Италия отзывы: впечатления и отчёты путешественников. Отдых в Италии — море, города, достопримечательности, маршруты, фото и советы. Цены и самостоятельные поездки по регионам Италии.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Innokentia писал(а) 07 апр 2019, 18:22:У автора был явный бзик на человеческих ступнях… если бы у меня были такие ножки, я бы на трех работах работала, чтоб накопить на пластику! Но на нормальную, а не как Золушкины сестрицы!
. Когда днем в туринформе я спросила барышню, какие церкви она посоветует посмотреть, она как-то призадумалась и отвечала в стиле «ну даааа», когда я тыкала пальчиком в крест на карте Фельтре. После Дуомо и Сан Джакомо я все поняла:) но решила дойти еще до одной - Santa Maria degli Angeli, это минут пять от Императорских ворот, через мостик над неким загадочным ручьем. Почему загадочный? Смотрите сами: с одной стороны тощеватый, но для ручья вполне достаточный поток, с другой вообще сухо, только одна стоячая лужа! Куда делась вода??? Ушла в подземное русло? Мистика какая-то!
Ого! А тут тоже домики расписные! Но страааашненькие))) а ставни – ну просто доисторические)))
Я глаза сломала в попытках разглядеть, что тут изображено! Допустим, слева вверху товарищ какие-то бумаги изучает… справа – двое о политике трындят или о дамах… а на переднем плане красавец в белых леггинсах с разрезами по бедру – что за лента у него над головой крутится?
А вот и церковь Santa Maria degli Angeli (1492г.), принадлежавшая монастырю кларисок. После секуляризации монастырь был отдан под казармы, что было потом – не знаю. Церковь не впечатлила, хотя я и люблю витражи.
Вот я не художник от слова совсем, и у меня нет цели поглумиться… но если художник, создавший эти произведения, исходил из принципа «я так вижу», то и я тоже имею право. Слева – голубка (это понятно) над парой красных боксерских перчаток. В центре вообще какой-то кошмар и ужас.. внизу чья-то окровавленная фигура в кровавых одеждах и с кровавым мечом, с которого струйками стекает кровь. А вверху среди всей этой абстракции я вижу нежно-розовую сосиску. Справа космонавт, вышедший в открытый космос без скафандра. Я так вижу(с).
В общем, из плюсов «похода на запад» - таинственный ручей и мальчишечка в белых леггинсах, из минусов церковные художества. Направляясь к вокзалу, я решила не мудрить и не укорачивать дорогу, а прошла под стеной и опять мимо Дуомо. Кстати, гугловский желтый человечек показывает летние картинки с кучей народа, какими-то палатками, навесами и т.д. Так что мне повезло)))
Более того – мне повезло дважды! Так вышло, что я не уехала из Фельтре в пять, как планировала, и «убивая» образовавшийся час, я снова сюда забрела в поисках аптеки (кто читал мой отчет Terra incognita, тот м.б. помнит душещипательный рассказ о поисках "фармачии пер анимали", после чего я готова простить итальянцам все, в чем они когда-либо соберутся передо мной провиниться.. ну или очень многое:)).
Погода на прощание решила поиздеваться надо мной: два дня я мерзла под мрачными тучами (спасибо, хоть без дождя!), завтра мне уезжать – и на тебе! Тучи распахнулись, и полыхнуло солнце! Где оно было вчера? И сегодня днем???
Последний раз редактировалось Innokentia 11 янв 2025, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
- Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Эх.. оффтопну-ка я с размаху! В своем-то отчете чуть-чуть можно:) Вот другие витражи, тоже нашего времени... не бесспорно, но есть там вещуги, есть! которые вштыривают и утягивают в иные-не-знаю-какие-глубины! Музей-усадьба Эриха Шиклинга недалеко от Меммингена
Innokentia писал(а) 10 апр 2019, 18:27:но если художник, создавший эти произведения, исходил из принципа «я так вижу»,
Класс! Я тоже много чего вижу перчатки в том числе. Хотя слева - явно голубка и Святейшее сердце, креста, который обычно изображают вместе с этими двумя символами, я не рассмотрела. В центре же "гляжу, поднимается медленно в гору", на закате, парочка крестьян, 'один серый, другой белый' с мешком за спиной.
Пивзаводик с экскурсией по производству в деревне Педавена (Pedavena) Автобусы 13, 14, 16 из Фельтре или полчаса пешком от Santa Maria degli Angeli (все время прямо по той же улице). Я не посещала, да и не планировала, но м.б. кому-то пригодится. http://www.fabbricadipedavena.it
******************************************************************************************************************************************************************************************************** Santuario SS.MM.Vittore e Corona близ деревни Anzu.
Единственное религиозное учреждение Фельтре, которое (на мой взгляд) безусловно стоит посещения и затраченных усилий. Плюс расписание там весьма лояльное для туристов, оно есть на сайте. До деревни можно доехать на автобусе (914, 916), оттуда ножками в горку (часть пути по некоторым отзывам в инете, проходит по лесным тропинкам и вполне себе ничего). https://www.magicoveneto.it/Feltrino/Feltre/SentieroNatura-SanVittore.htm Но я не стала проверять ни автобусы, ни тропу, а договорилась с таксистом у вокзала. Цена вопроса 30 евро (10 туда, 10 обратно, 10 за ожидание полчаса). Счетчик не включался, но меня цена устроила.
История этих мучеников изложена на сайте, есть и в вики. Но у меня она вызвала не совсем здоровый интерес, поэтому я ее изложу. Если вкратце, то дело было в Сирии, Витторе был воином и мучеником за веру. Причем мучили его весьма изощренно, перечислять просто жутко, но вот нашла картинку – обратите внимание на заботливые лица палачей.
Юная дева справа – это и есть 16-летняя Корона, и так ее вдохновила стойкость Витторе, что она не только провозгласила себя тоже христианкой, но также было ей видение – две короны мучеников, по одной на каждого. С девой поступили страшно – привязали за ноги к двум согнутым пальмам, которые выпрямились и разорвали ее. Витторе же после всех долгих мучений был обезглавлен.
И я почти уже сочинила для вас, друзья, красивую историю, вдохновенно замешанную на любви и вере, виртуозно приплела сюда и Франческу с Паоло, и «двух» Ромео с Джульеттой - всем известную веронскую пару, и другую, Деликату и Альфонсо из Кампобассо, о которой я рассказывала в другом отчете. Но одно слово в гугловском переводе не давало мне покоя, я его покрутила… и оказалась юная Корона то ли женой, то ли невестой… но не Витторе! А вовсе его товарища по оружию! Вопрос имею… да, чистА бабское любопытство: где все это время был муж? Почему от отпустил девочку смотреть на кровавые мучения своего друга (в описании около десятка всякой жути с ним творили). Почему она не валялась в обмороках, а наблюдала за происходящим??? Почему пошла на смерть за компанию с чужим мужчиной? И как молодой вдовец жил дальше – продолжил ли воевать, стал ли христианином (пусть даже и тайным), отрекся ли от жены или примазался к ее славе? К сожалению, легенды почти всегда умалчивают о близких и родственниках героев и мучеников. Ну да ладно.
Пару достаточно быстро объявили святыми мучениками, останки оооочень долго прятали и перевозили… и вот однажды при перевозке лошадки встали у горы и отказались двигаться с места. Лошадей меняли, чего только не делали – ни в какую. Выглядело это примерно так:
Miesna в подписи - это как раз горка, на которой стоит Святилище. На заднем плане - видимо, Фельтре и Доломиты.
Ночью простой женщине из Anzu было видение – Витторе в сияющих доспехах велел ей запрячь в телегу двух телок(!) и пусть идут куда хотят. Над женщиной посмеялись, но не препятствовали. Телки резво взбежали на гору и зафиксировали место, где нужно построить монастырь. …не иначе, их несли высшие силы, потому что я не могу себе представить, как они продирались козьими тропами! …да и сейчас короткий серпантинный подъем не для неопытных водителей и не для больших авто – наша маленькая машинка еле разъехалась впритирку с местными карабиньери. Ну да ладно-2.
Пара святых достаточно популярна в регионе, вот вам несколько изображений. Первое - как раз в Святилище, еще два из других церквей.
Парковка прямо у входа, но я выходила еще и у начала лестницы – посмотреть на Фельтре. Скажем прямо, мартовские панорамы ни о чем, поэтому я стащила в инете летнюю.
Фресочки начинаются прямо от входа и очень рекомендую обойти дворик по кругу!
Но дворик чуть позже, а сначала я понеслась внутрь…
Последний раз редактировалось Innokentia 16 янв 2026, 22:11, всего редактировалось 4 раз(а).
. Внутри – снос башни, взрыв мозга, первая мысль была отпустить такси, обратно уж как-нибудь. К величайшему сожалению, получилось очень мало, хоть плачь! Совсем не для мыльницы(((
Там очень красиво. Пишут, что есть фрески 12-13 века, есть помоложе (школа Джотто). Но я не разбираюсь.
Очень интересно все разглядывать. И со-вер-шен-но не тянет на погыгыкать. Разве что самую малость:) вот мой любимец св.Христофор, здесь просто красавец! Но смотрите, как треугольные усики из носа растут!
Тайную вечерю в Конельяно помните? Здесь не хуже! Но эти две маленькие фоточки вообще с трипэдвайзера, на моих не различить ни людей, ни раков. В Конельяно, кстати, винчик был в колбах, а тут уже вполне приличные графины, рюмочки. Если сопоставить размер рыбки и тарелки, то это мойва, не крупнее. А что за тушка безголовая на другой тарелке? Мини-мини-пиг?
Это Страшный суд, который тоже не ахти качеством, здесь самый интересный персонаж - в правом нижнем углу. Именно он меня сожрет за все мои гыгышки! А тех, кто поддакивает и подгыгыкивает – как минимум, покусает!
Последний раз редактировалось Innokentia 11 янв 2025, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
. Как бы я ни спешила, галерею клуатра просто обязана была посмотреть! И кто туда попадет – не поленитесь:) это только издали все выглядит как что-то одинаковое, ан нет! Такое удовольствие раньше я получила разве что в Чезене, в вотивном уголке монастыря Santa Maria del Monte.
Большинство повествует о чудесных спасениях по молитве святой паре, есть о каких-то значимых местных событиях. Почти все подписаны и датированы. Но гугл что-то отказывается нормально переводить, поэтому кому не лень – помогайте:) Здесь у меня меньше половины тамошних картинок, остальные тоже интересные, но с качеством не задалось.
Вот еще одна картинка из истории Святилища – установка на 4 колонны саркофага с мощами святых Витторе и Короны. Правда, сначала я подумала, что «батюшка» молится/благодарит за спасение рабочего, которого колонна вот-вот придавит. Но гугл уверяет, что это благодарность за возможность самого процесса установки.
Дяденька на картинке – Джованни да Видор, участник первого Крестового похода, именно он в месте с сыном инициировал приобретение для Фельтре мощей юных мучеников. Сын Арпон позже и освятил здание, будучи здешним еспископом.
Вот еще покрупнее, чтоб разглядеть симпатичненьких Витторе (в бесподобных шароварах!) и шальную Корону (в короне набекрень!) в клубах сизого дыма:
А это просто класс! Злобные корсары на многовесельных лодках осаждают кораблик, стрелы градом во все стороны! Особенно впечатлили ощетиненные паруса.
Шторм! смытый волнами груз разлетается и уплывает, бедный кораблик вот-вот или перевернется, или разломится пополам, но добрые святые непременно спасут незадачливого морехода:
Раз тут горы, то и от камнепадов людей спасали:
От неудачного падения с лошади:
И от пожаров. А что делать, если некому тушить, все молятся? (Ой… ни к селу, ни к городу вспомнилось – в Стамбуле заходим в пивбар, а нам говорят – ждите, некому налить вам пива, бармен ушел молиться!)
Оооо! эта картинка - мой фаворит!!! Товарищ рухнул с башни, но Витторе и Корона успели вовремя! Правда, спасение какое-то выборочное - видите, дядечка в центре порхает как бабочка. Наверное, ему по сану положено уметь летать и быть спасенным. Самый верхний человечек висит вниз головой – при таком падении ни один святой не поможет. Те, что вповалку внизу – тоже, видимо, уже не встанут. Где справедливость, спрашивается???
И последняя картинка – она без подписи, можно только строить догадки. Но я очень надеюсь, что два бравых молодца вовсе не собираются скинуть с башни дряхлого старика, все ж не в древней Спарте! Да и святые не дремлют - "нам сверху видно все, ты так и знай!"
Последний раз редактировалось Innokentia 16 янв 2026, 22:19, всего редактировалось 3 раз(а).
. Финал поездки – под стать ее началу:) Нет, день отбытия на Родину прошел в штатном режиме – такси в аэропорт (что-то я разленилась, а 15 евро совсем не запредельно), во Внуково все вообще бегом прошло… но это потом, а я ж еще из Фельтре не вернулась:)
Итак… таксист довез меня до вокзала, улыбаясь моим восторгам, до поезда было около получаса, и я успела спокойно перекусить в вокзальной кафешке… а за 2-3 минуты до прибытия поезда табло всех «обрадовало»:
Какое нафиг канчеллато? perchе cancellato??? Нет ответа у Пространства… почему-то решил Фельтре меня не отпускать. Вышла я на площадь… полюбовалась на высвеченные неожиданным солнцем горы…
…и вспомнила с ужасом: я же забыла купить коллеге обещанное лекарство для собаки!!! Хорошо, что у меня кроме геоплановской была еще и гугловская карта! А пока я искала на ней аптеку, подошел посочувствовать мой таксист и послал в нужном направлении. Но там оказался только один тюбик нужной мне мази, я сбегала еще в одну аптеку, к Императорским воротам… ну как сбегала – меееедленно, растягивая вреееееемя… Зашла в супермаркет на привокзальной площади, шарахаться в потемках в Тревизо совсем не хотелось… в общем, кое-как я убила этот час и радостно плюхнулась в последнем ряду вагона.
Но радость была недолгой – через проход разместился вьюнош и начала ОРАТЬ по телефону. Именно ОРАТЬ, а не бурно и эмоционально общаться, к этому-то в Италии быстро привыкаешь:) Я терпела, мучилась, страдала, пару раз покосилась в его сторону… тут телефон зазвонил у меня, я ответила… и началось! Этот перец, не отрываясь от своего аппарата, начал ОРАТЬ и на меня: «Parla italiano! Parla itaiano!» Тут мы встретились взглядами, и я наконец рассмотрела это лицо мальчика-дебила! (Прошу прощения, чтоб быть правильно понятой, поясню – я сейчас не имею в виду людей с синдромом Дауна и их иной внешностью, я вообще не страдаю никакими формами негатива в отношении людей с физическими недостатками... а это был обычный простецкий парниша, но баран бараном… знаете же, бывает иногда – смотришь на человека, и без слов понимаешь, что он не отмечен печатью интеллекта… так вот тут совсем другой печатью прошлись).
Мне стало не то что страшно – мне стало жутко до дрожи. Я реально боялась, что он на меня сейчас кинется! А он все не умолкал, доказывая мне, что раз я в Италии, то должна говорить по-итальянски. Параллельно он объяснял это же своему телефонному собеседнику. Я быстренько свернула свой разговор, сказала парнише «Скузи-скузи!», спокойно встала и на дрожащих ногах пошла в другой вагон.
И тут… И тууууут…….. И тут мне вслед... еще громче... на чистейшем "итальянском"... на весь вагон раздается: «Б…ь! Понайихалы!»
Занавес!
FIN
Последний раз редактировалось Innokentia 16 янв 2026, 22:21, всего редактировалось 3 раз(а).
Вотэтттодааааа! Был один дэбил на весь район и того из родных мест поди повыгоняли. Вот и мается теперь, сердешный, изо усех своих маломощных силёнок пытается своим в итальянщине стать. Уродец моральный. Но я представляю себе твоё состояние нестояния и дрожи!
Innokentia писал(а) 11 апр 2019, 20:50:начал ОРАТЬ и на меня: «Parla italiano! Parla itaiano!»
Вот козел! Утырок! Я бы промолчать не смогла...
- Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Катастроффф! Видела многих, 'косящих' под итальянцев в присутствии распознанных соотечественников. Причём когда они 'итальянцы' - воспитанные, а пока 'не итальянцы' - частенько почти описанный персонаж
Девочки, конечно, сначала у меня был некоторый шок. Но! Когда я услышала мову, то: - испытала невыразимое облегчение от того, что это НЕ итальянец (которых я в целом люблю), - меня пробило на хи-хи, пришлось даже срочно банан зажевать, чтобы не расхохотаться на весь вагон. Но на всякий случай я пересела туда, где людей было побольше, поезд полупустой шел.
А по возвращении на работе рассказывала уже как анекдот.
Лена... наверное, у Вас нету (к счастью!) опыта личного общения с реальными психами? с реальными случаями такскть немотивированной агрессии? У меня неоднократный, вся пьянь и психопаты в метро - мои:) Така судьба:)
Irsen Ira писал(а) 07 апр 2019, 22:15:Вот думаю, опять придется в Италию ехать...
сказала Irsen Ira
Poseidon писал(а) 07 апр 2019, 22:27:То есть Италия Вам не так уж и понравилась, что Вы думаете, что придётся опять ехать в Италию?
сказал Poseidon и выделил слово думаете. Ему просто не понравилось слово "думаю", только и всего Да знаю я, что нет в этой прекрасной компании таких, кому Италия не нравится, так что не воспринимайте мои слова дословно
Innokentia писал(а) 10 апр 2019, 18:27:Вот я не художник от слова совсем
Не верю. Не художник от слова совсем не может так красиво показать то, что показали в своём отчёте Вы.
У меня снос башни и взрыв мозга от много в этом отчёте. Я видел в Италии немало, но этой стране присуще такое понятие, как безграничность прекрасного и неизведанного, ведь ни один италоман, италофоб или италовед не сможет похвастаться тем, что он уже не так и далеко от этой безграничности, потому что граница недосягаема и это так здОрово.
Ирина, ещё раз спасибо за такое творение! Великолепный отчёт!
Innokentia писал(а) 11 апр 2019, 19:08:оказалась юная Корона то ли женой, то ли невестой… но не Витторе! А вовсе его товарища по оружию! Вопрос имею… да, чистА бабское любопытство: где все это время был муж? Почему от отпустил девочку смотреть на кровавые мучения своего друга (в описании около десятка всякой жути с ним творили). Почему она не валялась в обмороках, а наблюдала за происходящим???
Нравы были другие Мы сейчас в кино ходим и телек смотрим, а они ходили на пытки поглядеть (НТВ тогдашнее). И муж был рядом наверняка.
Innokentia писал(а) 11 апр 2019, 19:08:Почему пошла на смерть за компанию с чужим мужчиной?
Впечатлилась и уверовала. А уж из неокрепших душ выходят самые ярые религиозные фанатики
Innokentia писал(а) 11 апр 2019, 19:08:И как молодой вдовец жил дальше – продолжил ли воевать, стал ли христианином (пусть даже и тайным), отрекся ли от жены или примазался к ее славе?
Если нигде не упоминается - значит так и прожил жизнь язычником, не перековался в истинную веру. И жизнеописания не заслужил.
Innokentia писал(а) 11 апр 2019, 22:47:у Вас нету (к счастью!) опыта личного общения с реальными психами?
Есть, конечно. Всякое бывало. Посидела, подумала... Попробовала представить ситуацию. Наверное, я бы просто сделала вид, что не замечаю его воплей. И самого его тоже. Они такой реакции не ждут. Это сбивает с толку и пугает. А такие на 99% трусы жуткие.
- Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Innokentia писал(а) 11 апр 2019, 19:17:Очень интересно все разглядывать. И со-вер-шен-но не тянет на погыгыкать. Разве что самую малость:) вот мой любимец св.Христофор, здесь просто красавец! Но смотрите, как треугольные усики из носа растут!
А мне очень понравился Святой (который выше) с пером в руке. Кто он, не знаю, возможно юноша. Но лицом он очень похож (на выше фотографии) на Мадонну с Младенцем - одни черты лица. (или один почерк художника).
Innokentia писал(а) 11 апр 2019, 19:17:А что за тушка безголовая на другой тарелке? Мини-мини-пиг?
Мне на взгляд очень напоминает собаку (понимаю, некстати. но зачем же так похоже?).
Innokentia писал(а) 11 апр 2019, 22:47:У меня неоднократный, вся пьянь и психопаты в метро - мои:) Така судьба:)
Ты прям свергла меня с пъедестала сейчас! Беспардонно. С моего 1-го места..(по коллекции). Представляете глубину возмущения дибеленка, обитальянившегося, а тут посмела прийти какая-то б.. понаехавшая (прости..не я сказала..), когда Он Великий, столько сил в самообучение самого себя собственного вложил , и портят ему тут восприятие, кричать понимаешь, мешают ли - все равно, что Ициков воспитывать)):.
Eleria писал(а) 12 апр 2019, 14:37:А мне очень понравился Святой (который выше) с пером в руке. Кто он, не знаю, возможно юноша. Но лицом он очень похож (на выше фотографии) на Мадонну с Младенцем - одни черты лица. (или один почерк художника).
Не удивлюсь, если это тоже Витторе. Там меч и плащ - значит, воин. Зелененькое "перо" - возможно, пальмовая ветвь, один из атрибутов мучеников (и девственниц). А корона - ну так в видении синьориты Короны их было две штуки.
Мне на взгляд очень напоминает собаку (понимаю, некстати. но зачем же так похоже?).
фуфуфуфуфу!!! чай, не Корея/Вьетнам и т.д.
Ты прям свергла меня с пъедестала сейчас! Беспардонно. С моего 1-го места..(по коллекции).
hellen-k писал(а) 12 апр 2019, 10:48:Нравы были другие Мы сейчас в кино ходим и телек смотрим, а они ходили на пытки поглядеть (НТВ тогдашнее). И муж был рядом наверняка.
Сразу возникает вопрос - как же не удержал любимую жену? кляп в рот, через плечо перекинуть, уволочь и в чулане запереть! неужто не чаял, как избавиться?
Если нигде не упоминается - значит так и прожил жизнь язычником, не перековался в истинную веру.
...отпал вопрос! Нет перспектив у брака, где один за красных, другой за белых!
Innokentia писал(а) 12 апр 2019, 18:04:Но если там какой-нибудь нерусский скан, то все равно не прочитаю:)
Там 57 страниц с картинками фресок, и разъяснениями подробными На итальянском
- Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Совершенно случайно зашла сюда и зависла на 2 дня. Шедевр!!! Столько юмора и много-много красоты!!! Никогда бы не подумала, что мне туда захочется, но вот захотелось. Автору большой поклон, пойду читать другие ваши отчёты и пусть мир меня потеряет, не жалко. Записываюсь в клуб ваших почитателей, не часто такое удаётся найти, просто феерия!!!
hellen-k писал(а) 12 апр 2019, 18:08:Там 57 страниц с картинками фресок, и разъяснениями подробными На итальянском
Леееена! Эх! вот что написано пером, не вырубишь топором, но теперь Вы мне не только ангел, но еще и издевательница! и деструктор чаяний!!! Кому на итальянском? Вам, Чейз и Pusciste? а остальным слюнки пускать???
Оксана39 писал(а) 12 апр 2019, 18:29:Записываюсь в клуб ваших почитателей, не часто такое удаётся найти, просто феерия!!!
Оппа! клуб? ну пусть будет клуб, все лучше, чем моим ником синдромы обозначать:) Но честно Вам скажу - у меня фееричных всего пара отчетов из старых - "Чемоданы и макароны" и "Не пастухи, не матадоры мы" В остальных я нудю, гундю и умничаю...
Последний раз редактировалось Innokentia 12 апр 2019, 18:44, всего редактировалось 1 раз.
Innokentia писал(а) 12 апр 2019, 18:41:Кому на итальянском? Вам, Чейз и Лиле? а остальным слюнки пускать???
Я гикнусь читать все это на итальянском Лень же Все в переводчик и все! Общий смысл понятен.
- Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Innokentia писал(а) 12 апр 2019, 18:41:Кому на итальянском? Вам, Чейз и Pusciste?
Я про всего двух персонажей столько научного труда не осилю! Я долго и с удовольствием читаю только отчеты Innokentia и еще нескольких людей на этом форуме. Кстати, пиво упоминавшейся выше фабрики прямо позавчера пили, которое Россо. Ароматное. С пиццей вкусное.
Innokentia писал(а) 12 апр 2019, 18:04:Ни с одного из рабочих компов не открывается
Он на Google Drive. нужен акк в Гугле.
Innokentia писал(а) 12 апр 2019, 18:41:Кому на итальянском? Вам, Чейз и Pusciste?
Ага. Уже. )) Спасибо большое, hellen-k. Но про мужа там нетути. Вернее, про мужа сведения противоречивые - то ли он был, то ли дама была девица, а то ли мужем был сам Виктор. Зато про иконографию очень даже интересно.
В остальном, дочитав наконец отчет, имею выразить искреннюю благодарность. Венето благодаря вам теперь подробно обследован. Про Конельяно поняла, что уже ничего не пропустила. Из остального внезапно сильно захотелось в Азоло, город ста горизонтов. Добираться только до него - головная боль. В связи с чем посмотрела гостиницы, обнаружила целых три штуки, и одна из них - Вилла Чиприани. Сразу стало понятнее, чего мне так туда захотелось. Вот теперь и ду-у-у-умаю...
PS А про бедолагу в поезде - я не говорю по-итальянски. Но слова "идиота" и "кретино" я знаю. Не, вот так: "крэ-э-эти-и-и-и-и-и-но!!!". И бегом-бегом к головному вагону под защиту кондуктора. ;)
«Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа.» Адам Михник
Чейз писал(а) 13 апр 2019, 05:33:Но слова "идиота" и "кретино" я знаю. Не, вот так: "крэ-э-эти-и-и-и-и-и-но!
Тот мальчик "кретино" уже перерос. Явный "паццо". Или "матто".
- Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Чейз писал(а) 13 апр 2019, 05:33:внезапно сильно захотелось в Азоло, город ста горизонтов. ... Вилла Чиприани. Сразу стало понятнее, чего мне так туда захотелось.
Воооот! Если бы я попыталась сейчас озвучить свои ощущение-воспоминания об Азоло, это был бы невнятный словесный коктейль, причем из милых почти-архаизмов: нега, услада взора, пленительно-пленяюще, отдохновение и т.д. Вот как "нега" у Даля:
Innokentia писал(а) 12 апр 2019, 18:04:Ни с одного из рабочих компов не открывается
Он на Google Drive. нужен акк в Гугле.
Ненене, скорее - из-за "глушилок":) Меня и на форум-то через раз пускает, причем никто не может объяснить логику этого пускания-непускания. Или не хочет, я уже и плюнула:) А с домашнего все открылось безо всяких акков:)
Pusciste писал(а) 13 апр 2019, 02:27:Я про всего двух персонажей столько научного труда не осилю!
hellen-k писал(а) 12 апр 2019, 18:44:Я гикнусь читать все это на итальянском Лень же. Все в переводчик и все! Общий смысл понятен.
Я даже и пытаться не стала, только подписи к картинкам. Вот теперь сижу чешу мозг: автор статьи и я - мы в одном и том же месте были или нет? Ну не могла я не увидеть хоть что-то из тех страшилок. Либо это высоко (вверху по боковым стенам темновато было). Либо это в маленькой галерее, куда я не нашла входа. Читала, что паломники ходят по этой галерее вокруг саркофага с мощами:
Innokentia писал(а) 20 мар 2019, 09:32:Зато дерево цветущее нашла! кстати, это что за дерево? мне мои барышни доказывают, что это сакура, но я не верю почему-то:)
Innokentia писал(а) 20 мар 2019, 09:32:Зато дерево цветущее нашла! кстати, это что за дерево? мне мои барышни доказывают, что это сакура, но я не верю почему-то:)
Вот и я не верю, вылитый абрикос, родимый.
Хммм... я все ждала, что JamKit ответит, как эксперт по садам))) Но ее нету, и я теперь в полной растерянности!!!
Если вот этот весенний привет из Азоло - все же сакура, наверное:
...то вот эта радость из Бассано повергла меня в ступор:
- Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Innokentia писал(а) 30 апр 2019, 18:58:Но ее нету, и я теперь в полной растерянности!!!
Я здесь, но я никогда не спорю в чужих отчетах, не считаю это возможным.
У тебя на фотографии сакура, и если заглянуть в ссылку, которую я уже приводила, можно в этом убедиться https://www.gardensillustrated.com/plan ... y-blossom/.
Но если углубляться в ботанические дебри, то можно обнаружить, что сакура это род Prunus, а именно Prunus Serrulata. Абрикос тоже из рода Prunus, обычно Prunus armeniaca. И миндаль тоже Prunus, Prunus dulcis. Так что лучше в дебри не углубляться, ИМХО.
Innokentia писал(а) 30 апр 2019, 18:58:вот эта радость из Бассано повергла меня в ступор
Все так серьезно, Ирочка? Пора из ступора выходить
Дело в том, что дерева с названием сакура не существует ни в одном классификаторе - это образ, скажем так, собирательный:) Даже в древней японской традиции сакурой назывались, как минимум вишня мелкопильчатая и дикий (японский) абрикос. Оба деревца росли дико, имели махровые цветки и несъедобные плоды. Все искусственно выведенные декоративные сорта персиков, абрикосов, вишни и сливы, имеющие чаще махровые яркие цветы и несъедобные плоды, и использующиеся только в садах и скверах для украшения, называют сакурой. --- В отличие от плодовых деревьев персиков, абрикосов, вишни, сливы, растущих на плантациях, имеющих вкусные плоды и скромные, по сравнению с одноименной сакурой, цветы.
Это сакура. Но вот, чтобы определить абрикос это, персик или слива, нужно залезть в ботанические дебри. Если, конечно, рядом нет таблички:)
Ну, а поскольку название "сакура" строго не определено (образ собирательный:), то в компанию часто попадают и фото цветущих плодовых деревьев - какая разница, красиво же
Вера, ну дебри или не дебри, а ящик Пандоры вы с Леной открыли! В хорошем смысле, конечно))) Похоже, парки-садики и прочие клумбы теперь займут свое не "мимоходное", а законное место в моих viaggi
В.А. писал(а) 01 май 2019, 00:20:дерева с названием сакура не существует ни в одном классификаторе - это образ, скажем так, собирательный:) Даже в древней японской традиции сакурой назывались, как минимум вишня мелкопильчатая и дикий (японский) абрикос.
Надо же..для меня полное открытие, но и в месте с тем, подтверждение моей догадки. Я всегда тихонько удивлялась, как сакурой называют цветение вишни и ли абрикоса.
Innokentia писал(а) 01 май 2019, 14:07:Похоже, парки-садики и прочие клумбы теперь займут свое не "мимоходное", а законное место в моих viaggi
Это будет здорово! И очень увлекательно! Знаешь, когда при подготовке к поездке начинаешь гуглить "gardens/jardins/giardini/Gärten", и каждый сайт содержит в себе еще десяток ссылок, а в тех есть другие ссылки, и т.д., получается целая насыщенная садовая жизнь еще до поездки! ))
Прочитала с интересом этот кладезь юмора, задора и наглядной информации )) Ну не знаток я Италии (сердце отдано другой стране) - все интригует такое красивое и загадочное слово в названии темы - "борго" . Можно ли понимать это как "городок"? или слово имеет другое значение?
"Diciendo adiós al canario que se va, si siente frío en la ausencia vuelve al calor del volcán."
Аморе-соль писал(а) 04 май 2019, 15:56:интригует такое красивое и загадочное слово в названии темы - "борго" . Можно ли понимать это как "городок"? или слово имеет другое значение?
Если не углубляться, а приблизиться к нашим реалиям, то примерно так: нечто среднее между небольшим городком и немаленькой деревней - это те борги, что сохранили свою административную "отдельность". А есть те, что влились в разросшиеся соседние города. Например, borgo San Leonardo (район нижнего Бергамо) или borgo Durbecco (заречный квартал Фаенцы). Ну а если хочется углубиться, то можно погуглить differenza tra borgo e città ))) Кстати, вот Вы спросили, а многие даже не озадачиваются, и со знанием дела именуют https://borghipiubelliditalia.it сайтом "Самых красивых городов"
Innokentia писал(а) 14 мар 2019, 20:19: планировалось 5 ночей в Тревизо, а Бассано не планировался вовсе, но забастовка в честь Клары Цеткин и Розы Люксембург скорректировала мои намерения. Сидеть целый день в Тревизо не хотела совсем, поэтому быстренько перебронировалась.
Ирина, перечитывала и пересматривала Ваш отчёт и вопрос образовался). Может помните, как в Тревизо по утрам с транспортом и пробками? Мы там будем одну ночь, из-за позднего прилёта, и утром едем в Кортину. Только сейчас подумала, что маловато времени на пересадку - 10 минут. Вдруг пробки. Или (не приведи господь) забастовки. Понятно, что ни от чего не застрахуешься. Но наверно всё-таки лучше уехать на час раньше и на остановке куковать). Если в расписании автобус в 8.11, то он так и приходит? Где были в Италии, везде с этим напряжёнка). Вдруг именно в этом регионе порядочек?))
OLGA/G писал(а) 26 июн 2019, 11:29:Может помните, как в Тревизо по утрам с транспортом и пробками?
Оля, у меня в Тревизо по утрам были поезда, они без пробок))) В день прилета из а/п в город ехали ооооочень медленно! а я еще и стоя, да в теплой куртке))) Автобусы у меня были в Бассано (оба раза с конечной) и один раз "из-под" Азоло - тоже с конечной. Вот они стартовали вовремя. Ну м.б. минутку выдерживали. А вот в Мазере я ждала проходящего - он немного припоздал... м.б. минут пять...