ослик Иа** » 08 фев 2016, 13:40

Scoprit писал(а) 08 фев 2016, 12:25:если это вызовет подозрение (например, у итальянцев отправка стоит, допустим 1 января, а нарушитель в системе отмечает дату 30 августа), то придет уведомление о полной оплате штрафа и, соответственно, доплате остатка.

...но поскольку от Почты России можно ожидать чего угодно, в том числе и такого срока доставки, то вот в таком случае и может понадобиться предъявить конверт со штемпелем, итд итп.

**kostas82** » 08 фев 2016, 14:34

wc3acc писал(а) 08 фев 2016, 11:48:
kostas82 писал(а) 05 фев 2016, 17:08:Скажите пожалуйста, получил письмо счастья из Италии - штраф за вьезд в какую-то ограниченную зону "С". (Нашел просто в почтовом ящике) С какого дня считается срок 5 дней, чтобы получить дисконт 30%? С момента штемпеля на конверте или с момента его обнаружения? И как это могут проверить Итальянцы?

Зона ограниченного движения- чаще всего центр города. Например, в Милане.
А вы собираетесь оплачивать штраф?
Просто интересно, какие соображения на этот счет?
У меня у самого два штрафа с лета (правда, сами штрафы пока не пришли еще).
Я услуги прокатчика по обработке оплатил, а вот касательно самих штрафов еще в раздуьме.

Конечно, оплачивать не хочется - кормить всякие вражеские нам страны, но так как часто езжу отдыхать в Грецию-Испанию и и.д. - не хочется проблем. Готов сейчас оплатить 69 евро. Но никак не 100 и тем более пресловутые 200 через пару месяцев.
Хочу развеять ваши сомнения: письмо заказное, на конверте написано "Recommandee" - это значит "заказное"и оно отслеживается на сайтах итальянской почты и на нашей почты России. Фактически написано, что чего получил 27 января. Но реально я его вынул из ящика только в пятницу 5 февраля. Вот и думаю, что делать... Отметить у них на сайте, что получил 5 и оплатить? Но потом же всё равно буду должен?

**Scoprit** » 08 фев 2016, 14:43

Если письмо заказное, тогда от даты получения срок отсчитывается. Когда получатель его физически достал из ящика никого не волнует.

**kostas82** » 08 фев 2016, 14:45

Scoprit писал(а) 08 фев 2016, 14:43:Если письмо заказное, тогда от даты получения срок отсчитывается.

Заказное, это наверное значит его должны отдать под роспись в руки? А вдруг почтальон перепутал почтовый ящик? А я его обнаружил именно в почтовом ящике и 5 февраля!

**Scoprit** » 08 фев 2016, 14:59

Это уже вопрос к почтальону, почему он не вручил лично заказное письмо, а оставил в почтовом ящике и затем сделал отметку о вручении.

**Ослик Иа** » 08 фев 2016, 15:06

kostas82 писал(а) 08 фев 2016, 14:45:Заказное, это наверное значит его должны отдать под роспись в руки? А вдруг почтальон перепутал почтовый ящик? А я его обнаружил именно в почтовом ящике и 5 февраля!

Должны, но...

Получается, что оно менее чем за неделю от пересечения границы дошло до вас, что выглядит невероятно быстро. Поэтому если вы итальянцам напишете, что получили 5-го, то это будет выглядеть правдоподобно, и сомневаюсь, что они полезут на сайт ПР проверять.

Ну а если вдруг полезут, тогда и будете оправдываться.

**Scoprit** » 08 фев 2016, 15:09

Ослик Иа писал(а) 08 фев 2016, 15:06:Получается, что оно менее чем за неделю от пересечения границы дошло до вас, что выглядит невероятно быстро..

Это нормальный срок для заказного до Москвы.

**wc3acc** » 08 фев 2016, 17:03

kostas82 писал(а) 08 фев 2016, 14:34:
Конечно, оплачивать не хочется - кормить всякие вражеские нам страны, но так как часто езжу отдыхать в Грецию-Испанию и и.д. - не хочется проблем. Готов сейчас оплатить 69 евро. Но никак не 100 и тем более пресловутые 200 через пару месяцев.
Хочу развеять ваши сомнения: письмо заказное, на конверте написано "Recommandee" - это значит "заказное"и оно отслеживается на сайтах итальянской почты и на нашей почты России. Фактически написано, что чего получил 27 января. Но реально я его вынул из ящика только в пятницу 5 февраля. Вот и думаю, что делать... Отметить у них на сайте, что получил 5 и оплатить? Но потом же всё равно буду должен?

