Форум Винского

**kobzeff** » 28 фев 2011, 00:09

Здравствуйте! Собираемся вдвоем в путешествие по Италии в середине Июня, двигаясь из Рима на Сицилию. На сайте Hertz наковыряли отличнейшую цену- 140 GBP за 12 дней проката, авто класса B- Fiat Panda или похожий. Хотелось бы спросить совета, у тех, кто путешествовал на таких маленьких авто: можно ли более- менее комфортно передвигаться на такой букашке? Как оно в горах и на автострадах? Расход горючки? Место для багажа ( Прилетаем с одним чемоданом и 2-мя рюкзачками) ? Есть ли возможность распихать багаж так, чтобы не привлекать внимание воров. Мы планируем останавливаться преимущественно в кемпингах в палатке, или недорогих отелях, маршрут приблизительно 1000 км ( Рим- Помпеи- Апулия- Сицилия ), + поездки по Сицилии. Есть ли смысл экономить и брать такую малютку или лучше доплатить и взять Форд Фокус?

**Морячок** » 28 фев 2011, 07:53

присоединяюсь к вопросу. тоже думаем, бронить Фиат Панду или Форд Фиесту. (цена парковки в Венеции зависит от габаритов. до 185 см. шириной одна цена, шире-чуть дороже. может и в др. местах так же). зато на Панде в городах удобнее приткнутья, опять же молдинги у нее на дверях и бамперах. а вот по трассе даже не представляю, как такая крошка идет 130 км/час. да и в гору, с 4 взрослыми на борту.

**Димаpик** » 28 фев 2011, 12:27

Осенью ездил по Амальфитане на Фиат500 2человека+2больших чемодана, местность там гористая с множеством подъемов, машина показала себя очень хорошо расход примерно 7л*100км, до "сотки" разгоняется на раз-два, думаю что Панда будет не хуже!

**kobzeff** » 28 фев 2011, 16:48

Интересно , какие " similar" машины из этого класса может выдать Hertz в риме? Fiesta? Getz? Год видом покупателей осмотрели Панду 2008 года на авторынке- в багажник реально влезает 1 чемодан + в оставшиеся щели утрамбовать одежду ...

**Горыныч** » 28 фев 2011, 23:42

kobzeff писал(а):Интересно , какие " similar" машины из этого класса может выдать Hertz в риме? Fiesta? Getz?

Hertz классифицирует Фиесту как "С". Поэтому, как альтернатива Панде может выступать, например, Форд Ка. Хотя, и Фиесту можно легко получить в качестве апгрейда. Но, это если повезёт.

**Annaa** » 01 мар 2011, 11:56

Мы брали обе эти малолитражки: фиат (1,2) в Италии, фиесту (1,4) в Австрии-Швейцарии. Это вот комментарии моего мужа, который и был за рулем)))
движки слабоваты, приходится держать стрелку тахометра в районе красной зоны;
отлично настроенное "нейтральное" шасси: нос не уплывает плугом наружу поворота, а послушно заныривает внутрь виража;
рули острые и четкие, с хорошей обратной связью у форда и так себе усилие на фиате, а в режиме сити - только для девочек с маникюром ;
короче боевые машинки несмотря на кургузость и высокий центр тяжести;
фордовский "помощник для экономичной ездs" - полное г., в горах особенно. Езда превращается в изнурительную тошноту, зато экономично ;
посадка за рулем форда в 100 раз удобнее, чем в фиате (разные классы);
но в обеих машинах посадка городская - высоко сижу-далеко гляжу;
спинка стоит близко к вертикали;
машины очень экономные: фиат литров 6.5, ну не больше 7 с учетом холмистой местности Кьянти, а форд на литр больше, но мы на нем побольше жгли
багажники: форд – два средних чемодана+рюкзак
фиат - один чемодан+рюкзак

От себя могу добавить, что фиат был очень удобен при передвижении по узким итальянским улочкам, парковаться вообще супер))) и вообщем-то его «малолитражность» дискомфорта не вызывала, но нас было 2-е, багаж – 1 чемодан. Для четверых + багаж я бы подумала, брать ли такую машину.
На фиесте мы вообще ездили на перевал Фурка в Швейцарии, погонять не удалось, но это и к лучшему, наверное, страшновато там гонять…

**JuliaMilan** » 04 мар 2011, 13:01

русские привыкли к большим машинам, поэтому и задают такие вопросы
Здесь у большинства населения малолитражки с учетом стоимости бензина (сегодня 1 литр дизеля стоит 1,44 Евро )
Вся Италии на них ездит и ничего, многие имеют корни на юге, а живут на Севере и ничего, преодолевают 1000 км в один присест
Так что всё ок с малолитражками. Фиат Пунто, например, расходует 1 литр на 19 км примерно, т.е. 5,2 литра на 100 км - это по городу.

**apparition** » 04 мар 2011, 13:08

JuliaMilan писал(а):Вся Италии на них ездит и ничего, многие имеют корни на юге, а живут на Севере и ничего, преодолевают 1000 км в один присест

Попробуйте преодолеть эти км на нормальной машине - приятно удивитесь...

**JuliaMilan** » 04 мар 2011, 13:12

apparition писал(а):
JuliaMilan писал(а):Вся Италии на них ездит и ничего, многие имеют корни на юге, а живут на Севере и ничего, преодолевают 1000 км в один присест

Попробуйте преодолеть эти км на нормальной машине - приятно удивитесь...

я прекрасно представляю уровень комфорта BMW и Фиат, но, к сожалению, не все могут позволить себе "нормальные" авто.

**kobzeff** » 05 мар 2011, 01:03

JuliaMilan писал(а):русские привыкли к большим машинам, поэтому и задают такие вопросы
Здесь у большинства населения малолитражки с учетом стоимости бензина (сегодня 1 литр дизеля стоит 1,44 Евро )
Вся Италии на них ездит и ничего, многие имеют корни на юге, а живут на Севере и ничего, преодолевают 1000 км в один присест
Так что всё ок с малолитражками. Фиат Пунто, например, расходует 1 литр на 19 км примерно, т.е. 5,2 литра на 100 км - это по городу.

Вопрос был задан не изза любви русских к большим машинам! Одно дело доехать из пункта А в пункт Б, пусть и 1000 км, другое дело путешествовать 2 недели , переежжая из кемпинга в кемпинг с вещами, когда машина становится вторым домом. Поэтому , если у вас есть какой- то ПОЛЕЗНЫЙ опыт, то поделитесь пожалуйста!

**Горыныч** » 05 мар 2011, 07:46

kobzeff писал(а):Поэтому , если у вас есть какой- то ПОЛЕЗНЫЙ опыт, то поделитесь пожалуйста!

Думаю, Вам подойдет что-то типа Фиесты. Относительно небольшой (удобно в тесных городах), в то же время достаточно просторный для 2 человек и их багажа. И по цене не обременительно.

**kobzeff** » 10 мар 2011, 13:19

Как лучше разместить багаж в маленькой машине так чтобы не привлекать внимание возможных воров и не выделяться на фоне местных? Использовать пространство под передними сидениями, в запаске? Например в Португалии мы клали на заднее сиденье надутый матрац и полотенца, под ними были палатка и другие вещи, как делали некоторые местные отдыхающие. Прокатит ли такое на юги Италии?

**JuliaMilan** » 10 мар 2011, 13:41

kobzeff писал(а):Как лучше разместить багаж в маленькой машине так чтобы не привлекать внимание возможных воров и не выделяться на фоне местных? Использовать пространство под передними сидениями, в запаске? Например в Португалии мы клали на заднее сиденье надутый матрац и полотенца, под ними были палатка и другие вещи, как делали некоторые местные отдыхающие. Прокатит ли такое на юги Италии?

Если ваш багаж весь поместиться в багажник, то нет проблем, т.к. снаружи не видно что у вас, в багажнике же есть перекрытие которые закрывает вид снаружи.
А вообще в машине лучше ничего на видном месте не оставлять, даже прикрытое матрасом и полотенцами. А на юге и тем более....надеюсь, Неаполя не будет в вашем списке

**Agafa P.** » 10 мар 2011, 14:10

JuliaMilan писал(а):Если ваш багаж весь поместиться в багажник, то нет проблем...

Есть проблемы. На платной стоянке в Ассизи мне разбили пассажирское стекло, через салон влезли в багажник и украли оба наши чемодана.
Так что я теперь в Италии вообще стремаюсь оставлять машину с багажом где-либо без присмотра. Подобные случае были не только у меня.

По поводу Панды. Брала в этом году. В багажник реально влезает только один чемодан и места для остального скарба не много.
Движок слабоват, один раз не смогли заехать по дороге в гору, скатились вниз.... Некоторые горки приходилось преодолевать с разбегу))
Вообщем, не доверяла я этой машинке, что не очень комфортно, когда ездишь по пересеченной местности.

**JuliaMilan** » 10 мар 2011, 14:27

Agafa P. писал(а):
JuliaMilan писал(а):Если ваш багаж весь поместиться в багажник, то нет проблем...

Есть проблемы..

как вы понимаете - раз на раз не приходится....всё может случится.
Но это же не значит таскать багаж всегда с собой....просто нужно не демонстрировать что у вас в авто и не стоять с открытым багажником подолгу.

**Agafa P.** » 10 мар 2011, 15:41

JuliaMilan писал(а):Но это же не значит таскать багаж всегда с собой.....

Не значит. Просто освещаю возможные проблемы, про которые вы говорите, что их нет.

А по теме вопроса - всегда езжу в отпусках на машине, часто - со всем своим скарбом, и после этого случая
стала внимательнее выбирать места для парковки. Примерно на это и хотела обратить внимание автора вопроса.

**Ольвия** » 10 мар 2011, 18:32

Agafa P. писал(а):стала внимательнее выбирать места для парковки.

Agafa, поделитесь, пожалуйста, чем руководствуетесь при выборе. В этом году предстоит вояж на арендованном авто, в т.ч. и север Италии - Гарда, Верона, Венеция. Хотелось бы снизить до минимума риски.

**Ideal** » 10 мар 2011, 22:27

Ольвия писал(а):
Agafa P. писал(а):стала внимательнее выбирать места для парковки.

Agafa, поделитесь, пожалуйста, чем руководствуетесь при выборе. В этом году предстоит вояж на арендованном авто, в т.ч. и север Италии - Гарда, Верона, Венеция. Хотелось бы снизить до минимума риски.

Присоединюсь к вопросу: как выбрать парковки наиболее безопасные? На них же это не написано. Да и если, приехав в город, находишь одну ближайшую парковку - не гоняться же еще искать?
Тоже поедем сначала по северу Италии, потом до Умбрии. В половине городов багаж будем оставлять в машине, т.к. эти города проезжаем транзитом.
Очень беспокоит целостность багажа, да и машины.

**Agafa P.** » 11 мар 2011, 09:23

Ну вот, напугала народ... Но, история не придуманная, да и не единственная.

Сохранность имущества в автомобиле на дорогах Европы.

Рекомендаций у меня особых нет, честно говоря... Главное - не оставлять машину в безлюдных местах, даже, если посчастливилось
найти бесплатное место. Да и на платных паркингах тоже стараюсь вставать как можно ближе в выходу, там где движуха.
В том же Ассизи парковка очень большая, мы встали, где всталось. А это были самые задворки. Вот тут-то и пострадали сразу 3 машины.
А у выхода даже будка охранника была.
Или в прокате просто взять такую машину (седан что ли они называются), чтобы в багажник не было доступа из салона. Замок врядли ломать будут.

Вобще, как уже не раз говорилось, к вопросу парковок в Италии надо подходить серьезно))) Лучше заранее уже знать их местоположение.
Тут, на форуме советовали пару сайтов:

http://www.parcheggi.it/mappe/ (от Evitta)
http://www.viamichelin.com/ (от ТетиСветы)

Сэкономите время и моральные силы))

**Горыныч** » 11 мар 2011, 17:33

Ideal писал(а):Присоединюсь к вопросу: как выбрать парковки наиболее безопасные?

Можно выбирать паркинги с видеонаблюдением.

**JuliaMilan** » 11 мар 2011, 17:41

Горыныч писал(а):
Ideal писал(а):Присоединюсь к вопросу: как выбрать парковки наиболее безопасные?

Можно выбирать паркинги с видеонаблюдением.

как вы себе представляете делать такой выбор?
вот вы едите, видите парковку и там же паркуетесь...не будете же вы искать парковки с камерой наблюдения (если честно, то от камеры нет толку....у мужа мото угнали, они даже не предъявили запись видео в полицию....)
Вообщем единственное правило - не оставлять НИЧЕГО на видимом месте в машине и не перекладывать демонстративно когда припарковались вещи из салона в багажник....
ну и везения....

**Горыныч** » 11 мар 2011, 18:55

JuliaMilan писал(а):как вы себе представляете делать такой выбор?

Обыкновенно. Нормальные подземные парковки оборудованы видеонаблюдением.
Понятно, что абсолютной гарантии нигде нет, но, все же...

**JuliaMilan** » 11 мар 2011, 18:59

Горыныч писал(а):
JuliaMilan писал(а):как вы себе представляете делать такой выбор?

Обыкновенно. Нормальные подземные парковки оборудованы видеонаблюдением.
Понятно, что абсолютной гарантии нигде нет, но, все же...

далеко не везде есть подземные парковки...а про камеры я уже писала.

**foksa** » 16 мар 2011, 11:00

kobzeff писал(а): Хотелось бы спросить совета, у тех, кто путешествовал на таких маленьких авто: можно ли более- менее комфортно передвигаться на такой букашке? Как оно в горах и на автострадах? Расход горючки? Место для багажа ( Прилетаем с одним чемоданом и 2-мя рюкзачками) ? Есть ли возможность распихать багаж так, чтобы не привлекать внимание воров. Мы планируем останавливаться преимущественно в кемпингах в палатке, или недорогих отелях, маршрут приблизительно 1000 км ( Рим- Помпеи- Апулия- Сицилия ), + поездки по Сицилии. Есть ли смысл экономить и брать такую малютку или лучше доплатить и взять Форд Фокус?

Ездили в ноябре 2010 года на Форд Ка. Маршрут около 4000 км. В семье есть еще одна, но большая машина, а форд брали в целях экономии. Передвигатся вполне комфортно, и на автостраде, и в городе, особенно в небольших городках, где почти половина города ездит на смартах, очень удобно на таких машинках в горах на крутых поворотах. Максимальная скорость на автостраде была где-то не больше 130 (140) км/час, приблизительный расход 5 (6) л/100 км. Если в багажник ничего лишнего не ложить, поместится одна средная сумка. Вещи везли на задних сидениях.

**Lelis** » 23 мар 2011, 14:29

Мы ездили на фиате 500 new по северу (ок 1200 км за неделю) - вещи (те немногие, что туда влезли))))) оставляли в багажнике, парковки были как около отеля, так и просто в городе - все было ок, забирали только, естественно, арендованный навигатор. Забавный факт - навигатор писал сам - заберите меня из машины))

Машинка очень хорошая, хоть багажник крошечный, но мы именно ее очень хотели взять, чтоб покататься. Мы делали так - в Москве поехали в салон и там посмотрели какого размера багажник и прикинули что влезет.
Короче говоря, на маленькой машине удобно - особенно ощутили на бесплатной парковке в Милане-всунулись в какое то очень узкое место.
у нас была другая проблема - мы машину потеряли! Уже были почти уверены, что ее угнали и тут поняли, что у нас нет документов на нее (т.к. там была целая пачка и таскать их было лень) и мы даже номер не знаем... Нашли в итоге...

**Agafa P.** » 23 мар 2011, 14:33

Lelis писал(а):... мы даже номер не знаем...

На ключах обычно есть бирка с номером машины)))

Сама пару раз теряла машины Теперь стараюсь сфотографировать место, где ее оставляю (название улицы там, к примеру,
или, если громадный паркинг - номер ряда). Помогало))

**dodo11** » 23 мар 2011, 15:23

А как на Сардинии с этими вопросами: тянет малолитражка и есть ли криминал в отношении машин?

**Горыныч** » 23 мар 2011, 20:38

dodo11 писал(а):А как на Сардинии с этими вопросами: тянет малолитражка

Да не Бог весть какие там горы...

**Lelis** » 25 мар 2011, 10:07

Agafa P. писал(а):
Lelis писал(а):... мы даже номер не знаем...

На ключах обычно есть бирка с номером машины)))

Сама пару раз теряла машины Теперь стараюсь сфотографировать место, где ее оставляю (название улицы там, к примеру,
или, если громадный паркинг - номер ряда). Помогало))

Не было у нас номера, мы брали в Турине в небольшом прокате, у них не так машин, видимо, много=))И название улицы мы сфоткали, все равно не помогло - ходили минут 15 взад-вперед. Самое смешное было, что на нашем потенциальном месте (которое я сначла приняла за наше) стоял тоже белый фиат 500 только с панорамной крышей (у нас не было такой роскоши), я на это не обратила внимания и радостно побежала,представьте мое огорчение..И это все после хождения с 9 утра до 7 вечера по магазинам, даже без обеда..

кстати про горы - у нас был 1.4 (механика) и мы ехали часть пути по Франции, по горам (маршрут Турин - Ницца, нас так навигатор повез), горки такие довольно приличные были и серпантин в том числе. Ничего, все наша машинка вытянула без особых напрягов.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР