Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Аренда автомобиля в Италии: парковки в городах, платные дороги, страховка и штрафы. Что такое зоны ZTL и как их избежать. Особенности вождения в Италии, аренда велосипедов, лодок и яхт.

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #801

Сообщение Pusciste » 06 мар 2013, 10:11

Скомпилировала из Ваших - B.A., Ослик Иа, AndreyTG, ... цитат из разных постов - ссылки не ставила для удобства чтения, да и не научный труд, кое-что сама дописала, выношу на обсуждение, если одобрите - можно и наверх темы.

ZTL, или Не так страшен черт, как его малюют

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
ZTL – Zona Traffico Limitato – Зона Oграниченного Движения- в городах Италии, это форма организации движения в определенных частях города, чаще всего в исторических центрах, где движение ограничивают с целью либо сохранить историческое наследие, либо предотвратить загрязнение воздуха,
со сводом конкретных правил и уложений, касающихся и местных жителей и приезжих.

Для нас, обычных туристов, основным является знак "Движение запрещено" (Знак 3.2 ПДД РФ), для особо продвинутых - понимание поясняющих табличек - время действия знака и т.п.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
По сути, надпись ZTL это и есть табличка, размещаемая со знаком 'Движение запрещено', указывающая, что за этим знаком не одна улица, а целый район города, где движение ТС ограничено.
Иногда надпись ZTL объединяют со знаком 'Движение запрещено' и пишут эти буквы внутри красного круга, или выше или ниже, или даже целиком пишут zona traffico limitato.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Иногда его дублируют на асфальте.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
А иногда этот знак прячется за листвой, рекламными щитами, припаркованными грузовиками, установлен под неудобным для водителя углом,и т.д. и т.п. (Оспорить штраф в таком случае можно, есть прецеденты, но будет ли турист этим заниматься?)
Могут присутствовать разные таблички рядом со знаком 'Движение запрещено' - поясняющие кому или когда запрещено или разрешено движение (о них подробнее ниже).
Но если нет этого 'страшного' слова ZTL, это НЕ ZTL.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Иногда ставят предупреждающие знаки, типа "ZTL через сколько-то там метров"
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
или "налево поедешь - в ZTL окажешься"
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Но если по невнимательности встать не в ту полосу или последний возможный поворот проехать, можно оказаться прямо перед знаком ZTL, например, на узкой улице с односторонним движением, и за вами уже может быть "хвост" из других машин - тогда придётся сдавать задом сквозь эту толпу, игнорируя гневное бибиканье и итальянские идиоматические выражения. Oчередь сзади может и не бибикать, а просто не позволить сдать назад, и окажетесь вынуждены ехать под знак и штраф получить.

Время действия ZTL каждый город устанавливает своё, бывают дневные ZTL , ночные ZTL, действующие в определенные дни недели или месяцы.
Разобраться помогут объявления и таблички:
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Ночная ZTL 2009
с 15 мая по 31 октября
ночи с Четверга на Пятницу
Пятницы на Субботу
Субботу на Воскресенье
время - 23.00 - 04-00
кроме имеющих разрешение
(Указ мэрии номер такой-то дата такая-то)


Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
ZTL с 6.00 до 20.00
Кроме (т.е. кому ехать можно) -
Картинки в верхней строке ясны,
Ниже ребус: человек с тележкой - погрузка-разгрука, но не более 30 минут - надо установить часики с временем прибытия, словами написано 'ТС для перевозки товаров', молоточки значат - в рабочие дни, т.е. с пн. по сб., и в указанное время. Т.е. турист выгрузить чемоданы у отеля не сможет, багаж не товар.
Еще ниже опять картинка - Кроме инвалидов, и ограничение скорости передвижения всех этих "кроме".
И текст в самом низу - ТС резидентов, имеющих разрешение, только чтобы доехать до двора или гаража.

