Можно ли оспорить штраф за нарушение ПДД в Италии

Аренда автомобиля в Италии. Парковки в Милане Риме Флоренции Вероне. Платные дороги в Италии.
Штрафы за превышение скорости в Италии, ZTL в Италии штрафы, страховка при аренде автомобиля в Италии. Аренда велосипеда в городах Италии. Аренда лодки яхты в Италии. На своем авто в Италии.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Можно ли оспорить штраф за нарушение ПДД в Италии

Сообщение: #1

Сообщение vmv00 » 20 май 2018, 08:30

Кто-нибудь пробовал подавать апелляцию по штрафу выписному в Италии?
Получил заказное письмо из Миланской полиции о нарушении ПДД и необходимости оплатить штраф давностью 11 месяцев. Сопоставив дату нарушения выяснил что улетел из Италии 6-ю часами ранее. Изучив web ресурс (http://www.emo.nivi.it) на котором в электронном виде описано нарушение нашел пункт о возможности апеллировать, дословно " нужно направить обращение к Префекту или, в качестве альтернативы, к мировому судье в течение 60 дней с момента получения официальное уведомление о штрафе. Обжалование невозможно, если платеж уже сделан." Исходя из того что пока понял: Процедура довольна муторная: все материалы нужно отправлять по почте и с переводом на итальянском. Подтверждения того, что нарушить не мог так как был в другой стране пока не нашел (билеты на самолет, протокол о сдаче авто прокатной конторе). Подскажите кто то имел опыт апеллирования и коммуникации в подобных ситуациях, общение по почте видится мне достаточно не удобным каналом и уверенности о положительном решении в мою пользу нет. Но и платить 70 евро без попытки оспорить тоже желания нет. Кто нибудь имел опыт апеллирования, оспаривания? с кем и как?
vmv00
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 28.03.2016
Город: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47

Re: Можно ли оспорить штраф за нарушение ПДД в Италии

Сообщение: #2

Сообщение hellen-k » 20 май 2018, 09:36

Есть более простой вариант - просто не платить.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41706
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7548 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли оспорить штраф за нарушение ПДД в Италии

Сообщение: #3

Сообщение Pusciste » 20 май 2018, 09:59

vmv00 писал(а) 20 май 2018, 08:30:Кто нибудь имел опыт апеллирования, оспаривания? с кем и как?

Есть вариант, о нем мало говорят. Называется по-итальянски ricorso in autotutela, самозащита, так сказать. В случае явной ошибки можно воспользоваться. Но у Вас должны быть доказательства.
Нужно просто отправить в орган, выписавший штраф, заказное письмо с уведомлением, описав в нем, в чем именно состоит ошибка. Штраф в таком случае пересматривают и аннулируют.
Поэтому ищите Ваши билеты, и протоколы, прикладывайте их копии к письму и отправляйте на адрес, откуда штраф пришел.
Кроме как по почте - никак. И только заказное, и чтобы они расписались в его получении.
Письмо пишете в свободной форме, типа 'прибегая к самозащите, прошу аннулировать штраф такой-то, выписанный ошибочно, по причине такой то..., прилагаю документы, подтверждающие ......'
У нас был подобный случай, штраф за парковку грузовика, обычного небольшого, под знаком запрета парковки для фур. Мы сфотографировали наш грузовичок вместе со знаком и, кроме отправки по почте, ножками отнесли письмо в участок, благо он за углом. Не хотели брать наше заявление, тоже отправляли к префекту или к мировому судье, и были удивлены, что знаем такое слово autotutela )). Но штраф отменили, т.к. уж больно явная ошибка была, ну и позор тому 'городовому', который знаки не различает )))
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5077
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 718 раз.
Поблагодарили: 955 раз.
Возраст: 50

Re: Можно ли оспорить штраф за нарушение ПДД в Италии

Сообщение: #4

Сообщение Ослик Иа » 20 май 2018, 14:30

vmv00 писал(а) 20 май 2018, 08:30:заказное письмо из Миланской полиции о нарушении ПДД и необходимости оплатить штраф давностью 11 месяцев. Сопоставив дату нарушения выяснил что улетел из Италии 6-ю часами ранее.

А какой прокатчик был? И снял ли с вас прокатчик плату за передачу данных полиции? А то это тоже надо бы опротестовать, напрямую к прокатчику.

Просто мне тоже прислали письмо о штрафе за нарушение в то время, когда я ещё не приехал в Италию. Но мне по мылу пока только прокатчик (Autoclick) прислал, а не полиция заказным. Там полицейский протокол пока ещё не на моё имя, а на номер машины выписан. Поэтому я пока бодаюсь с прокатчиком, чтобы они: а) вернули 40 евр за передачу данных, и б) отозвали из полиции мои данные. Вот уже полтора месяца бодаюсь, пока ничего; ответили лишь мне на днях (после 5 напоминаний по 2 раза в неделю!), что-де работают.

А в остальном вам уже всё тут правильно написали: или просто не платить, или затевать переписку вс полицией.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12725
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1811 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Можно ли оспорить штраф за нарушение ПДД в Италии

Сообщение: #5

Сообщение vmv00 » 20 май 2018, 16:51

Не платить - да, наверное вариант, но хотелось бы разобраться чем это чревато и можно это как то урегулировать законно без фин. затрат, по крайней мере попробовать.

Самозащита, было бы здорово но понять бы куда слать, на конверте, пока что то не понятное: "ncds c/o
firenze cmp 50019 sesto fiorentino fl".

Прокатчик: sicily by car, но заказывал через Cars-Scanner.com. У обоих запросил протокол аренды (с целью получить подтверждение что вернул авто раньше времени нарушения), пока оба адресата мягко послали.
vmv00
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 28.03.2016
Город: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47

Re: Можно ли оспорить штраф за нарушение ПДД в Италии

Сообщение: #6

Сообщение Pusciste » 20 май 2018, 16:59

vmv00 писал(а) 20 май 2018, 16:51:на конверте, пока что то не понятное: "ncds c/o
firenze cmp 50019 sesto fiorentino fl".

Это адрес почтового отделения ))) где письмо проходило сортировку.
А Вам писать надо тому, кто штраф выписал и ктг от вас денег хочет.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5077
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 718 раз.
Поблагодарили: 955 раз.
Возраст: 50

Re: Можно ли оспорить штраф за нарушение ПДД в Италии

Сообщение: #7

Сообщение vmv00 » 20 май 2018, 17:04

На предложном ресурсе http://www.emo.nivi.it, после логина информация того кто меня "хочет" звучит как: COMUNE DI MILANO Polizia Locale. Там же описаны два варианта мировой судья, но при этом на суд нужно явиться лично и какое то префект: "Prefettura di Milano Corso Monforte 31 20100 - Milano (MI) IT" видимо туда и нужно слать. Но так как пока отправлять нечего - изучаю информацию в интернете....
vmv00
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 28.03.2016
Город: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47

Re: Можно ли оспорить штраф за нарушение ПДД в Италии

Сообщение: #8

Сообщение Pusciste » 20 май 2018, 17:12

Вот в Comune di Milano Polizia Locale и пишите, если там есть еще какие данные вроде Comando номер такой-то и адрес - еще лучше, сразу в нужное отделение придет.
А в Префектуру это если не аутотутела, как и к судье.
Попробуйте им отправить все по электронке, а бумажное письмо следом, укажите, что оно тоже отправлено, может быстрей шевелиться будут.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5077
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 718 раз.
Поблагодарили: 955 раз.
Возраст: 50

Re: Можно ли оспорить штраф за нарушение ПДД в Италии

Сообщение: #9

Сообщение vmv00 » 20 май 2018, 17:18

Да спасибо, действительно есть command: "Al Sig. Prefetto c/o COMUNE DI MILANO Polizia Locale Via Beccaria 19 20122 - Milano (MI) IT", имейл который есть пока только посредника infoemo-en@nivi.it.

Какие возможны последствия при неуплате штрафа или при затянувшемся процессе, кто сталкивался? Как то все таки влияет наличие неоплаченного штрафа на получение\рассмотрение визы в италию?
vmv00
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 28.03.2016
Город: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47

Re: Можно ли оспорить штраф за нарушение ПДД в Италии

Сообщение: #10

Сообщение hellen-k » 20 май 2018, 17:22

Как уже многократно писали на форуме - последствий никаких. Нет законов, могущих вызвать последствия.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41706
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7548 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли оспорить штраф за нарушение ПДД в Италии

Сообщение: #11

Сообщение vmv00 » 20 май 2018, 17:59

Оснований не верить Вам, нет но при этом эти вопросы постоянно поднимаются и обсуждаются. И каждый раз у многих есть опасения что определенного рода отрицательные воздействия могут быть. Примеров отказа в визе из штрафов я пока на формуах не нашел, но нужно понимать что я не слышал чтоб причины в отказе визы озвучивались, может их просто не оглашают...
vmv00
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 28.03.2016
Город: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47

Re: Можно ли оспорить штраф за нарушение ПДД в Италии

Сообщение: #12

Сообщение Pusciste » 20 май 2018, 18:49

vmv00 писал(а) 20 май 2018, 17:18:"Al Sig. Prefetto

Это - господину Префекту, в префектуру, но это не ваш случай. Превектура это подразделение МВД, в Италии, представительство правительства.
vmv00 писал(а) 20 май 2018, 17:18:c/o

Это значит 'вручить' (т.е. почтальон принесет в полицию, а полиция передаст префекту)
vmv00 писал(а) 20 май 2018, 17:18:COMUNE DI MILANO Polizia Locale Via Beccaria 19 20122

А вот это правильный адрес.
Потому что штраф выписала городская полиция.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5077
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 718 раз.
Поблагодарили: 955 раз.
Возраст: 50

Re: Можно ли оспорить штраф за нарушение ПДД в Италии

Сообщение: #13

Сообщение hellen-k » 20 май 2018, 20:12

vmv00 писал(а) 20 май 2018, 17:59:нет но при этом эти вопросы постоянно поднимаются и обсуждаются. И каждый раз у многих есть опасения что определенного рода отрицательные воздействия могут быть. Примеров отказа в визе из штрафов я пока на формуах не нашел, но нужно понимать что я не слышал чтоб причины в отказе визы озвучивались, может их просто не оглашают...
Вопросы поднимаются. Потому что фантазия безгранична. Если спуститься с небес на землю, то можно вполне логично рассудить - пока нет законов, регламентирующих наказание за правонарушение, и отсутствует инструментарий исполнения, нет и наказания. А законов нет. Все существующие законы, а главное инструментарий, позволяет создать проблемы неплательщику штрафа только в том случае, если у него итальянское гражданство или ВНЖ. Против иностранцев это не работает. От слова совсем.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41706
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7548 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский




Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форумАренда авто в Италии советы и вопросы



Включить мобильный стиль