А какие проблемы могут быть? Чисто теоретически, они могут возникнуть, если подавать документы на визу в страну, где Вы не оплатили штраф. И то при этом должна быть связь между разными ведомствами.
А у Вас уже штраф на 69 евро(я так понимаю, что это с дисконтом?)? Или только за услуги по обработке штрафа?

**Scoprit** » 08 фев 2016, 17:09

wc3acc писал(а) 08 фев 2016, 17:03:
А какие проблемы могут быть? Чисто теоретически, они могут возникнуть, если подавать документы на визу в страну, где Вы не оплатили штраф. И то при этом должна быть связь между разными ведомствами.?

Проблемы могут быть в том, что все штрафы в Италии хранятся в специальной базе, к которой имеет доступ любой полицейский. И если вас остановят для проверки документов, то сразу увидят неоплаченные штрафы (если таковые, конечно, есть). Это является основанием для изъятия у водителя ВУ до оплаты штрафа, который, если прошло значительное количество времени, серьезно увеличится.

По визовым проблемам, насколько я знаю, работа закончена. Связь между ведомствами есть. Была (есть?) проблема передачи права управления, соответственно, на кого накладывать ответственность. По законодательству распространяется на собственника авто.

**kostas82** » 08 фев 2016, 17:12

wc3acc писал(а) 08 фев 2016, 17:03:А у Вас уже штраф на 69 евро(я так понимаю, что это с дисконтом?)? Или только за услуги по обработке штрафа?

Где-то на на просторах инета читал, что если не заплачу, то потом административное дело переводят в разряд уголовного. Сам штраф со скидкой 30% 56 евро, услуги 13,70.
Да, дело было в Милане и если честно, то знаков вообще никах не видел ( лил сильный ливень)

**brat__1** » 09 фев 2016, 10:13

kostas82 писал(а) 05 фев 2016, 17:08:Скажите пожалуйста, получил письмо счастья из Италии - штраф за вьезд в какую-то ограниченную зону "С". (Нашел просто в почтовом ящике) С какого дня считается срок 5 дней, чтобы получить дисконт 30%? С момента штемпеля на конверте или с момента его обнаружения? И как это могут проверить Итальянцы?

Интересно, а как они вас нашли?

**Scoprit** » 09 фев 2016, 10:39

Находят элементарно. Фото-номер-регистрационнын данные авто-адрес владельца. Прокатные конторы сразу сливают данные водителя полиции.

**brat__1** » 09 фев 2016, 10:42

Scoprit писал(а) 09 фев 2016, 10:39:Находят элементарно. Фото-номер-регистрационнын данные авто-адрес владельца. Прокатные конторы сразу сливают данные водителя полиции.

А, машина была прокатная.
Я думал российская

**Scoprit** » 09 фев 2016, 10:45

А в этом направлении также уже практически все согласования прошли, потому как, пользуясь безнаказанность, многие водители ех-советских стран нарушают ПДД.

**brat__1** » 09 фев 2016, 11:12

Scoprit писал(а) 09 фев 2016, 10:45:А в этом направлении также уже практически все согласования прошли, потому как, пользуясь безнаказанность, многие водители ех-советских стран нарушают ПДД.

Ну это пока будущее.

**Anastasia L** » 09 фев 2016, 13:38

Помогите, пожауйста, разобраться с ситуацией.

Было зафиксировано 2 нарушения в Пизе (въезд в ограниченную зону) в мае 2014 года. В декабре 2014 приши письма от прокатной компании. И только сейчас я поучила письма почтой из Италии. Письма от Муниципалитета Пизы. Письма под заголовком infringements of italian highway code. С одной сторны - на анлийском, с другой - на итальянском. Никаких печатей на письмах нет. Просто описано нарушение, прописаны суммы штрафов и дан единственный способ оплаты - через банк (даны реквизиты итаьянского банка). Никаких логинов и пароей для оплаты онлайн нет.
Что примечательно - суммы штрафа, указанные в этих письмах отличаются от тех, которые были указаны в копиях, предоставенных прокатчиком, в большую сторону. Например, сумма со скидкой была 82 евро, а стала 101!
Я зашла на сайт http://www.comune.pisa.it/it/home, чтобы попробовать оплатить штрафы онлайн. Такая возможность, вроде бы, действительно есть, НО там мне предлагают оплатить сумму с пении, считая, что с момента получения мной уведомления прошло более 60 дней! А это 206 евро за каждый штраф! Дата уведомления на портае стоит - Data di notifica: 30/10/2014 . Откуда они взяли эту дату я вообще не понимаю, если я даже письмо от прокатчика получила 12.2014.

Не знаю теперь, что мне делать. Может кто-то стакивался с чем-то подобным? посоветуйте, что лучше сделать, пожалуйста!

**Scoprit** » 09 фев 2016, 13:48

Давайте скрины документов, будем разбираться.

**Anastasia L** » 09 фев 2016, 14:14

Вот скрины документов от прокатчика

**Anastasia L** » 09 фев 2016, 14:16

А вот обороты письма, которое получила по почте

**Scoprit** » 09 фев 2016, 14:55

Документы от прокатчика - это штраф на собственника авто. Т.е., сначала происходит нарушение, затем выявляется по номеру авто собственник. Ему направляется штраф. Собственник может переложить ответственность, если не он управлял авто в момент нарушения. В данном случае собственник - прокатная контора, а водитель, нарушивший ПДД, вы. Прокатчик уведомляет об этом полицию, сообщая ваши персональные данные. Документы из второго вашего сообщения - это уже протокол конкретно на вас. Штраф при этом увеличился ровно на 19 евро по всем вариантам оплаты за повторную обработку данных.

**Scoprit** » 09 фев 2016, 15:04

По дате уведомления. Полиция уведомила прокатчика 30 октября 2014 года. Поэтому эта дата и фигурирует в системе. На вас распространяется действие сроков по уплате штрафа, согласно вашего уведомления! Именно поэтому в вашем протоколе указан только вариант оплаты непосредственно на счет (не на сайте коммуны). Можете уточнить этот момент, напишите или позвоните по указанным телефонам (внизу вашего протокола).

**Anastasia L** » 09 фев 2016, 15:13

Спасибо большое за пояснение! А не знаете, как в таком случае можно будет получить подтверждение того, что они деньги получили и вопрос закрыт?

**Scoprit** » 09 фев 2016, 15:19

Anastasia L писал(а) 09 фев 2016, 15:13:Спасибо большое за пояснение! А не знаете, как в таком случае можно будет получить подтверждение того, что они деньги получили и вопрос закрыт?

У вас же будет банковская квитанция о переводе.Это и есть подтверждение. Можете, опять же по мейлу или указанным телефонам, через 2-3 рабочих дня после оплаты уточнить получение платежа.

**Ослик Иа** » 09 фев 2016, 15:33

Anastasia L писал(а) 09 фев 2016, 13:38:со скидкой была 82 евро, а стала 101!

В письме написано, что если протокол пересылается по общественной связи, то надо приплюсовать административные расходы 9€, но всё равно не сходится на 10 евро. Может, за год с лишним изменилась эта сумма, не 9, а 19 стало?
Разве что запросить их, там в письмах есть мыло для связи.

Если уж платить, то я бы сделал так: заплатить через банк со скидкой, а в комментарии указать, что получили извещение тогда-то (делая вид, что от прокатчика ничего вообще не получали).
Правда, банки берут комиссию за перевод - на одну платёжку набегает 15 USD (если через Сбер), а то и больше, если тамошний банк тоже возьмёт комиссию. Разве что попытаться оба штрафа впихнуть в один платёж.

**Anastasia L** » 09 фев 2016, 18:49

Спасибо! Буду пробовать через банк со скидкой. С сегодняшним курсом и со всеми этими доплатами уже астрономическая сумма по штрафам получается( Обидно, что так долго обрабатывает их.

**Anastasia L** » 09 фев 2016, 18:53

Ослик Иа писал(а) 09 фев 2016, 15:33:
Anastasia L писал(а) 09 фев 2016, 13:38:со скидкой была 82 евро, а стала 101!

Если уж платить, то я бы сделал так: заплатить через банк со скидкой, а в комментарии указать, что получили извещение тогда-то (делая вид, что от прокатчика ничего вообще не получали).

Ой, а не подскажите еще - комментарий там возможно будет на английском написать? Никогда переводы заграницу не делала.

**Scoprit** » 09 фев 2016, 19:07

В переводе можно сделать комментарий.

**Ослик Иа** » 10 фев 2016, 10:39

Anastasia L писал(а) 09 фев 2016, 18:53:комментарий там возможно будет на английском написать?

В письме написано, что даже по телефону можно по-английски, -французски, -немецки. А уж написанное наверняка поймут, тем более их письмо само по-английски продублировано. Опять же, Гугл им (и вам!) в помощь!

**borovski** » 10 фев 2016, 10:45

В комментарии к платежке не такое уж большое поле. Много там написать не получится.

**brat__1** » 10 фев 2016, 10:47

borovski писал(а) 10 фев 2016, 10:45:В комментарии к платежке не такое уж большое поле. Много там написать не получится.

А там и не надо много писать.
Типа штраф по такойто квитанции.
Получил такого-то оплатил такого-то и все

**kea75** » 02 мар 2016, 21:55

Собрались в Италию.
Последний раз ехали через Италию в Швейцарию в 2012 или 2013
По возвращению наша rentcar сняли с нас 38 €.
Сказали ,ждите штраф.
Штраф мы так и не получили.
Могу ли быть роблемы сейчас с арендой машины?

**brat__1** » 02 мар 2016, 23:32

kea75 писал(а) 02 мар 2016, 21:55:Собрались в Италию.
Последний раз ехали через Италию в Швейцарию в 2012 или 2013
По возвращению наша rentcar сняли с нас 38 €.
Сказали ,ждите штраф.
Штраф мы так и не получили.
Могу ли быть роблемы сейчас с арендой машины?

Нет, так как штраф никак на рентконтору не повлиял

**antonpop** » 03 мар 2016, 08:57

Подскажите, пожалуйста, как можно оплатить штраф за въезд в ZTL, если квитанция еще не пришла? Может где-то онлайн можно это сделать и проверить есть ли он?
Мы в Милане тупанули и въехали в эту зону вчера, камера совершенно точно нас сфотографировала.

**antonpop** » 03 мар 2016, 09:01

Подскажите, получили штраф за неправильную парковку в Милане, как его оплатить максимально удобно?
На сайте муниципалитета не получается, перебрасывает на какой-то сайт оплаты, где нужен логин и пароль, а у нас его нет, и зарегистрироваться чтоб получить его сайт не дает. В полиции нам тоже почему то отказали в оплате штрафа, сказали типо мы не собственники авто, и не можем заплатить.
Мы сейчас уже в Вероне, может там хоть где-нибудь можно его оплатить?
Ну и обратно поедем через Милан, если нельзя в Вероне, то хоть где точно можно в Милане его оплатить?

**Ослик Иа** » 03 мар 2016, 09:47

antonpop писал(а) 03 мар 2016, 09:01:получили штраф за неправильную парковку в Милане, как его оплатить

А машина у вас своя, или прокатная, или... ? Номера какой страны?

А вообще в Италии почти всё можно оплатить на почте.

**antonpop** » 03 мар 2016, 10:50

Ослик Иа писал(а) 03 мар 2016, 09:47:
antonpop писал(а) 03 мар 2016, 09:01:получили штраф за неправильную парковку в Милане, как его оплатить

А машина у вас своя, или прокатная, или... ? Номера какой страны?

А вообще в Италии почти всё можно оплатить на почте.

На почте не дали оплатить, сказали что можно в табаккерии. Ну что ж, поедем туда.

**kea75** » 03 мар 2016, 14:22

brat__1 писал(а) 02 мар 2016, 23:32:
kea75 писал(а) 02 мар 2016, 21:55:Собрались в Италию.
Последний раз ехали через Италию в Швейцарию в 2012 или 2013
По возвращению наша rentcar сняли с нас 38 €.
Сказали ,ждите штраф.
Штраф мы так и не получили.
Могу ли быть роблемы сейчас с арендой машины?

Нет, так как штраф никак на рентконтору не повлиял

Какие сюрпризы можно ждать от итальянцев?

**brat__1** » 03 мар 2016, 20:15

kea75 писал(а) 03 мар 2016, 14:22:
Какие сюрпризы можно ждать от итальянцев?

Максимум заставят оплатить штраф.

**Svetlyi** » 23 мар 2016, 17:45

Добрый день, подскажите, пожалуйста. Какое нарушение могло быть на этой улице? Прокатная контора прислала письмо с этим вложением, о том, что мы нарушили и взяла с нас 40 евро за передачу информации в полицию.

**brat__1** » 24 мар 2016, 08:29

Svetlyi
Вы заехали в зону с ограниченным трафиком, например, только для жителей.

**Svetlyi** » 24 мар 2016, 08:38

Понятно( спасибо. А штраф большой придёт?

**brat__1** » 24 мар 2016, 09:37

Svetlyi писал(а) 24 мар 2016, 08:38:Понятно( спасибо. А штраф большой придёт?

Пишут что около 80 евро

**Svetlyi** » 24 мар 2016, 09:57

А какие могут быть последствия неуплаты штрафа?

**hellen-k** » 24 мар 2016, 10:43

Svetlyi писал(а) 24 мар 2016, 09:57:А какие могут быть последствия неуплаты штрафа?

Только приятные - ваши деньги останутся при вас. Больше ничего.

**BAXTER** » 24 мар 2016, 12:18

Svetlyi писал(а) 24 мар 2016, 09:57:А какие могут быть последствия неуплаты штрафа?

Читайте: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?
И в правила загляните: 1.3. задавайте вопрос, предварительно почитав результаты поиска на форуме. Возможно на форуме уже есть готовый ответ

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР