Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

Аренда автомобиля в Италии. Парковки в Милане Риме Флоренции Вероне. Платные дороги в Италии.
Штрафы за превышение скорости в Италии, ZTL в Италии штрафы, страховка при аренде автомобиля в Италии. Аренда велосипеда в городах Италии. Аренда лодки яхты в Италии. На своем авто в Италии.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

Сообщение: #261

Сообщение hellen-k » 14 окт 2019, 18:15

almstar писал(а) 14 окт 2019, 18:04:В итальянском правосудии разве не существует презумпция невиновности? Решение компетентного органа о привлечении к ответственности за нарушение правил дорожного движения еще не вступило в законную силу, а прокатчик уже снимает с кредитной карты лица, только привлекаемого к ответственности, денежные средства.

А при чем тут презумпция невиновности? Прокатчик к штрафам не имеет никого отношения. Он берет деньги согласно подписанному в том числе вами договору за услугу по передаче ваших данных. А штраф вы можете демократично оспаривать, общаясь с дорожной полицией или через суд. Но прокатчик-то тут при чем?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41691
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7546 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

Сообщение: #262

Сообщение Torn07 » 14 окт 2019, 22:28

hellen-k писал(а) 14 окт 2019, 18:15:Он берет деньги согласно подписанному в том числе вами договору за услугу по передаче ваших данных

Вообще то ни кто ни чего не подписывает.. Это где то у них на сайте висит - в правилах проката..
Мы при получении подписываем бумажку со ссылками на эти правила. Ни где жирным не написано про 44€ за передачу данных.

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16204
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 2179 раз.
Возраст: 66
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

Сообщение: #263

Сообщение omggga » 15 окт 2019, 10:14

Torn07 писал(а) 14 окт 2019, 22:28:Ни где жирным не написано про 44€ за передачу данных.

ПДД на въезде в Италию вы тоже не подписываете ЖИРНЫМ, но все же обязаны их соблюдать. И арендовать автомобиль в конкретно этой компании никто никого не принуждает.
Так что так себе оправдание безалаберности.
omggga
полноправный участник
 
Сообщения: 213
Регистрация: 10.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 38
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

Сообщение: #264

Сообщение almstar » 16 окт 2019, 09:44

hellen-k писал(а) 14 окт 2019, 18:15:Он берет деньги согласно подписанному в том числе вами договору за услугу по передаче ваших данных.

Как то уверенно Вы утверждаете, не видя моих документов.

Torn07 писал(а) 14 окт 2019, 22:28:Вообще то ни кто ни чего не подписывает.. Это где то у них на сайте висит - в правилах проката..
Мы при получении подписываем бумажку со ссылками на эти правила. Ни где жирным не написано про 44€ за передачу данных.


А вот это правильно.

В уведомлении, поступившем от прокатчика EuropCar, говорится, в частности, следующее: "... as envisaged in Article 11 of Europcar Terms and Conditions you subscribed, once passed 14 days from this letter, we will charge the credit card for the foreseen administration fee of 45,00 Euro."

