Апрель. Рим-Флоренция-Милан-Комо. Много вопросов знатокам.

[astanid]

А пельмени со шпинатом или с сыром бывают?

с чем сейчас только чего не бывает... вы легко и просто найдете их и в гугле и в магазине. да, конечно, с мясом рецепт куда более традиционный.

равиоли бывают и без начинки. И никто ее туда не запихивает впоследствии
...
Про без начинки. Вспомнила, у знакомой старой синьоры оставалось тесто, она его раскатала и нарезала равиольным круглым ножиком.

Другими словами в общем случае равиоли без начинки все таки не бывает ? ;) Равиоли без начинки = тесто, читай паста из яичного теста. Да, наверняка вкусно (в пасте же вообще весь смак именно в соусах) - только причем тут равиоли ?

[hellen-k]

с чем сейчас только чего не бывает...

Вы же любите Википедию? Почитайте там про пельмени. Если уж вы так хотите звать равиоли пельменями. Может тогда все же варениками?

Другими словами

Зачем другими? Все уже написано. Слова подходящие.

[JamKit]

astanid, прочитайте, пожалуйста!

Первое отличие от пельменей - мясо внутри не сырое. Оно уже приготовленное.

[astanid]

прочитайте, пожалуйста!
Первое отличие от пельменей - мясо внутри не сырое. Оно уже приготовленное.

несмотря на то что и паста из которой делают равиоли съедобная в сыром виде - никто ведь равиоли сырыми не ест. Все равно варят. После чего разницы уже нет абсолютно никакой на вкус - сырое там было мясо или приготовленное. Так какой смысл заострять на подобных деталях такое внимание если они никак не влияют по сути ни на вид, ни на вкус ? Хранить только что можно без заморозки - это главный плюс готовой начинки ?

[hellen-k]

разницы уже нет абсолютно никакой на вкус - сырое там было мясо или приготовленное.

Вы пробовали просто отварить равиоли и схомячить их со сметаной? Разница огромная.
Не знаю как надо не различать вкусы, чтобы мясо с луком не отличить на вкус от начинки, в которой половина мяса, а половина лук, морковь, сельдерей, сыр, яйца до ещё масса разных приправ, которые в пельмени никому в голову не придет класть.

Хранить только что можно без заморозки - это главный плюс готовой начинки ?

Вы все время пытаетесь чужой монастырь под свой устав подтянуть

[astanid]

Вы пробовали просто отварить равиоли и схомячить их со сметаной? Разница огромная.

ну где ж я в Италии найду сметану (да греческий йогурт похож) ? - Мне и в лавке сразу сказали что хомячить надо с сыром и маслом, или с томатной пастой. И да, я не был поражен каким-то особенным вкусом. Очень, очень похоже на пельмени (только в 5-10 раз дороже ). Именно про это я изначально написал

[Pusciste]

О чем спорим, пельмени, ривиоли... тесто с начинкой варёное в воде.
Состав теста и состав начинки разный. В разных местах разной формы и разных размеров, и разные названия.
В той самой Италии в каждой области своё название у равиолей.
Вот здесь немножко интересных пояснений
https://www.gastronom.ru/text/pelmeni-m ... ty-1000393
А без начинки равиоли называют ingannapreti, обдурипопа, видимо, потому что квадратик теста складывают формой как равиоло, а внутри пустышка. Но к ним обычно делают вкусные соусы.

[hellen-k]

Очень, очень похоже на пельмени

Если уж вам на вкус все одинаково, а похожесть определяете по внешнему виду, тогда уж сравнивайте пельмени с тортеллини.

Вообще в Италии вся паста очень похожа на наши макароны, только дороже.

[astanid]

Вообще в Италии вся паста очень похожа на наши макароны, только дороже.

Ну так а с чего бы им быть не похожими на наши макароны из твердых сортов ? Разнообразие форм/цветов только поболее - на вкус это влияет слабо. И даже цены не дороже (на сорта из твердой пшеницы). Соусы - вот что творит чудеса, макароны те же самые.
Меня поэтому и удивляет стоимость итальянских "пельменей" - грубо говоря (из личных наблюдений) сыры в магазинах в среднем вдвое дороже чем у нас приличные сорта, мясо процентов на 30-50%, а равиоли (даже вполне себе масс маркет в магазине) дороже уже в 5-10 раз. Это удивляет (не то что в целом все дороже - а что настолько дороги именно равиоли) - ждешь чего-то большего. Ну или их делают исключительно вручную в Италии - а стоимость труда высока

[hellen-k]

Меня поэтому и удивляет стоимость итальянских "пельменей" - грубо говоря (из личных наблюдений) сыры в магазинах в среднем вдвое дороже чем у нас приличные сорта, мясо процентов на 30-50%, а равиоли (даже вполне себе масс маркет в магазине) дороже уже в 5-10 раз. Это удивляет - ждешь чего-то большего.

Да, это удивляет.... Экономику даже базово не изучали?

[astanid]

Да, это удивляет.... Экономику даже базово не изучали?

Почему все в целом дороже в Италии конечно непонятно. Удивляет сравнительная дороговизна именно равиоли. Или 18 евро/кг в лавке - это все же просто неадекватная цена в курортном месте ?

[Pusciste]

Разнообразие форм/цветов только поболее - на вкус это влияет слабо.

макароны те же самые

равиоли (даже вполне себе масс маркет в магазине)

Это вы мало макаронов едите, ведь и наши пельмени от производителя к произвотелю отличаются,
а уж в Италии, поверьте, вкус свежеприготовленных в небольших семейных магазинчиках вручную, ну или почти вручную, совсем только руками только бабушки и лучшие рестораны делают,
совершенно отличается от вкуса свежей пасты из массмаркета (хотя есть и отличные марки), не говоря уже о "сухих" макаронах.
Большинство сухих макарон сделаны из муки и воды, большинство свежих - из муки и яиц.
"Домашние" магазинчики продают пасту из свежих непастеризованных ингредиентов, хранится она мах несколько дней в холодильнике.
Промышленная паста фреска пастеризуется, и может храниться от 3х недель до 6 месяцев, в упаковках со специальной атмосферой.
Цвет и форма - отдельный длинный разговор.

[astanid]

вкус свежеприготовленных в небольших семейных магазинчиках вручную, ну или почти вручную, совсем только руками только бабушки и лучшие рестораны делают,

надо быть ооочень большим ценителем чтобы под соусом различить собственно оттенки вкуса самих макарон ;) Соусы, вот корень кухни - макароны сами весьма и весьма просты и с большего одинаковы везде.
и да, свежую яичную пасту тоже пробовал - и в готовом виде я не вижу принципиальной разницы (мягче разве что пожалуй - но мягкость макарон сильно зависит от времени варки)

Цвет и форма - отдельный длинный разговор.

В моих краях пельмени дешевле чем мясо (ибо хз из какого мяса и теста большая половина массы). В Италии наоборот. Повторюсь меня это удивляет. Или 18 евро/кг это все же далекая от нормальной цена ?

[Eichhörnchen]

надо быть ооочень большим ценителем чтобы под соусом различить собственно оттенки вкуса самих макарон

поддержу Pusciste, что

Это вы мало макаронов едите

я бы еще добавила, что Вы неправильные макароны едите, вот они и кажутся на один вкус

[astanid]

Это вы мало макаронов едите
я бы еще добавила, что Вы неправильные макароны едите, вот они и кажутся на один вкус

а я открыт к конкструктивным предложениям и критике ;) Так какие макароны в следующий раз искать чтобы почуствовать разницу ? какую то марку ? или какой то тип ?

[hellen-k]

Так какие макароны в следующий раз искать чтобы почуствовать разницу ? какую то марку ? или какой то тип ?

А мне вот не кажется, что дело в марке или типе макарон....

[astanid]

А мне вот не кажется, что дело в марке или типе макарон....

ну так и я говорю что все дело в соусах похоже но с удовольствием послушаю альтернативную версию.

[hellen-k]

И не в соусах...

[ДимаБ]

Уважаемые коллеги, озабоченные равиольно-пельменным вопросом!
В последнем номере "Огонька"( №17-18 от 13 мая) есть интересная статья на горячо обсуждаемую вами тему "Внутреннее дело.Что положить в пельмень, чтобы он стал равиолем?" Гелии Делеринс.

[Eichhörnchen]

если конкретно, то мой муж порой делает пасту (макароны по-вашему) собственноручно: желтки+мука из манки (не знаю как по-русски она называется+обычная мука, как соус - сливочное масло, перец и соль - ВСЕ. Вы почувствуюте вкус таких макарон, и после будете с другими сравнивать.