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Запрещен проезд
0 - 24 (т.е. 24 часа в сутки)
кроме
с 01.04 по 30.09
Резидентов исторического центра
с 03.00 до 09.30 часов
с 12.00 до 18.00
с 21.00 до 22.00
Общественного транспорта
Инвалидов, полиции/скорой/пожарной и погрузки-разгрузки багажа в отеле (текст)

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
- запрещен проезд грузовикам указанной длинны, с 7.30 до 21.00 кроме имеющих разрешение
- запрещена погрузка-разгрузка любым ТС
В рабочие дни с ПОНедельника по ПЯТницу в указанное время

Табличка ниже:
Платный въезд
В рабочие дни с ПОНедельника по ПЯТницу в указанное время
кроме: (картинки) и имеющих разрешение

И табличка ниже - сообщает, что установлены камеры:
Электронный контроль въезда

Встречаются дополнительные электронные табло Varco attivo / Varco chiuso и Varco non attivo / Varco aperto. Hадписи значат: “varco attivo”, что ехать нельзя и камеры работают, “varco non attivo” - ехать можно.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Дополнительно бывает светофор, красный - “varco attivo” и зеленый - “varco non attivo”.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
В июле 2019 года Министерство транспорта разработало новые Руководящие принципы относительно ztl, основные изменения коснутся Светофоров - их не должны больше использовать для ztl, и Электронных табло.
Чтобы избежать путаницы (со значением слова varco = passaggio, проезд) все электронные табло должны сейчас содержать только следующий текст
ZTL ATTIVA - ZTL NON ATTIVA
ZTL CLOSED - ZTL OPENED
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Attiva/closed - ехать нельзя, если табло позволяет использовать цвета, обозначено красными буквами
Non attiva/opened - ехать можно, если возможно, обозначено зелёными буквами.
Если размер табло позволяет, может быть дополнительно указано время, до которого действует ztl
ZTL NON ATTIVA FINO ALLE 16:00
ZTL OPENED UNTIL 16:00
Подробности здесь
http://www.mit.gov.it/sites/default/fil ... o_2019.pdf
Не все города адаптируются немедленно, поэтому можно будет увидеть еще некоторое время и старые варианты надписи.

Иногда, особенно в небольших городках въезд в ZTL регулируется боллардами - dissuasori automatici (у местных жителей есть пультики , чтобы их опускать-поднимать).
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Даже если они опущены, это не значит, что ехать можно. Читайте таблички.

Каждый город устанавливает свои правила въезда в ZTL и контроля. Как осуществляется контроль? С помощью камер. Телекамеры соединены с базой данных, в которую внесены номера машин теx, кому в ZTL ехать можно - так называемый Белый списoк. Если номер не занесен в данный список, камера делает фото и отсылает ее в местную полицию, где проводят еще одну проверку, и, если действительно номера нет в белом списке - выписывают штраф.
Могут прийти 2 штрафа - один раз вас "сфотографировали" на въезде, второй - на выезде. Если вы колесите по центру в поисках парковки, случается и большее количество штрафов - за каждое пересечение границы ZTL (varco).
T.o., за "несанкционированный" въезд в ZTL штраф гарантирован - камеры все видят, а просто под знак 'Движение запрещено' проехать - не пойман, не вор!, "городовые" не вездесущие ведь
Штраф немаленький - от 80 до 335 евро плюс около 14,20 евро за установление нарушения и сообщение о нем нарушителю, т.о., минимум 94,20 евро. (По поводу штрафов и их оплаты см.
Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата ).
Если вы на машине из проката, прокатчик спишет с вашей карты установленную сумму за передачу ваших данных полиции столько раз, сколько штрафов вам выписано.
Если Вы останавливаетесь в отеле (апартаментах, и т.п.) / получаете машину в прокате в ZTL,
отель/прокатчик должен сообщить ваши данные в полицию и номера вашей машины внесут в Белый список.
Но ради собственного спокойствия, напомните им об этом и сохраните возможные документы о дате и времени пребывания, потому что случаются ошибки и приходит чужой штраф.
По правилам, в ZTL нужно ехать кратчайшим путем к вашему отелю (а резидентами - к месту жительства), пункту проката, и т.д., но никто не следит, как именно вы туда добираетесь.
Бывают ZTL и без камер, тогда нужно опасаться проверки полицией.
Eсли видите камеры и нет таблички ZTL - это обычные камеры видеонаблюдения, штраф не придет.
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

В некоторых городах можно получить временное разрешение на проезд в ztl за деньги, например, в Милане в Area C можно попасть за 5 евро. Процедуру приобретения и активации, срок дейсвия и прочую информацию о такого рода разрешениях смотрите на сайте о ztl каждого конкретного города.

В Милане все собственно ztl (Garibaldi, Arco della Pace, Porta Ticinese, Sarpi, ... кроме Navigli ) находятся внутри более крупной (экологической) ztl - Area C, куда въезд платный. Ехать в эти ztl нельзя, даже заплатив за въезд в Ареа Чи.
Окончание ZTL обозначается знаком
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

с правой стороны дороги.

Основные ЗТЛ в исторических центрах смотрите здесь:
https://www.accessibilitacentristorici. ... ?lingua=EN
Пo этой ссылке тот же сайт, но по-итальянски страница со списком городов по регионам
https://www.accessibilitacentristorici.it/ztl.html
И изучайте сайты мэрии каждого города, там наиболее актуальная информация.

Для “борьбы” с ZTL можете попробовать использовать приложения
ZTL Italia для айфона,
ZTL Radar для андроида.
Hавигатор Waze (Waze ZTL Pass) в Милане, Риме, Генуе и Савоне тоже прокладывает маршрут вне ZTL.

ZTL это живая развивающаяся структура - 10 лет назад это было два знака на центральных улицах, 5 лет назад - обозначенный периметр, а к Вашему приезду, вполне возможно, поставят ещё десяток знаков и повесят камеры. И карты не всегда успевают отслеживать появление новых знаков и правил.
Будьте просто очень внимательны!
Последний раз редактировалось Pusciste 10 фев 2020, 23:38, всего редактировалось 12 раз(а).
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #802

Сообщение Valkamch » 09 ноя 2019, 21:45

Torn07 писал(а) 09 ноя 2019, 21:36:Это возбуждает только нас, готовых нарушать и привыкших платить за это по 250 рублей.

Это если вовремя через Госуслуги заплатить.

По крайне мере по приложению представлять где есть ограничения. А так конечно смотреть на знаки. Там же еще время может быть указано, поэтому
важно предварительное планирование.
Valkamch
участник
 
Сообщения: 133
Регистрация: 01.10.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 64
Страны: 23
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #803

Сообщение Torn07 » 09 ноя 2019, 21:52

Valkamch писал(а) 09 ноя 2019, 21:45:важно предварительное планирование.

Чем поможет предварительное планирование, если увидите это знак.

Надо просто понимать, что во многих исторических городах Италии, въезд в старый город ограничен.
И быть к этому готовым.

Я один раз нарвавшись по не знанию, дальше спокойно ездил и не попадал..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18804
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 2586 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #804

Сообщение xari » 03 дек 2019, 22:42

Может кому-то будет интересно.
В Монтекатини-Термии останавливаемся в отеле на территории ZTL. Отель писал, что у них есть парковка. на мои вопросы прислали ответ.

If you are travelling by car, as our guest, you are always allowed to reach us, even if you find the road closed to traffic for the Z.T.L. (Limited Traffic Zone).
We will ask you the plate number of your car at the check-in.
We inform you that the car can be parked everywhere in Montecatini within the blue lines (in front of the hotel or in all the nearby streets); you can directly buy a daily parking ticket of € 3,50 at the front desk upon your arrival (do not pay at the parking meter as it is much more expensive - € 24,00 per day!)
xari
участник
 
Сообщения: 150
Регистрация: 24.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 64
Страны: 35

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #805

Сообщение hellen-k » 03 дек 2019, 22:50

xari писал(а) 03 дек 2019, 22:42:Отель писал, что у них есть парковка.

Он вам писал или в описании отеля прочли? Очень часто имеется в виду, что рядом вообще можно хоть как-то парковаться, потому что есть такие места, где даже за деньги негде приткнуть машину. Отелей со своими парковками, особенно в ZTL, то есть в исторических центрах городов, немного.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43952
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 744 раз.
Поблагодарили: 7895 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #806

Сообщение xari » 03 дек 2019, 23:49

В описании было написано.
Парковка
Самостоятельная парковка (за дополнительную плату) *
Парковка со скидкой

Я надеюсь, что в декабре не так много народу в городе. Проблем с парковкой не будет.
xari
участник
 
Сообщения: 150
Регистрация: 24.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 64
Страны: 35

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #807

Сообщение Pusciste » 04 дек 2019, 00:10

xari писал(а) 03 дек 2019, 22:42:Отель писал, что у них есть парковка. на мои вопросы прислали ответ.

Это ответ отеля по-английски?
Так там нет ничего про собственную парковку. Только про то, что купить в отеле дневной билет дешевле, чем платить за парковку в паркомате.
И про то, что отель позаботится, чтобы вам штраф за въезд в ztl не пришёл.
xari писал(а) 03 дек 2019, 23:49:надеюсь, что в декабре не так много народу в городе. Проблем с парковкой не будет

Как повезёт. Может у них там мероприятие какое будет, и множество людей со всей округи съедется? Но вообще зимой проще со свободными местами.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #808

Сообщение klukovkin » 30 дек 2019, 23:36

Всем доброго времени суток. Подскажите пож-та по Милану. Пытаюсь приобрести однодневный билет в зону С на https://areac.atm-mi.it/Areac/iweb/Acquisto.aspx. Создал аккаунт (без него никаких действий не удавалось сделать), ввел телефон в формате +7ХХХХХХ. Далее начинаю вводить информацию по ТС, на последнем шаге, когда просят подтвердить данные, выскакивает ошибка связанная с номером телефона - поле должно содержать только цифры. Есть способы победить это?
klukovkin
активный участник
 
Сообщения: 510
Регистрация: 13.01.2015
Город: Москва, Жулебино
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #809

Сообщение hellen-k » 30 дек 2019, 23:42

+ не цифра. Попробуйте 00 вместо него.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43952
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 744 раз.
Поблагодарили: 7895 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #810

Сообщение klukovkin » 31 дек 2019, 00:01

hellen-k писал(а) 30 дек 2019, 23:42:+ не цифра. Попробуйте 00 вместо него.

Когда создаешь аккаунт и там указываю номер телефона без "+" пишет некорректный номер. А далее при подтверждении всех данных, поля нередактируемые. 5 шаг если не ошибаюсь.
klukovkin
активный участник
 
Сообщения: 510
Регистрация: 13.01.2015
Город: Москва, Жулебино
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #811

Сообщение Pusciste » 31 дек 2019, 02:04

klukovkin писал(а) 30 дек 2019, 23:36:Создал аккаунт (без него никаких действий не удавалось сделать)

Попробуйте ещё раз без аккаунта, на странице по Вами приведенной ссылке нужно просто выбрать нужное количество билетов, кликнуть на корзину и оплатить картой. Если Вашу карту к оплате не принимают, аккаунт не поможет.
Аккаунт нужен, если вы не активировали вовремя билет, придётся доплатить 15 евро и активировать новый билет уже только через аккаунт.
klukovkin писал(а) 31 дек 2019, 00:01:указываю номер телефона без "+" пишет некорректный номер

00 эквивалентно +. Выбираете на свой вкус. Вы без + и без нулей номер указываете?
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #812

Сообщение klukovkin » 31 дек 2019, 12:03

Pusciste писал(а) 31 дек 2019, 02:04:Если Вашу карту к оплате не принимают

Видимо теперь придется с этой проблемой бороться. Пытался платить Кукурузой, c,Сбером, АБ, все проходит, ввожу код из смс. Просят повторить попытку.
klukovkin
активный участник
 
Сообщения: 510
Регистрация: 13.01.2015
Город: Москва, Жулебино
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #813

Сообщение Multivant5 » 10 фев 2020, 21:06

Прочел всю тему, но так и не понял:
1) На вьезде в ZTL стоит знак "Движение запрещено" (Знак 3.2 ПДД РФ). За вьезд под него получаем штраф - с этим все понятно.
2) А что стоит на выезде из ZTL? Ничего? Тогда за что штрафуют при выезде из нее?
Multivant5
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 02.02.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #814

Сообщение Pusciste » 10 фев 2020, 21:38

Multivant5 писал(а) 10 фев 2020, 21:06: А что стоит на выезде из ZTL?

Хороший вопрос.
Должен стоять знак
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Multivant5 писал(а) 10 фев 2020, 21:06:за что штрафуют при выезде из нее?

За то, что вы по ней ездили!
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #815

Сообщение Torn07 » 10 фев 2020, 22:43

Multivant5 писал(а) 10 фев 2020, 21:06:А что стоит на выезде из ZTL? Ничего?

У нас видели на въезде знак "движение запрещено" ? А на выезде на 99% ничего не будет..

Штрафы выписывает камера на въезде в ZTL, на выезде уже никому не интересно..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18804
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 2586 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #816

Сообщение hellen-k » 10 фев 2020, 22:46

Torn07 писал(а) 10 фев 2020, 22:43:А на выезде на 99% ничего не будет..

Везде на выезде попадались знаки, как выше Pusciste показала.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43952
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 744 раз.
Поблагодарили: 7895 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #817

Сообщение Torn07 » 10 фев 2020, 22:58

hellen-k писал(а) 10 фев 2020, 22:46:Везде на выезде попадались знаки,

Ну попадались.. И что ? становилось легче, что один штраф уже есть ?.
Или делали круголя, что бы посмотреть на таблички по знаком въезда..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18804
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 2586 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #818

Сообщение hellen-k » 10 фев 2020, 23:01

Неа, мы в ztl только пешком. Но ведь не с завязанными глазами.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43952
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 744 раз.
Поблагодарили: 7895 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #819

Сообщение Torn07 » 10 фев 2020, 23:06

hellen-k писал(а) 10 фев 2020, 23:01:Но ведь не с завязанными глазами.

Мы бываем там, где есть что посмотреть кроме дорожных знаков..
Это если пешком..


Серьезно... Никогда не смотрю на дорожные знаки без машины..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18804
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 2586 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #820

Сообщение Pusciste » 10 фев 2020, 23:09

Torn07 писал(а) 10 фев 2020, 22:58:Ну попадались.. И что ? становилось легче, что один штраф уже есть ?.

Становилось ясно, что откуда ни возьмись может появиться и второй.
Pusciste на собственной шкуре испытала в Вероне - знак ушами прохлопали, табло увидели, сзади машины подпёрли, одностороннее движение в одну машину шириной. Выехали по соседней улице ровно через 30 секунд. Два штрафа. Два раза границу ztl пересекли. И не докажешь ничего.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #821

Сообщение Torn07 » 10 фев 2020, 23:23

Pusciste писал(а) 10 фев 2020, 23:09:Два раза границу ztl пересекли.

Не понимаю как знак о конце ZTL мог помочь.?

Я когда во Вьесте уперся в ZTL, то сдал задом, не смотря на одностороннее, и потом развернулся..
Все отнеслись с пониманием..

Но это ни как не связано со знаком окончания зоны ZTL.

Во первых, как писал выше
Torn07 писал(а) 10 фев 2020, 22:43:Штрафы выписывает камера на въезде в ZTL


Во вторых - под знаком на въезде могут быть поясняющие таблички - может не все так плохо..
На выезде табличек нет - знак не о чем..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18804
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 2586 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #822

Сообщение Pusciste » 10 фев 2020, 23:35

Torn07 писал(а) 10 фев 2020, 23:23:как знак о конце ZTL мог помочь.?

Ясно стало что выехали, и значит надо глаза пошире открыть - чтоб под другой знак не въехать.
Но моя история случилась на заре ztl, они ещё не расплодившиеся как грибы были, правил единых толком не было...
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #823

Сообщение hellen-k » 11 фев 2020, 00:01

Некоторые ZTL работают по расписанию. Полезно увидеть знак, который говорит, что можно выдохнуть.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43952
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 744 раз.
Поблагодарили: 7895 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #824

Сообщение Torn07 » 11 фев 2020, 00:15

hellen-k писал(а) 11 фев 2020, 00:01:Полезно увидеть знак, который говорит, что можно выдохнуть.

И он на въезде.. :(
Torn07 писал(а) 10 фев 2020, 23:23:Во вторых - под знаком на въезде могут быть поясняющие таблички - может не все так плохо..
На выезде табличек нет - знак не о чем..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18804
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 2586 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #825

Сообщение hellen-k » 11 фев 2020, 00:23

Torn07 писал(а) 11 фев 2020, 00:15:И он на въезде.. :(

Разжевываю: в на въезде в ZTL видите, что начнет действовать через N времени. Въезжаете, делаете нужные дела, потом надо вовремя выехать и, например, недалеко, но вне ZTL припарковаться. Очень полезный знак на выезде показывает, что ZTL закончилась, взгляд на часы показывает, что вы успели. И можно спокойно искать место для парковки.

"Если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно".
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43952
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 744 раз.
Поблагодарили: 7895 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #826

Сообщение Multivant5 » 11 фев 2020, 19:52

Pusciste писал(а) 10 фев 2020, 21:38:Multivant5 писал(а) Вчера, 21:06:
за что штрафуют при выезде из нее?

За то, что вы по ней ездили!


Так за это заплачено при вьезде. А если вьезд был в разрешенное время - то вообще непонятно
Multivant5
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 02.02.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #827

Сообщение mariapanfilova » 15 сен 2020, 19:26

Хочу поделиться своей историей и негодованием.Во Флоренции я бываю часто и неплохо знаю правила и специфику трафика этого города, но то,что произошло со мной год назад- это просто возмутительнл.И главное,что никому ты не докажешь.Короче, приехала во Флоренцию.Жила у товарища в самом центре.В случае,если ты приехал в ЦТЛ- будь любезен,поставь авто на подземный паркинг.Иначе за въезд существенный штраф.Я это все знала, без проблем паркуюсь в гараже-они передают(должны передавать инфу о твоем авто в полицию и тогда ты попадаешь в белый список и штрафа нет).Год прошел-пришел штраф в 180 евро. Капец. начинаю выяснять.оказыватся, что даже в случае со стоянкой в гараже ты не можешь куда-то там заехать, на какую-то улицу(wtf). они как будто правила переписывают регулярно. Т.е есть одна большая зона цтл-движение по ней разрешено, если у тебя есть авторизация, которую как раз дает либо гараж, либо отель, на территории цтл. НО есть один нюанс, который вы, конечно, не знаете.Вы едете по обычной улице, без обозначений, что она какая-то запретная.В итоге штраф вас найдет. Платить не собираюсь.Во всяком случае пока и с нынешним курсом евро:)))))
mariapanfilova
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 22.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #828

Сообщение hellen-k » 15 сен 2020, 20:34

mariapanfilova писал(а) 15 сен 2020, 19:26:есть одна большая зона цтл-движение по ней разрешено, если у тебя есть авторизация, которую как раз дает либо гараж, либо отель, на территории цтл.

Не совсем. Вы не можете свободно разъезжать по ZTL. Вам дают возможность только доехать до гаража/парковки/отеля. И все.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43952
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 744 раз.
Поблагодарили: 7895 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #829

Сообщение mariapanfilova » 15 сен 2020, 21:19

Вы совершенно правы-в течение трех часов с момента въезда я должна поставить машину в гараж. И уж,конечно, я не каталась там-удовольствие сомнительное. Но сам факт, что каждое правило еще имеет кучу каких-то дополнений очень напрягает.Есть общепринятые правила, которые все знают, а есть местные.Да-да, незнание закона не освобождает и все такое,но пардон- в гараже четко написано: смело заезжайте в цтл, никаких штрафов
mariapanfilova
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 22.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #830

Сообщение Pusciste » 16 сен 2020, 00:33

mariapanfilova писал(а) 15 сен 2020, 21:19:Вы совершенно правы-в течение трех часов с момента въезда я должна поставить машину в гараж.

Вы должны доехать до места, где оставите машину, кратчайшим путём, а у отеля, гаража, и т.п. есть 3 часа с момента пересечения Вами границы (varco) сообщить Ваш номер для 'белого' списка, т.е. если Вы въехали в 12.00, а номер внесли в 'белый список' в 15.01 - ждите штраф.
Сейчас сказсть сложно - кто долго катался по ztl, кто не успел отправить, или кто не отправил Ваши данные. Кстати, Вы проследили, что в гараже записали/правильно записали Ваш номер машины? Проследить за тем, передали ли его куда следует, я так понимаю, у Вас не было возможности... но хоть уезжая из гаража, могли бы поинтересоваться - и тогда ругались бы с гаражом, а не грозили здесь не платить штраф.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #831

Сообщение master-pro » 31 авг 2022, 18:54

Если заезжаешь в ZTL на машине с номерами РФ, то может ли остановить полицейский и выписать штраф?
Ведь итальянская камера не знает российских номеров и штраф не придет.
Остается только вопрос сотрудником дорожной полиции.
Аватара пользователя
master-pro
полноправный участник
 
Сообщения: 489
Регистрация: 04.03.2019
Город: Саратов
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 34
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #832

Сообщение hellen-k » 31 авг 2022, 19:36

Живой полицейский может выписать штраф. Без всяких камер.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43952
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 744 раз.
Поблагодарили: 7895 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #833

Сообщение gr223 » 31 окт 2024, 18:49

Подскажите по ZTL в Бергамо, плиз. Я там на карте вижу зеленую зону и красные зоны. Я правильно понимаю, что в красные заезд закрыт всегда, а в зеленую - только иногда? Если взять район нижней станции фуникулера - это зеленая зона, там ограничения только по четвергам, пятницам, субботам (причем только во время действия летнего времени) с 21 до 01?
gr223
почетный путешественник
 
Сообщения: 2390
Регистрация: 11.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 59
Страны: 46
Отчеты: 6

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #834

Сообщение Torn07 » 31 окт 2024, 20:29

gr223 писал(а) 31 окт 2024, 18:49: Я там на карте вижу

Там висят знаки. Видите знак "въезд запрещен" с табличкой - значит туда нельзя..
Карта - https://www.accessibilitacentristorici. ... gamo/mappa

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18804
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 2586 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #835

Сообщение gr223 » 01 ноя 2024, 10:41

Что значит - знак "Въезд запрещен"? Там стандартный знак ZTL "giovedì, venerdì e sabato 21:00 - 01:00"
gr223
почетный путешественник
 
Сообщения: 2390
Регистрация: 11.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 59
Страны: 46
Отчеты: 6

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #836

Сообщение Torn07 » 01 ноя 2024, 11:49

gr223 писал(а) 01 ноя 2024, 10:41: знак "Въезд запрещен"?

Извиняюсь - "движение запрещено"

Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф


Это стандартный дорожный знак (никакой не ZTL) с доп. табличками..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18804
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 2586 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #837

Сообщение gr223 » 01 ноя 2024, 11:51

на вашей фотке не ZTL? ;-)
gr223
почетный путешественник
 
Сообщения: 2390
Регистрация: 11.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 59
Страны: 46
Отчеты: 6

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #838

Сообщение Torn07 » 01 ноя 2024, 11:55

gr223 писал(а) 01 ноя 2024, 11:51:на вашей фотке не ZTL?

Нет знака ZTL. В наших ППД он называется -"движение запрещено", белый круг с красным ободком. У итальянце так же..

Об этом я и писал - если боитесь въехать в ZTL, то просто соблюдайте правила движения. И не обращайте внимание, что кто то едет по знак..
Есть возможность и время - остановитесь и почитайте таблички..

Но по моему опыту они могут быть очень замороченные..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18804
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 2586 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #839

Сообщение FAMILY2013 » 02 апр 2025, 14:34

Всем привет.
Планируем поездить на машине в Италии. в навигаторе Waze есть возможность добавить "пропуски в зону ZTL". ну и виньетки.. в самом навигаторе нет описания,что это дает и как работает-кто нибудь пробовал так делать? что подразумевается под этой функцией в навигаторе? Спасибо заранее.upd: немого разобрался, гугл помогает,но вот в реальности кто с такой функцией ездил-поделитесь опытом? реально помогает?
FAMILY2013
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 01.03.2023
Город: Алания
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #840

Сообщение Alberto Contador » 02 апр 2025, 15:38

В Италии нет виньеток. Чтобы не получить штраф в ZTL, нужно, чтобы номер авто был в базе. База формируется по заявлениям резидентов заранее. И ни один навигатор не работает с ZTL в Италии, ибо оператор и оборудование в каждом городе разные.
В общем, туристам проще не заезжать. Если авто свое на ЕС номерах, то штраф придет домой. Если авто арендованное, то прокатчик сдаст вас полиции и штраф тоже придет на дом. Если авто на номерах из не ЕС, то штраф придет или не придет зависит от соглашения между странами. Но скорее не придет.
Alberto Contador
почетный путешественник
 
Сообщения: 3304
Регистрация: 23.10.2018
Город: Сицилия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Возраст: 72

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #841

Сообщение FAMILY2013 » 02 апр 2025, 18:10

Пообщался с одноклассником из Рима-он там живет уже 20 лет.. Подтверждает, то Waze показывает ZTL-сам пользуется и порекомендовал.(знаю, что в Италии нет виньеток).машину брать в аренду в планах. Тут же вопрос не в "лучше не заезжать", а как выезжать, если случайно или навигатор заведет или пропустил знак.. трафик то не детский...задним ходом на аварийке то не везде и не всегда возможно откатиться).Хорошо если заранее предупрежден...
FAMILY2013
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 01.03.2023
Город: Алания
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #842

Сообщение gr223 » 02 апр 2025, 18:17

Есть сайты по городам с описанием ZTL - много где оно только в определенные часы работает...
gr223
почетный путешественник
 
Сообщения: 2390
Регистрация: 11.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 59
Страны: 46
Отчеты: 6

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #843

Сообщение Torn07 » 02 апр 2025, 18:46

FAMILY2013 писал(а) 02 апр 2025, 18:10:Хорошо если заранее предупрежден...

В шапке ветки есть картинки со знаками ZTL. Их трудно не заметить..
И ставят их так, что бы можно было свернуть или развернуться..
Ну и заранее лучше посмотреть - https://www.accessibilitacentristorici.it/ztl

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18804
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 2586 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #844

Сообщение Volpertinger » 08 апр 2025, 13:47

Гугл не учитывает эти зоны при прокладке маршрутов?
Volpertinger
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 05.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #845

Сообщение Torn07 » 08 апр 2025, 14:23

Нет

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18804
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 2586 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #846

Сообщение ok_investments » 18 июн 2025, 02:13

Volpertinger писал(а) 08 апр 2025, 13:47:Гугл не учитывает эти зоны при прокладке маршрутов?


Будет комментарий This route has tolls. можно попытаться заставить найти альтернативный маршрут, поставив галочку в Options - Avoid tolls .

Вопрос в том насколько полная информация у Гугла....
ok_investments
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 23.05.2024
Город: Сан-Диего
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 65
Пол: Мужской

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #847

Сообщение hellen-k » 18 июн 2025, 04:45

ok_investments писал(а) 18 июн 2025, 02:13:Вопрос в том насколько полная информация у Гугла....

Менее 1%
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43952
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 744 раз.
Поблагодарили: 7895 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

Сообщение: #848

Сообщение dubni4ek » 24 окт 2025, 20:10

Добрый день.
Подскажите пожалуйста, кто сталкивался: Заехал на арендованном авто в зону ZTL в Милане, сбор за въезд оплатил на сайте уже после самого въезда и активировал билет.
Придет штраф или нет?
dubni4ek
участник
 
Сообщения: 164
Регистрация: 27.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 30
Страны: 19
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовАренда авто в Италии — дороги, парковки, штрафы и советы путешественников



Включить мобильный стиль