Открываем 11 пункт этих правил:
11 - What are the other fees/charges that I may have to pay?
The Deposit. The cost of deposit was explained in the confirmation email that was sent to You following Your booking of
the Vehicle (if a rental reservation is made using our website tel?). To ensure there is no confusion Europcar confirm that
in addition to the price of the rental at the time of check-out Europcar asks that You leave Europcar with some security for
our asset. This security is in the form of a financial deposit. The deposit amount will be determined by various criteria (such
as mean of payment, the category of vehicle You are renting from Europcar and what kind of driving license You and any
additional drivers may have). Other characteristics of Your booking may also have an effect on the deposit amount. Should
You need any additional information regarding the deposit, please refer to the paragraph below Must i pay a deposit before
picking up the Vehicle? or contact directly the Europcar rental station where you will pick-up the Vehicle.
Europcar may also charge You for various events relating to incidents that may have occurred during the Hire Period and/
or how You used the Vehicle. The prices (inclusive of VAT) of these charges and fees are listed in the Tariff Guide Europcar
available in Terms and Conditions Section on our website www.europcar.it and at our rental stations. Such charges and
fees include without limitation:
- Administration fees for handling fines or tolls. In case of breach of the duty provided under article 6 above, to respect all
the laws and regulation governing the circulation of the vehicles, as proved by service/communication to Europcar of
the report for an administrative sanction from the competent Authorities (such as Police, Entities governing the expressway; port authorities, Carabinieri etcetera) the Client shall pay in favour of Europcar an administration fee, payable in
addition to the fine or toll to which it relates, the amount of which is provided in your Rental Agreement and/or of the
Tariff Guide Europcar from time to time applicable, and You are fully liable to pay such fines or tolls
- Cleaning fees for a Vehicle returned in an unacceptable (more than the contractual use) and/or dirty state
- Charges for lost or stolen keys or stolen remote control
- Charges concerning the the administrative costs for the management of the damages cases, theft cases, also in case of
partial theft or fire events, and the amount of the damages suffered by Europcar for which you can be considered liable
under the law (please see Annex 2 – Insurance, Options and Protection Packages Europcar)
- All the fuel used during the Hire Period
- Additional mileage over and above the mileage that is included in the rental charge (if any)
- Any additional fees and charges that are linked to other events which take place during Your rental (for example, the cost
to return the Vehicle to a Europcar branch other than the one from which You picked it up).

Ни слова нет про административный сбор за передачу информации компетентным органам.
almstar
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 24.06.2013
Город: Томск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 63
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

Сообщение: #265

Сообщение omggga » 16 окт 2019, 09:50

almstar писал(а) 16 окт 2019, 09:44:Ни слова нет про административный сбор за передачу информации компетентным органам.

А пункт 2 это что?

Administration fees for handling fines or tolls


Вы вроде давно на форуме, а как будто первый раз. Ну серьезно, у любого проката международного (а не гаража в отеле) будут подобные условия. Всегда.
omggga
полноправный участник
 
Сообщения: 213
Регистрация: 10.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 38
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

Сообщение: #266

Сообщение hellen-k » 16 окт 2019, 09:54

almstar писал(а) 16 окт 2019, 09:44:утверждаете, не видя моих документов.

А незачем их видеть. Все прокатчики берут деньги за передачу данных клиента по запросу полиции. И естественно все это прописывают в условиях аренды.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41691
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7546 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

Сообщение: #267

Сообщение Pusciste » 16 окт 2019, 10:29

almstar писал(а) 16 окт 2019, 09:44:Ни слова нет про административный сбор за передачу информации компетентным органам


Да неужели?

almstar писал(а) 16 окт 2019, 09:44:the report for an administrative sanction from the competent Authorities (such as Police, Entities governing the expressway; port authorities, Carabinieri etcetera) the Client shall pay in favour of Europcar an administration fee
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5077
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 718 раз.
Поблагодарили: 955 раз.
Возраст: 50

Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

Сообщение: #268

Сообщение almstar » 16 окт 2019, 10:44

Pusciste писал(а) 16 окт 2019, 10:29:Да неужели?

не правильно выразился. Размер сбора 45 евро не указан
almstar
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 24.06.2013
Город: Томск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 63
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

Сообщение: #269

Сообщение hellen-k » 16 окт 2019, 11:01

almstar писал(а) 16 окт 2019, 10:44:Размер сбора 45 евро не указан

http://images.europcar.it/listino_unito_agosto.pdf
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41691
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7546 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

Сообщение: #270

Сообщение tanya_trostyan » 20 ноя 2019, 16:42

А какие меры принимает прокатчик, если не смог снять деньги с карты? В их письме пишется про обращение в суд. Кто-то получал через время письма об уплате долга прокатчикам с пенёй? Я штраф оплатила и на карту для прокатчика деньги положила. Посчитала, что они снимут с той, с которой я аренду оплачивала. А они с кредитки попытались снять и не смогли из за установленного лимита. Я лимит увеличила, но они больше не предпринимают попыток. Писать им и навязывать свои деньги желания нет. Брать у них же машину тоже впредь не собираюсь, опыт неудачный получился.
tanya_trostyan
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 24.04.2015
Город: Одесса
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

Сообщение: #271

Сообщение hellen-k » 20 ноя 2019, 16:46

tanya_trostyan писал(а) 20 ноя 2019, 16:42:А какие меры принимает прокатчик, если не смог снять деньги с карты?

Никаких.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41691
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7546 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

Сообщение: #272

Сообщение Kateext » 26 ноя 2019, 12:26

Скажите пожалуйста, а что насчет резидентов других стран Евросоюза? Мы с мужем живем и работаем в Германии, имеем Aufenthaltstitel (разрешение на пребывание или ВНЖ), в мае сего года ездили в Италию, вчера тоже пришло очень много штрафов на сумму почти 650 евро, в основном за проезд там, где проезд запрещен. Какие последствия по не оплате могут быть для нас? Есть у кого-нибудь подобная информация? Заранее спасибо за ответ - сумма немаленькая, по бюджету ударит мягко говоря ощутимо
Kateext
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 26.11.2019
Город: Берлин
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

Сообщение: #273

Сообщение hellen-k » 26 ноя 2019, 13:11

Kateext писал(а) 26 ноя 2019, 12:26:Какие последствия по не оплате могут быть для нас?

тут вот почитать можно.
https://www.studio3a.net/codice-della-s ... e-europee/
https://www.motorbox.com/guide-pratiche ... te-europee
Система Cross Border вроде внедряется. Но пока не так уж активно. И в первую очередь речь об опасных нарушениях: превышение скорости, разговор по мобильному за рулем, езду без ремня или шлема, проезд на красный свет, вождение в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, движение по запрещенной полосе движения. Плюс на личных авто (то есть речь об обмене данными). К тому же плохо проработана система оплаты. Так что пока ничего не понятно. Но все же могут потребовать оплату штрафов при пересечении границы, если будет проверка, например.
Kateext писал(а) 26 ноя 2019, 12:26:пришло очень много штрафов на сумму почти 650 евро, в основном за проезд там, где проезд запрещен.
Kateext писал(а) 26 ноя 2019, 12:26:сумма немаленькая, по бюджету ударит мягко говоря ощутимо

Риторический вопрос: нарушали-то зачем?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41691
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7546 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

Сообщение: #274

Сообщение Kateext » 26 ноя 2019, 14:10

hellen-k писал(а) 26 ноя 2019, 13:11:Система Cross Border вроде внедряется. Но пока не так уж активно. И в первую очередь речь об опасных нарушениях: превышение скорости, разговор по мобильному за рулем, езду без ремня или шлема, проезд на красный свет, вождение в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, движение по запрещенной полосе движения. Плюс на личных авто (то есть речь об обмене данными). К тому же плохо проработана система оплаты. Так что пока ничего не понятно. Но все же могут потребовать оплату штрафов при пересечении границы, если будет проверка, например.


Это, насколько я понимаю, если на своем авто пересекать границу, а мы арендовали машину. Своей нет.

hellen-k писал(а) 26 ноя 2019, 13:11:Риторический вопрос: нарушали-то зачем?


Так не специально же - знаков нигде никаких не было запрещающих =\
Последний раз редактировалось Kateext 26 ноя 2019, 14:13, всего редактировалось 1 раз.
Kateext
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 26.11.2019
Город: Берлин
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

Сообщение: #275

Сообщение hellen-k » 26 ноя 2019, 14:11

Kateext писал(а) 26 ноя 2019, 14:10:знаков нигде никаких не было запрещающих =\

Так не бывает, чтобы на 650 евро нарушить, и везде знаков не было.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41691
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7546 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

Сообщение: #276

Сообщение sergeyf73 » 26 ноя 2019, 14:13

Kateext писал(а) 26 ноя 2019, 12:26:Какие последствия по не оплате могут быть для нас?

Если передадут штрафы немецкой стороне и не оплатите, внесут в Shufa.
Бегать за вами, чтобы заплатили после этого никто не будет.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20042
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1855 раз.
Поблагодарили: 5826 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Отчеты: 40
Пол: Мужской

Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

Сообщение: #277

Сообщение Kateext » 26 ноя 2019, 14:16

hellen-k писал(а) 26 ноя 2019, 14:11:
Kateext писал(а) 26 ноя 2019, 14:10:знаков нигде никаких не было запрещающих =\

Так не бывает, чтобы на 650 евро нарушить, и везде знаков не было.


Однако, факт остается фактом - знаков не было, парковались всегда только на платных парковках, ездили только там, где ездят все, и, как итог - из Нидерландов пришло письмо со штрафом в 650 евро.

sergeyf73 писал(а) 26 ноя 2019, 14:13:
Kateext писал(а) 26 ноя 2019, 12:26:Какие последствия по не оплате могут быть для нас?

Если передадут штрафы немецкой стороне и не оплатите, внесут в Shufa.
Бегать за вами, чтобы заплатили после этого никто не будет.


Благодарю, ох, не надо было свой реальный адрес оставлять - сами балбесы, конечно.
Kateext
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 26.11.2019
Город: Берлин
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

Сообщение: #278

Сообщение JNomand » 26 ноя 2019, 14:17

Всем привет! Возникла схожая ситуация, шаря по интернету набрес на данный форум, и, хвала небесам, тема до сих пор жива аж с 2012го года =)
Господа знатоки, вопрос:
В 2016м году посещали Италию. Брали в аренду автомобиль ездили из Римини во Флоренцию и обратно. Где-то на данном маршруте схлопотали штраф. Деньги с карты сняли автоматически, было выяснено что это оплата штрафа и все такое. Позже пришло бумажное письмо с уведомлением, сумма совпадала (примерно 30 евро) и мы успокоились, так как посчитали что штраф оплачен, деньги то списали.
Сегодня нашел в ящике письмо. Датировано 28 октября 2019 года. Содержание в общих чертах следующее:
Адвокатское бюро
Уведомление о просрочке платежа и призыв к его осуществлению.
Нижеподписавщиеся адвокат такойто и такаято, по уполномочию компании NIVI CREDIT Srl доверенное лице муниципалитета корпо ди полизеа ди фиренце заявляет следующее
Днем 10.11.2016 уведомили меня о нарушении кодекса пдд (собственно видимо имеют ввиду как раз то самое письмо) на общую сумму 191,91 евро (уже почему то не ~30). Протокол не был уплачен и лалала поэтому теперь уведомляем что платите нам вышеупомянутую сумму + расходы на восстановление в обще сложности 295 (СКОКА СКОКА?!) евро, не позднее 15 дней со дня получения.
далее реквизиты и все такое.
Сообщаем вам, что в отсутствии мы без дальнейшего уведомления будем уведомлять (ЧО?) о возврате кредита в соответствующем суде для защиты интересов нашей компании и все расходы за ваш счет.

Во-первых, оооочень попахивает лютым нае...мошенничеством, ибо письмо полностью на русском, стоят какие то две подписи, печати нет, и сам лист совсем уж приблизительно напоминает официальный бланк(на самом деле тупо а4 лист)...это с какого перепугу они раскошелились на перевод?
Далее: с чего вдруг вообще оно пришло, если деньги уже были списаны!? Выходит аренда получила штраф на свой автомобиль, списала у нас деньги, а штраф в итоге не платила?
Карта, к слову, пару лет назад закрыта и уничтожена, но смущает еще и следующее: если муниципалитет или кто-то там по их схеме отправляет штраф в контору аренды, не парясь поисками меня в России, то откуда они вдруг узнали все данные и решили написать письмо?

Подскажите пожалуйста, как грамотно поступить в такой ситуации? Вдвойне обидно то, что мы и не пытались уклониться, нарушили - оплатили. А выходит как то вообще не очень.
JNomand
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 26.11.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29
Пол: Мужской

Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

Сообщение: #279

Сообщение hellen-k » 26 ноя 2019, 14:21

Тема называется "Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?"
А это тут при чем?
Kateext писал(а) 26 ноя 2019, 14:16:из Нидерландов пришло письмо

-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41691
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7546 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?

Сообщение: #280

Сообщение Kateext » 26 ноя 2019, 14:23

hellen-k писал(а) 26 ноя 2019, 14:21:Тема называется "Неоплаченные штрафы в Италии. Чем грозит?"
А это тут при чем?
Kateext писал(а) 26 ноя 2019, 14:16:из Нидерландов пришло письмо



Штрафы за вождение в Италии. Письмо со штрафами пришло из Нидерландов.
Kateext
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 26.11.2019
Город: Берлин
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форумАренда авто в Италии советы и вопросы



Включить мобильный стиль