Форум Винского

**hellen-k** » 28 мар 2019, 19:41

Может в Мессине и говорят. Я там не завтракала. А в других местах Сицилии не слышала.

И знакомые мои не говорят так, хотя некоторые любят бриошь с мороженым (мне слишком сладко, я не люблю )

**Irsen Ira** » 28 мар 2019, 20:05

Innokentia писал(а) 28 мар 2019, 18:58:Бедняга Нептун – ему тоже холодно, хочется к изумрудным морям, к подводным чертогам, к веселым русалкам… а приходится сидеть на серой площади рядом с серым домом, бессмысленно и беспощадно увешанным рекламой.

Недаром он от этих реклам голову отворачивает

Innokentia писал(а) 28 мар 2019, 18:58:Интересно, правда?

**Innokentia** » 28 мар 2019, 20:09

Irsen Ira писал(а) 28 мар 2019, 20:05:Недаром он от этих реклам голову отворачивает

Точно! но правый конек в его упряжке туда тянет)))

**Innokentia** » 28 мар 2019, 20:26

.
Экскурсия в Sala dei Battuti все еще продолжалась, но в общем-то мы друг другу не мешали.
Фрески центральной части (напротив окон) отличаются размерами – там стояли кресла(?) ректоров школы, если я правильно поняла (но гугловский переводчик со мной согласен)

gli stalli dei rettori della Scuola

2019, март. Весенний букет красивых борго: старые стены, яркие фрески, солнце и тучи. Однодневки из Тревизо без а/м.

Авторы фресок – в основном, Francesco da Milano и немножко тот же Pozzoserrato, чьи фрески на фасаде собора.
Подписи я читать не стала:) но буду крайне признательна, если кто-нибудь объяснит, при чем тут ващета Дюрер???

La parete esterna fu infatti dipinta verso il secondo decennio del XVI secolo, mentre quella interna attorno al 1530, con uno stile del tutto differente rispetto a quello delle scene precedenti perché realizzate sul modello delle stampe dei cicli della Piccola e della Grande Passione che il Dürer diede alle stampe attorno al 1510.

Сотворение мира и история Адама с Евой – тут все ясно.
Меня очень впечатлил Творец – аккуратненько, вдумчиво развешивает птичек на небо. Так и хочется сказать – вот у кого надо учиться качественно работать!

Основная часть фресок – жизнеописание Иисуса, начиная с Благовещения и младенчества.
Ах и ох! Как хорош мускулистый Гавриил! Мне б такого!
Мария классическая, совсем неинтересная (ах, какие Мадонны в кремонском музее!!!), но моделью тут явно служила одна и та же дама.

Избиение младенцев заинтересовало только мужскими костюмчиками эпохи «Ромео и Джульетты».
Справа бегство в Египет, здесь самые выразительные персонажи – усталый дедушка Иосиф и сосредоточенный на своей миссии остроухий ослик.

Детство Иисуса, как обычно, отсутствует, а взрослый отрезок жизни иллюстрирован весьма подробно, но! Все, что между окнами – засвечено и ф топку, а половину сюжетов я либо не знаю, либо не опознала. Даже с подсказкой:

Nozze di Cana; Moltiplicazione dei pani e dei pesci; Resurrezione di Lazzaro e l’ingresso a Gerusalemme; Ultima cena; Cattura di Cristo; Salita al Calvario; Crocifissione; Discesa di Gesù al Limbo; Resurrezione; Pie donne al Sepolcro; La Veronica tra i SS. Pietro e Paolo; Gesù appare alla Vergine; Noli me tangere; Cena di Emmaus; Ascensione di Gesù; Giudizio Universale.

Вот тут – если слева свадьба в Кане (Nozze di Cana), то справа что?

Moltiplicazione dei pani e dei pesci в гугловском переводе звучит забавно – размножение хлеба и рыбы. Это всем нам знакомое чудо (которых на самом деле было два).
В этом цикле уже интересно разглядывать лица и жесты апостолов и простого люда (хотя всем им не сравниться с моим фаворитом Романино и его фресками в Пизонье!)

А благодаря Чейз, можно теперь "подписать" и эту фреску - ужин в Эммаусе.

Воскрешение Лазаря, видимо (поскольку справа – вход в Иерусалим)… но дико извиняюсь, что делают домочадцы с бедным Лазарем? Если достают из гроба, почему он голый? Или это его в такой мини-бассейн опускают – сразу отмывать?

Тайная вечеря. Она же «последний ужин» (Ultima cena) с применением удушающего приема в отношении бедолаги Иоанна. А еще здесь классный Иуда с ножичком – отвернулся «это не про меня, я тут ни при чем», а сам мешочек под мышкой прячет.

Страсти Христовы (там несколько фресок), дальше все тоже понятно:

А вот тут объясняйте, пожалуйста, знатоки.
Если это вознесение, то почему ступни остались?

Если это явление Христа Богородице (Gesù appare alla Vergine), то она как-то слишком молода.

И что такое, в конце концов, Noli me tangere?????
Пока не пойму, в замок не пойдем!
:evil:

**Kolenfed** » 28 мар 2019, 20:36

Ирина, я не большой знаток, но Вы фресками просто покорили!!!
Какие краски, какая сохранность!

**SovaSovunya** » 28 мар 2019, 21:16

Если это вознесение, то почему ступни остались?

При вознесении Христа на Масличной горе остались отпечатки ступней. Это одно из мест поклонения паломников.
Думаю, что именно это хотели изобразить.

**hellen-k** » 28 мар 2019, 22:22

Стыдобища на мою крашеную (может и седую, но не успеваю проверить) голову!!!
Вот так взять и нанизывать жемчужинки на нитку... Это же невыносимо прекрасно! А я обленилась, все крупные формы подавай, легкие пути.
Какие фрески! Какие краски!

**Чейз** » 28 мар 2019, 22:28

Pusciste писал(а) 28 мар 2019, 12:16:Точно так же как мармеллата и конфеттура. Только профессионалы правильно употребляют эти слова.
Знаете разницу?

Ой, это вообще смешно. Разница же установлена законом, а не просто так обычаем. При этом никто нигде, торгуя круассанами с абрикосовым джемом (терпеть ненавижу), не называет этот джем конфеттурой, а исключительно мармаллатой.

Innokentia писал(а) 28 мар 2019, 20:26:при чем тут ващета Дюрер???

Срисовано с Дюрера патамушта. С циклов гравюр "Большие Страсти" и "Малые Страсти". Вот вам "Трапеза в Эммаусе", например. http://germanprints.ru/data/prints/dure ... /index.php Один к одному.

**Innokentia** » 29 мар 2019, 00:07

Kolenfed писал(а) 28 мар 2019, 20:36:Какие краски, какая сохранность!

hellen-k писал(а) 28 мар 2019, 22:22:Какие фрески! Какие краски!

Клянусь, не фотошоп! я им не владею от слова "совсем".
Первая фотография (где экскурсия) вообще без обработки, остальные чуть-чуть, потому что темными получились (мыльница в помещении, сами понимаете!)
Но реставрация все-таки имела место, наверное:
"После наполеоновских soppressioni (?????) Зал был первоначально преобразован в тюрьму (1807 г.), затем в приют для солдат (1847 г.) и поэтому оставался в запущенном состоянии до 1960-х годов, когда он был восстановлен".
Dopo le soppressioni napoleoniche.... - имеется в виду секуляризация, наверное?

SovaSovunya писал(а) 28 мар 2019, 21:16:При вознесении Христа на Масличной горе остались отпечатки ступней. Это одно из мест поклонения паломников.
Думаю, что именно это хотели изобразить.

Оля, спасибище! не буду врать, что забыла:) просто не знала...

Чейз писал(а) 28 мар 2019, 22:28:Срисовано с Дюрера патамушта. С циклов гравюр "Большие Страсти" и "Малые Страсти". Вот вам "Трапеза в Эммаусе", например.

Нет слов.
Вернее, могу только блеять, как Бегемот Маргарите - "я с восхищении... я расплющен/раздавлен" и чего он там еще нес.
Ну зато теперь я у Дюрера буду знать что-то еще, кроме зайца:)
Но немножко расстроилась - не очень люблю "вторичность" в творчестве.

кстати! чтобы выяснить, что же такое "Noli me tangere", достаточно было просто спросить товарища гугла.
И на последней фреске, выходит, действительно не Мария... точнее, другая Мария.
Noli me tangere (=не прикасайся ко мне!) сказал Иисус, явившись Магдалине.
Вот, например, они же: http://top-antropos.com/religion/hristianstvo/item/81-noli-me-tangere

А я - тундра неасфальтированная!
Но все равно спрошу: зачем лопата? Пусть, пусть мне будет совсем стыдно, пусть меня стукнут этой лопатой, я все равно хочу знать...

**hellen-k** » 29 мар 2019, 00:10

Innokentia писал(а) 29 мар 2019, 00:07:Клянусь, не фотошоп! я им не владею от слова "совсем".

А на что снимаете?

**Innokentia** » 29 мар 2019, 00:19

Старенький Никон..
Вот! я вспомнила - мне его на полтинник подарили, значит 7 лет ему.

**Чейз** » 29 мар 2019, 00:36

Innokentia писал(а) 29 мар 2019, 00:07:Но все равно спрошу: зачем лопата? Пусть, пусть мне будет совсем стыдно, пусть меня стукнут этой лопатой, я все равно хочу знать...

Лопата - патамушта Магдалина приняла Иисуса за садовника сначала. Поэтому в сюжете Noli Me Tangere Иисуса рисують с лопатами, мотыгами, и ваще в соломенных шляпах местами. (Тихим-тихим шепотом: Innokentia, все сюжетики - из Писания же. Лана - Ветхий Завет большой и толстый, но Новый Завет вполне себе легкое чтение, надо же хоть раз в жизни...)

**Innokentia** » 29 мар 2019, 01:43

Чейз писал(а) 29 мар 2019, 00:36:надо же хоть раз в жизни...)

Та шо ж такое... ежели я призналась, что тундра, можно сразу носом тыкать... в это самое??? О, где мой черный пистолет?)))
Лааадно, обещаю!
Сначала только алфавит повторю, забыла половину, редко пользуюсь
Пы.Сы, а вот по той ссылке, что выше дала про это самое "не прикасайся" , там половин Иисусов без лопат и ваще без какого-либо инвентаря. Одна хламида (или мини-вариант).

**Чейз** » 29 мар 2019, 02:28

Innokentia писал(а) 29 мар 2019, 01:43:Лааадно, обещаю!

То-то же. Оно и душеспасительно заодно. ;)

Innokentia писал(а) 29 мар 2019, 01:43:там половин Иисусов без лопат

За еретиков не отвечаем. У честных католиков периода высокого Возрождения - с лопатой. Вот вам Дюрер опять, еще и в шляпе: https://www.artsy.net/artwork/albrecht- ... me-tangere Или вот Микеланджело (в пересказе Понтормо) - с мотыгой. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... no_-_2.jpg А у Тициана Иисус той мотыгой ваще вот-вот собрался Магдалину по башке приложить. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... titien.jpg Карочи, непременный атрибут.

**Innokentia** » 29 мар 2019, 11:13

Чейз писал(а) 29 мар 2019, 02:28:А у Тициана Иисус той мотыгой ваще вот-вот собрался Магдалину по башке приложить.

Ну и правильно! а чего она с него остатки одежи срывает?

Эх! видите, друзья, что бывает, когда не читаешь подписи к картинам/фрескам?
Так бы записала, погуглила, поумничала - и все бы поверили, что я искусствовед... почти как как добрейшая тетушка Чейз.
А так - прокол за проколом... и позор на мою седую голову!

Потеряла лицо Кеша-тян...
Возьми себя в руки, дочь самурая.

Ладно. скоро в замок пойдем)))
Тем более, что там меня уже поджидает наша Pusciste.
Не лично, само собой, но стопудово "сестричка" ее аватарки! в нарядном белом фартучке, но взгляд - один в один!

**Pusciste** » 29 мар 2019, 11:35

Innokentia писал(а) 29 мар 2019, 11:13:Ладно. скоро в замок пойдем)))
Тем более, что там меня уже поджидает наша Pusciste.
Не лично, само собой, но стопудово "сестричка" ее аватарки! в нарядном белом фартучке, но взгляд - один в один!

В замок - с удоыольствием! Тем более, что я в замок не попала. Дойти до него дотопали, а он закрыт оказался! Отдохнули на скамейке в парке и вниз пошагали.
А на аватарке у меня Пушистый, мой кот. Точнее кот моего мужа. История долгая, мне пришлось смириться с шерстью везде, и кормлю кошкина я. Поэтому он приходит мурлыкать ко мне на колени и спит за моей головой на моей подушке, вот и стал мой тоже. Вплоть до аватарки

**Innokentia** » 29 мар 2019, 18:01

.
Самый простой (и ближний) вариант подъема к замку – от театра, сначала по обычной улочке, затем по булыжной дорожке между каменных стен, мимо закрытой церковки Oratorio della Madonna della Neve (так и не нашла никакой информации – бывает ли она открыта вообще?)

Подъем ненапряжный даже для меня, и вскоре я выныриваю к замку…

…но вместо того, чтобы пойти направо, я зачем-то развернулась и пошла за людьми, идущими оттуда мне навстречу – не знаю, почему я решила, что они идут правильно, и не поверила карте:) Тем более, в той стороне, куда они шли, такие зазывные ворота:

Я быстро поняла свою ошибку – дорога резко уходила вниз… кстати, через эти ворота можно заезжать автопутешественникам.
На карте, что я выкладывала в начале рассказа, отмечена большая парковка, вход в замок там же.
Открыто каждый день, кроме понедельника. С ноября по март: 10.00-12.30 / 14.30-18.00. В сезон чуть дольше, актуальное расписание на городском сайте.

Небольшой парчок, такой невзрачный в пасмурную погоду, летом чуть поживее. Есть кафешечка со столиками на улице, можно посмотреть на город через «кремлевские» зубцы стен, а еще я там нашла кусты, сросшиеся беседкой (левое нижнее фото). Жаль, что там нет скамеечки для перекурить после героического подъема:) но меня это не остановило – я взгромоздилась на толстую невысокую ветку и, оторвавшись от земли, минут пять чувствовала себя птичкой.

На территорию вход свободный, билет в музей: полный 2,50 евро, школьники 1 евро. Практически даром:)
Музей располагается в башне Torre della Campana, оплата при входе, наверх ведет скрипучая (аж жуть!) лестница. Жуть не в смысле страшно, а такое топ-топ, скрип-скрип… то ли привидение местное, то ли гости из прошлого неспешно ходят вниз-вверх.
Можно подняться на самый верх башни обозреть окрестности. Но погода испортилась окончательно – тучи затянули все небо, поднялся ледяной ветер… я с грустью вспоминала оставленную в номере теплую куртку – приехала в весну, йолки! Ветровку нацепила с тонкой водолазкой!
Ну и виды так себе серенькие и блеклые…

Церковь св.Урсулы (закрыта) и парковка перед замком.

Сам музейчик небольшой, минут на 20, максимум полчаса. Но удовольствия гораздо больше, чем на 2.50 евро!
Исключение – археологический зал, но я и не рассчитывала найти там что-то эдакое.
А вот так когда-то выглядел Конельяно:

Симпатичный рыцарский зал - Sala del Camino o Cucina.

Под стать огромному камину и шкафчик – наверняка он играл роль сейфа, ну очень похоже.

**hellen-k** » 29 мар 2019, 18:08

Innokentia писал(а) 29 мар 2019, 18:01:(так и не нашла никакой информации – бывает ли она открыта вообще?)

apertura: domenica ore 14.00-17.30, in altri giorni su richiesta.
По воскресеньям с 14-00 до 17-30, в остальные дни по запросу.

**SovaSovunya** » 29 мар 2019, 18:09

А рядом со шкафом/ сейфом стулья прикольные. М/Ж что ли? Сиденье одно поменьше, а другое поширше! Видно на разные размерчики одного места выструганы

**hellen-k** » 29 мар 2019, 18:10

Innokentia писал(а) 29 мар 2019, 18:01:Симпатичный рыцарский зал - Sala del Camino o Cucina.

Камин - как шапка

**SovaSovunya** » 29 мар 2019, 18:12

hellen-k писал(а) 29 мар 2019, 18:10:
Innokentia писал(а) 29 мар 2019, 18:01:Симпатичный рыцарский зал - Sala del Camino o Cucina.

Камин - как шапка

О, точно! На клобук монашеский смахивает!

**Innokentia** » 29 мар 2019, 18:17

.
Я ващета к фресочкам шла.
Все (или почти все) взяты из давно разрушенных церквей. Эта написана в 1514 Giovanni Antonio Pordenone.
Мадонну все узнали, а далее так: «Магдалина, Св. Катерина и двое других святых». Такие загадки я люблю, поэтому начинаю умничать:)

Магдалина слева (у нее сосуд с миром), Екатерина Александрийская с пальмовой ветвью (хотя почему-то нет колеса).
С ножом в голове – однозначно Петр Веронский. Второго я не смогла определить (м.б. Ян Непомук, но где «звездочки»?)

В этом же зале трехчастная фреска со св.Петром – благословение, принятие ключей, распятие. Целиком не помещается в объектив, зал маленький.
Сэршенно очарователен рыжекудрый тонконогий Петр с прической "Анджела Дэвис", выпирающими ребрами и в «юбке» с разрезами от бедра!

А плачевное состояние этой части напомнило мне, прости Господи, как из общих фото вырезают лица «бывших»… или вот в годы Большого террора на групповых фото класса/выпуска/трудового коллектива затирали лица людей, объявленных врагами народа.
Один только «добрый человек» остался, который вяжет правую руку Петра.

На лестнице – разные Мадонны, тоже собранные по закрытым церквям.

Здесь Иисус уже не младенец, а в руке у него что – бубен? Стилизованная корона?

Такого нимба, заполненного ангелами (правая фреска), я еще ни разу не видела… или это не нимб? Тогда что?
А с левой картинкой у меня имело место дежавю. Эту бледную до синевы Мадонну я уже видела. Абсолютно точно! Но не могу вспомнить, где.
Перерыла свои старые отчеты, не нашла. Ну не в прошлой жизни же, в конце-то концов!!!

Еще один очаровательный и крайне положительный персонаж – св.Георгий, спасающий очередную прекрасную деву (на мой взгляд, «прекрасность» с баааальшой натяжкой).
И распятие. В описании на сайте – просто la Crocifissione. В другом месте написано «мистическое распятие».
Погуглила. Нашла Боттичелли и еще кого-то, но они тут ни при чем.
Почему мистическое?

И на закуску – бесспорный АПОФЕГЕЙ - Ultima Cena авторства Giovanni di Francia.
Правда, с неполным составом участников, но это неважно!

Странные тарелки с горлышком, колбы, схематичные булки-завитушки, худощавая жареная курочка, острые ножички. Босые ноги под столом, не соответствующие количеству персонажей их позам. Да, и с сандаликами какая-то неразбериха!
А у Иисуса обе руки левые! Одной левой (которая именно левая), он баюкает Иоанна. А правую протягивает Иуде, но это тоже левая! потому что мизинец (один, без безымянного) в жизни так не свернешь, только большой палец!
А еще много-много раков!
И стопудово они живые (хоть и красные) и свободно ползают по столу!
Ох и фантазер этот Джованни-француз! Хар-рошая у него была трава!

…накрытый стол, на котором выделяется только наличие ножей (вилки еще не вошли в общее использование ) и красных раков, которые, помимо того, что являются изысканным блюдом кухни Тревизо, также имеют религиозное значение, символизируя предзнаменование смерти, Воскресение, но также и ересь…

Вот тут кусочек про ересь не поняла (и гугл плохо помогает): "simboleggiando il presagio della morte, la Resurrezione ma anche l’eresia, tutti temi connessi a quello dell’Ultima Cena."

**Innokentia** » 29 мар 2019, 18:23

hellen-k писал(а) 29 мар 2019, 18:08:
Innokentia писал(а) 29 мар 2019, 18:01:(так и не нашла никакой информации – бывает ли она открыта вообще?)

apertura: domenica ore 14.00-17.30, in altri giorni su richiesta.
По воскресеньям с 14-00 до 17-30, в остальные дни по запросу.

Волшебница!
Эх! я бы все равно не успевала((

SovaSovunya писал(а) 29 мар 2019, 18:09:А рядом со шкафом/ сейфом стулья прикольные. М/Ж что ли? Сиденье одно поменьше, а другое поширше! Видно на разные размерчики одного места выструганы

Насчет м/ж - не уверена... женщины, если и допускались туда за какой хозяйственной надобностью, то вряд ли им присестть предлагали.
А вот на спинке широкого стула вырезано что-то среднее между флагом и вымпелом, а второй попроще. М.б. поширше - для многоуважаемой пятой точки командира? а солдаты уж как-нибудь...

**hellen-k** » 29 мар 2019, 18:31

Innokentia писал(а) 29 мар 2019, 18:23:Волшебница!

Я только учусь На сайте комуны есть информация (надо жать лупу слева от объекта, вылезает окошко с информацией)
http://www.comune.conegliano.tv.it/open ... ra&lingua=

**Innokentia** » 29 мар 2019, 18:45

hellen-k писал(а) 29 мар 2019, 18:31:На сайте комуны есть информация (надо жать лупу слева от объекта, вылезает окошко с информацией)

Я понимаю, что мне сейчас никто не поверит :eek: , но именно этот сайт я перелопатила в процессе подготовки (и сейчас цитирую в отчете). Но вот как перемкнуло - прочитала в чужом отчете, что она всегда закрыта, и всё тут. {{s
Стало быть. волшебница и есть - с неоспоримым даром разгонять мОрок и развеивать мутные чары:)
**********************************************************
UPD 11.01.2025.
Информация: https://www.visitconegliano.it/coneglia ... della-neve

**hellen-k** » 29 мар 2019, 18:49

Innokentia писал(а) 29 мар 2019, 18:45:Я понимаю, что мне сейчас никто не поверит

Поверит!!! Есть же доказательство - ссылка на сайт в начале рассказа про Конельяно

**Pusciste** » 29 мар 2019, 19:21

Обиииидно, мы как раз в понедельник были в Конельяно, столько красоты упущено....
И как с Вами интересно детали рассматривать! Вы такие неожиданные моменты подмечаете!

Innokentia писал(а) 29 мар 2019, 18:01:Самый простой (и ближний) вариант подъема к замку – от театра, сначала по обычной улочке, затем по булыжной дорожке между каменных стен, мимо закрытой церковки Oratorio della Madonna della Neve

"Мадонну" отреставрировали недавно, но там ничего интересного, кроме парочки крайне плохо сохранившихся фресок. Я краем глаза подсмотрела, туда какой-то дядечка входил, но он строго на меня взглянул и дверь запер изнутри...
А если "дальним" путем пойти (за Дуомо почти в конце улицы направо вверх) - бывший Францисканский монастырь по дороге. Там сейчас центр для проведения научных конгрессов и что-то типа отеля для научных работников, дворик и аркады красивые.

hellen-k писал(а) 29 мар 2019, 18:10:Камин - как шапка

Как у Дожей венецианских

**Innokentia** » 29 мар 2019, 19:30

Pusciste писал(а) 29 мар 2019, 19:21:Обиииидно, мы как раз в понедельник были в Конельяно, столько красоты упущено....

Лиля, я надеюсь, у Вас получится еще в ту сторону выбраться.. просекко опять же:)

"Мадонну" отреставрировали недавно, но там ничего интересного, кроме парочки крайне плохо сохранившихся фресок.

вот теперь я и переживать не буду!

А если "дальним" путем пойти (за Дуомо почти в конце улицы направо вверх) - бывший Францисканский монастырь по дороге.

Я подумала об этом, когда в конце уже бесцельно бродила возле Нептуна, до музея Чимы дошла, но это уже была середина дня и все было закрыто. К монастырю не пошла - подумала, что тоже закрыто, да и экономила силы на В.Венето.

**Pusciste** » 29 мар 2019, 19:47

Innokentia писал(а) 29 мар 2019, 19:30: получится еще в ту сторону выбраться.. просекко опять же:)

И Тирамису!!!

**Innokentia** » 29 мар 2019, 20:04

.
Обратно я решила спускаться другой дорогой – по серпантину via Coderta, срезая изгибы.
Второй «срез» - Calle Scoto de' Scoti – оказался сначала лестницей (спасибо указателю, потому что иначе запросто можно проскочить мимо!), а потом неприятным булыжным спуском.
Я отчетливо представила, как в стародавние времена по этим булыжникам цокали грустные ослики с непосильной поклажей.
Не знаю, почему у меня нет ни одного фото - вот маленькое с сайта:

И на тебе – в самом низу табличка со старым названием этой дороги, возле Porta Monticano. Действительно, ослики были!

Речка мартовская, с лысыми берегами, ни одного достойного ракурса. Только ворота и башенка над ними ничего так смотрятся.

Это я уже перешла мост, патамушта мне приспичило найти Casa del Re di Cipro (15в.) – дом Катерины Корнаро.

Выходя из ворот Монтикано и пересекая мост, вы попадаете в Borgo Madonna, также называемую Borgo Vecchio. Здесь, задыхаясь среди современных зданий, сохранилось красивое сооружение пятнадцатого века, с тремя арками на первом этаже, трифорой на втором этаже и следами фресок на фасаде.

Верите ли? Трех человек спросила, никто не знает, где дом несчастной свергнутой королевы.
Нашла благодаря исключительно точной формулировке с сайта – «задыхаясь среди современных зданий».
Он там один такой, зажатый гладенькими никакущими домишками... современными, одним словом.
Но обещанного сайтом Благовещенья на фасаде нет.
Вот – это и все, а еще присутствует какой-то с трудом различимый желтый безрогий олень али какая другая животная, но я ее не удостоила вниманием и нажатием кнопки фоцика.

Больше тут делать нечего, но на обратном пути как раз лежит Contrada Grande с красивыми палаццами.
И все бы было славно, только я с площади я ушла на параллельную улицу, где их нет и никогда не было, а пара-тройка ничего-так-домов 18-19 века мне были неинтересны.
Я было опечалилась – ыыыыы! Где мои палаццыыыыы!!!
Добавлю – замерзла, проголодалась, и куча времени до поезда, которое надо как-то (а главное – где-то!) убить. В общем, одно расстройство!

Но дальше вы помните – площадь возле театра, явление юного ангела с кружкой спасительного горячего напитка, с сидушкой и пледом.
Сознание прояснилось, и «правильная» улица была найдена.
Я там немножко походила взад-вперед, я вообще все это люблю – арочки, окошечки, трифоры, и т.д. Поэтому бродила с удовольствием.

Зашла в церковь погреться – маленькая, уютная, но тоже холодная)))

И два самых красивых - Casa Longega с чудесной терракотой:

И Antico Monte di Pietà с хорошо сохранившимися фресками:

Думаю, я выжала все что могла – из города, из себя.
Поплелась на вокзал, по дороге обнаружила пиццерийку, закинулась, повеселела, а тут и поезд подошел.
И отправилась я в Витторио Венето.
Но это уже не сегодня.

**Toxic_Avenger** » 30 мар 2019, 17:08

Innokentia писал(а) 25 мар 2019, 20:36:О «неуспетом»

Вот может крамольную мысль скажу, но...

В Маростике очень красивый вид от верхнего замка на шахматную площадь. Сама площадь с ратушей хороша. Вот в общем и все, больше ничего там и нет. Но опять же может у меня так сложилось, дождь временами шёл и аккумулятор на фотоаппарате сел(

А Азиаго был полностью уничтожен в Великой войне, там ни одного старинного или просто старого здания нет, поэтому и не едут «городские» туристы.

**Innokentia** » 01 апр 2019, 19:22

Toxic_Avenger писал(а) 30 мар 2019, 17:08: Вот может крамольную мысль скажу, но...

Это не крамола, это мнение:)
Спасибо

**Innokentia** » 01 апр 2019, 20:36

***************************************************************
Витторио Венето
Vittorio Veneto, провинция Тревизо.
***************************************************************
Тур.сайт: https://www.turismovittorioveneto.it/home
Музеи: https://www.museivittorioveneto.it
Палаццо, палаццо, палаццо... на каждом шагу - совершенно неожиданно для крошечного городка: https://it.wikipedia.org/wiki/Palazzi_di_Serravalle

Главным Цветком моего «Весеннего букета» должен был стать именно Витторио Венето – его красивая пьяцца Фламинио, речка с пестрыми домиками по берегам, с горбатыми мостиками и цветами на них… а вокруг зеленые горки, куда тоже есть зачем лезть… парочка озер в ближней автобусной досягаемости и тэдэ, и тэпэ…
Я и программу составила на 4-5 плотненьких дней с базой в Серравалле, и отельчик себе присмотрела, и все лежало в отдельной папочке «ЗАГОТОВКИ / В.Венето», и… и...
...ну понятно уже, что дальше «что-то пошло не так».
Процитирую (конечно, Виченца тут к слову, речь не о ней):

Италию невозможно оценить и понять, путешествуя по ТОПовым городам в составе организованного тура. Исторические центры Венеции, Милана, Вероны, Флоренции превращены в «развлекательные парки» для туристов, и я не о том, что эти города не надо посещать, и не о том, что архитектура в них бесподобна, а музеи лучшие в мире. Отношение к Италии начинает формироваться, когда своим ходом выберешься хотя бы в соседнюю с Венецией Виченцу. А уж если совершить небольшой трип по провинциальным городкам, неважно в какой части Италии…
После этого обычно турист делится на две категории — «любовь навсегда» и «никогда больше».

Так вот, коллеги... если вы захотите, чтобы ваш друг – начинающий самтурист – безальтернативно и бесповоротно свалился в категорию «никогда больше», свозите его в Витторио Венето в межсезонье, в холодный пасмурный день.
Я вот даже не припомню другого такого городка-хамелеона, для визуального восприятия которого мне были бы так важны солнце и зелень.
Сказать, что я была разочарована – нет, я была прибита пыльным мешком:) пронесясь тайфуном по самым знаковым «равнинным» точкам, похоронив все мысли полезть куда-то выше и оставив в сердце оттакенную занозу, имя которой "незавершенность", я точно так же его и покажу – пунктиром. И дурацким многоточием...
Но… здесь на форуме все-таки народ закаленный, поэтому (пожалуйста!) постарайтесь увидеть его другими глазами… постарайтесь простить ему серую облезлость – в солнечный день она была бы той самой «милой обшарпанностью», которую мы все прощаем Италии… и любим тоже.

Витторио Венето образовался примерно так же, как баварский Гармиш-Партенкирхен: взяли да объединили административно два поселения, в данном случае – Серравалле и Ченеда (Serravalle & Ceneda), соответственно ж/д станций тоже две: Витторио Венето (нужна она) и Соффратта соответственно.
В Ченеде делать нечего (есть старый замок св.Мартина на холме, и м.б. Museo della Battaglia но и только), а все вкусняшки именно в Серравалле.

Выйдя из поезда, нужно спуститься по прям-таки дворцовой лестнице, пройти через махонький сквер, испугаться ужасного мемориала перед мэрией и убежать налево, т.е. на север.
Но если нужна автостанция - то она как раз за мэрией, хотя какой-то автобус останавливался около сквера (я еще сильно удивилась - воскресенье же, откуда автобус?).

Сначала ничего интересного, несколько вилл и улочка, напоминающая, что я в Италии. Я прямо возрадовалась после серых стен Конельяно:)

Яркая площадь Foro Boario – граница старого города. Можно пройти в ворота под Часовой башней, можно мимо церковки к речке и налево по берегу – к собору.
В маленькой (жаль, закрытой) церкви S.Guiseppe - небольшой мемориал исторических военных знамен – Sacrario delle Bandiere. Стащила в инете фото с одной из церемоний.

Речку я оставила на потом, она не убежит, а вот музейчик ждать не будет. Точнее, его филиал – Оratorio dei Santi Lorenzo e Marco (все тех же самоистязателей Battuti) с чудесными фресками (первая половина 15в.).
Нырнув под Часовую башню, сразу нужно повернуть направо и - в первую, совсем непримечательную дверь. Билет 3 евро (комплексный, по нему же можно посетить и музей на пьяцца Фламинио).
Фотографировать категорически нельзя, даже без вспышки, даже мыльницей, комнатка маленькая, мальчик бдит. На телефон – можно.
Но я ему спела про бедное руссо туристо, показала мыльницу (мол, не профессиональная съемка-то!), мальчик переспросил – для себя фото? Нет блин, на продажу:) календарь выпущу с голыми задницами истязаемых святых, чтоб поездку отбить!
Ладно, главное – разрешил. Хотя на сайте все это есть, и подробные описания тоже.
http://www.oratoriodeibattuti.it/

**hellen-k** » 01 апр 2019, 20:54

Innokentia писал(а) 01 апр 2019, 20:36: если вы захотите, чтобы ваш друг – начинающий самтурист – безальтернативно и бесповоротно свалился в категорию «никогда больше», свозите его в Витторио Венето в межсезонье, в холодный пасмурный день.
Я вот даже не припомню другого такого городка-хамелеона, для визуального восприятия которого так важны солнце и зелень.
Сказать, что я была разочарована – нет, я была прибита пыльным мешком:) пронесясь тайфуном по самым знаковым «равнинным» точкам, похоронив все мысли полезть куда-то выше и оставив в сердце оттакенную занозу, имя которой "незавершенность", я точно так же его и покажу – пунктиром. И дурацким многоточием...

Я такое лечу аперитивом в ближайшем баре, что весьма раскрашивает восприятие
А мне пока очень даже по душе
Дальше!!!

**Irsen Ira** » 01 апр 2019, 21:59

Мне тоже нравится, и никакой серости не вижу ...

**Innokentia** » 01 апр 2019, 22:58

Девушки, это мы еще в сам чентро сторико не вошли:)
"Дальше" - завтра вечером.
Хотела сегодня все выложить (там немного), но на нормальном рабочем компе инет через раз блокирует доступ к форуму, а на втором (древнюююющий, но держу как запасной) каждая ссылка по минуте открывается.

Ну вот если чуть-чуть...
Это Часовая башня с другой стороны, вход в Ораторию - дверь, похожая на монаха в капюшоне:

Главная улица:

Здание слева с высокими портиками - Palazzo Minucci De Carlo, куда стоит попасть при наличии времени: http://www.palazzominuccidecarlo.it

И фасады палаццо, знававших лучшие времена (но они темнее, чем у меня на фото):

Кстати, я не на город "обижаюсь", а на себя. Ведь были на него иные планы, с дальнейшим продвижением на север, в Доломиты.
Но чевойта я так безнадежно расстроилась после тамошних ноябрьских ураганов, что решила Серравалле впихнуть в мартовскую поездку.

Получилось... как бы поточнее... ну вот как влюбленный по уши джентльмен пришел в гости к предмету своего обожания, прелестнице-чаровнице, на час раньше назначенного времени визита и застал ее в бигудях, потертом халатике, разношенных тапках и без макияжа.
Сам дурак, без вариантов!

**Nataly88** » 02 апр 2019, 10:09

Innokentia писал(а) 01 апр 2019, 20:36: показала мыльницу

Фрески чудо. Неужели на мыльницу снято?

Irsen Ira писал(а) 01 апр 2019, 21:59:Мне тоже нравится, и никакой серости не вижу ...

И мне. И я не вижу.

**Pusciste** » 02 апр 2019, 17:55

Innokentia писал(а) 01 апр 2019, 20:36: я ему спела про бедное руссо туристо

Я думаю, весьма удивило его слово 'бедное' в приложении к 'руссо', потому как складывается в Италии как раз противоположный стереотип о 'руссо туристо'.
А фотки классные! Италия на них настоящая.
У меня был когда-то старый почти советский фотик, за 15 рублей купленный в 95 году, не помню ни марку ни производителя, даже не цифровой, такие снимки делал! Я, ничего в фото на тот момент не понимавшая, просто подарила его подружке из Неаполя...
Так что берегите Вашу 'мыльницу'!

**Innokentia** » 02 апр 2019, 18:55

Pusciste писал(а) 02 апр 2019, 17:55:
Innokentia писал(а) 01 апр 2019, 20:36: я ему спела про бедное руссо туристо

Я думаю, весьма удивило его слово 'бедное' в приложении к 'руссо'

Лиля, ну "бедное" я такскть для краткости добавила, даже не знаю, как это по-итальянски.
А так-то у меня заготовлены и выучены наизусть две шикарные фразы... напишу по-нашенски, чтоб не позориться.
Фраза 1: "Я учу итальянский 3 недели, немного говорю, но понимаю плохо"... в 99% случаев итальянцы (особенно в пырловках) млеют и начинают меня осыпать комплиментами и всячески любить. Кстати, про 3 недели я пою уже 3-й или 4-й год и мне ни разу не стыдно:)
Факультативно: если предлагают общаться на английском, я вкладываю в ответный взгляд всю душу и заявляю: "Нет! я же сейчас в Италии! я должна здесь говорить по-итальянски!"
Фраза 2: "Русские туристы плохо знают эту регион/провинцию, а она прекрасна! я буду о ней писать для самостоятельных путешественников".

Nataly88 писал(а) 02 апр 2019, 10:09:Фрески чудо. Неужели на мыльницу снято?

Ну так я ж выше ее "портрет" выкладывала:)

Pusciste писал(а) 02 апр 2019, 17:55: Италия на них настоящая.

Так в том-то и дело, что "настоящесть" - она на любителя/ценителя и т.д.

Pusciste писал(а) 02 апр 2019, 17:55:Так что берегите Вашу 'мыльницу'!

Хех... Она у меня тоже герой! вот случай был в Валькамонике:

Innokentia писал(а) 23 мар 2014, 20:32:За церковкой (вниз по лестнице) есть небольшой бар с залом и террасой, откуда весь Бьенно как на ладони.
Там, кстати, чуть не погиб мой фоцик – как-то я неловко махнула крылом, и со всей дури шарахнула его о булыжную дорожку. Быстро поднятое не считается упавшим, и я немедленно извинилась перед страдальцем и попросила его не расслабляться… Отделались запавшей кнопкой вкл/выкл и отломился кусочек… а так ничего, работает (тьфу-тьфу-тьфу).

Так что когда приходится демонстрировать "непрофессиональную технику", я показываю его именно этой стороной, где кусочек отломленный. Иногда такие взгляды ловлю:) но взгляды-то мне "тьфу", лишь бы дали щелкнуть раз-другой.

**Innokentia** » 02 апр 2019, 20:29

.
Узкая улица с мрачноватыми палаццами как-то меня придавила, я спешила на пьяцца Фламинио, на ходу что-то щелкнула – понятия не имею, что это. Колонны, остаНки какой-то башни, мини-парчок карабкается на склон, голого ушастого гоблина зачем-то на крышу посадили…
Гоблин при увеличении оказался Меркурием:)

А красивую пьяццу фоцик уже не потянул, бастует он без солнышка.

Часы какие-то недобрые, хищные… это «солнце» даже улыбается как-то натужно

Другая сторона площади выходит к речке

…и к Дуомо:

На высоком холме за ним – Santuario Santa Augusta (15в.)
http://www.diocesivittorioveneto.it/diocesi/augusta_santuario.asp

Изначально-то была у меня мысль туда подняться – я вычитала, что

Маршрут очень популярен среди серраваллези, особенно в воскресенье после обеда.

… а когда увидела все это вживую, мысль улетучилась.
Но если что – начало маршрута как раз рядом с собором:

Сам же собор не вызвал отклика, а в другие церкви я не попала – какие-то были закрыты, до других надо далеко идти. Вот здесь о соборе и не только: https://www.turismovittorioveneto.it/home/visitando/chiese.html

Я как-то совсем приуныла и побежала в музей:

**Innokentia** » 02 апр 2019, 20:34

.
Девушка-смотрительница была более непреклонна, чем парнишка в Оратории, поэтому я не рассчитывала ни на что, кроме всадника без головы (на фасаде) и Самого Грустного Венецианского Льва На Свете, восседающего на перилах лестницы.
Льва щелкнула исключительно из чувства протеста, находясь в поле зрения барышни и ныкая фоцик под шарфом.

Но больше нигде смотрителей не было, тут-то мне бы и развернуться с внутренним победным кличем «Эге-геееей!»… да только там разворачиваться особо негде:)
Sala del Maggior Consiglio (зал Большого совета):

В 1637 году Венеция подтвердила независимость Серравалле от Тревизо, и мохнатый лев смотрит как раз на этот увековеченный на противоположной стене документ:

Не очень понятно, что делает в этом историческом зале целующаяся парочка на качелях, ну да и ладно:

Мини-пинакотека (один или два зальчика)… Мадонна, святые Лючия и Агата со своими атрибутами на тарелках, а ниже какой-то ужасный гробокопатель и сборище голых теток перед мужичком на троне - что-то вроде кастинга???

Еще Мадонна, массово благословляющая мушкетеров, на переднем плане – стопудово де Тревиль!

Ну а это будет одно из украшений моей коллекции страшненьких Марий и младенцев.

В зальчике современного таксть искусства я немножко взбодрилась… и – ах, как жаль, не могу найти листочек, где я названия записывала!!! Придется на ходу сочинять, все на грани бреда, но уж какое искусство, такой и бред!
Вот это помню - солнце, если кто сразу не признал:

Слева – что-то про свободу, справа не иначе как раз освобожденная узница кунсткамеры с непонятными конечностями и одной(!) грудью по центру (хотя так свернулась, фиг разглядишь).

Роскошное панно для какой-то (или из какой-то) школы – ну простите, единственная ассоциация с изъятыми глазами св.Лючии (только их уже три стало):

А эту красавишну не грех и со всех сторон показать!

**JamKit** » 03 апр 2019, 09:50

Innokentia писал(а) 02 апр 2019, 20:29:голого ушастого гоблина зачем-то на крышу посадили…

Какой восторг!

Innokentia писал(а) 02 апр 2019, 20:29:А красивую пьяццу фоцик уже не потянул

А мне кажется, что вполне потянул. Пьяцца действительно красивая.

Innokentia писал(а) 02 апр 2019, 20:34:сборище голых теток перед мужичком на троне - что-то вроде кастинга???

Ты - мой кумир!

**hellen-k** » 03 апр 2019, 10:20

Innokentia писал(а) 02 апр 2019, 20:29:Гоблин при увеличении оказался Меркурием:)

В жизни зачастую бывает наоборот

Innokentia писал(а) 02 апр 2019, 20:29: это «солнце» даже улыбается как-то натужно

Может за столетия уже лицо болит?

Innokentia писал(а) 02 апр 2019, 20:34: на переднем плане – стопудово де Тревиль!

**Toxic_Avenger** » 03 апр 2019, 10:54

Отличный музей, жаль, что не попал в него( И оратория с фресками, соответственно, прошла мимо.

Из церквей Серравале нужно еще посетить Пьеве ди Сант Андреа ди Бигонцо, старейшая церковь города, там отличные фрески (платишь, кстати, только за свет). Это в принципе не очень далеко от Собора Серравале - меньше километра. https://it.wikipedia.org/wiki/Pieve_di_ ... di_Bigonzo

**Innokentia** » 03 апр 2019, 11:18

hellen-k писал(а) 03 апр 2019, 10:20:В жизни зачастую бывает наоборот

О да!

Innokentia писал(а) 02 апр 2019, 20:29: это «солнце» даже улыбается как-то натужно

Может за столетия уже лицо болит?

Ага... и пошатнулась вера в человечество!

Нашла я заветный листочек! Но записывала только названия, авторов даже не смотрела.
Синее солнце - il sole di Jean Cocteu (не очень понятно, хотя... можно предположить, что это такой портрет - на некоторых фото взгляд один в один... м.б. иллюстрация к его "Внутреннему солнцу" и цвет такскть... какой надо цвет).
Клетка и "рваные" железяки - viva la liberta!
Лежащая романтическая барышня без нижнего белья - il velo del vento.

**hellen-k** » 03 апр 2019, 11:23

Innokentia писал(а) 03 апр 2019, 11:18:Лежащая романтическая барышня без нижнего белья - il velo del vento.

Мдя... Што они курят?

**Pusciste** » 03 апр 2019, 11:35

Innokentia писал(а) 03 апр 2019, 11:18:Синее солнце - il sole di Jean Cocteu

А что, похоже. Рисовал он лица с глазами в форме рыб. И в Ментоне в его музее есть похожее панно на стене....

**Innokentia** » 03 апр 2019, 11:39

Pusciste писал(а) 03 апр 2019, 11:35:
Innokentia писал(а) 03 апр 2019, 11:18:Синее солнце - il sole di Jean Cocteu

А что, похоже. Рисовал он лица с глазами в форме рыб. И в Ментоне в его музее есть похожее панно на стене....

Вот! лица нагуглила, а еще прочитала, что он витражи для какой-то церкви делал.

**Pusciste** » 03 апр 2019, 14:05

Innokentia писал(а) 03 апр 2019, 11:39:Вот! лица нагуглила, а еще прочитала, что он витражи для какой-то церкви делал.

Он вообще много чего делал, но неужто Синее солнце оригинал самого Кокто?
Я было подумала, вдохновился кто-нибудь из современных художников работами, вроде этих

**Innokentia** » 03 апр 2019, 14:35

Pusciste писал(а) 03 апр 2019, 14:05:Он вообще много чего делал, но неужто Синее солнце оригинал самого Кокто?

Ну вряд ли... это я просто так косноязычно перебирала возможные источники вдохновения автора:) и глаза-рыбы, и стих про солнце, и синий цвет (но чтоб не совсем намек, то не голубой, а такой хороший синий)... а стекло в качестве материала выбрано м.б. и потому, что Кокто и витражами успел увлечься.
Хотя вдохновение штука такая, что можно только гадать, с какой стороны подлетела муза и что напела в уши:)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР