От Чинкве Терре до Флоренции, или боже, спаси Италию !

[ywi]

Судя по настроению данного рассказа, на этот раз негативных или безразличных эмоций куда меньше, чем в прошлый раз.
Интересно, после этого путешествия "нелюбовь" или "не моё" в отношении Италии уменьшится или статус-кво останется нерушимым?

[savl1]

Судя по настроению данного рассказа, на этот раз негативных или безразличных эмоций куда меньше, чем в прошлый раз.

А с чем сравниваете ? Если с "Апулией" (а именно она была "в прошлый раз"), то там явного негатива я вообще не припоминаю . И эмоций было не меньше

Интересно, после этого путешествия "нелюбовь" или "не моё" в отношении Италии уменьшится или статус-кво останется нерушимым?

"После этого" - это после вышеописанного ? Так, по-моему, вывод по рассказу очевиден
Другое дело, что на написание второй половины рассказа уже накладывались впечатления от поездки по Умбрии, а они были несколько иными. Но я умышленно старался удержать в рассказе именно те эмоции, которые возникали именно при той поездке.

А по поводу "нелюбви" - эта тема будет вынесена уже в название нового рассказа

[Scarlet-Cet]

savl1

Дочитала Ваш рассказ! Очень понравилась короткая и интересная прогулка по Риму. И заключительная часть понравилась об отношении к этому городу. Да, мы все разные, что одному "восторг", то другому "есть с чем сравнить".

И это правильно, не может всё в поездках восхищать и впечатлять всех одинаково. Очень жду Умбрию, хоть и не собираюсь пока в те края, была там проездом и очень понравилось. Хотя бы Вашими глазами взгляну.

А что до Ваших отчетов: читаю уже не первый, нравится обстоятельность рассказа и непринужденная манера подачи информации.

И Вам успешных путешествий и ярких впечатлений.

[Нинок]

Отчет, как всегда очень подробен и, как тут заметили не раз, может быть использован в качестве путеводителя .
В свете недавнего путешествия по Пулье, мне сейчас любопытно, как часто южане в прошлогодней поездке у вас вызывали такие же, негативные эмоции? У нас в общении с другими неитальянскими туристами, сложилось представление о том, что северяне не такой душевный народ, как жители каблучка.

[savl1]

мне сейчас любопытно, как часто южане в прошлогодней поездке у вас вызывали такие же, негативные эмоции?

Нина, сейчас не могу припомнить (видимо, его просто не было, по крайней мере, явного) негатива в Апулии. Конечно, эмоции из памяти быстро выветриваются, но если в том рассказе я о них не упомянул, значит, ничего плохого не случилось:) Зато про "эфекто ди барка" до сих пор помню прекрасно

в общении с другими неитальянскими туристами, сложилось представление о том, что северяне не такой душевный народ, как жители каблучка.

У меня не такой большой итальянский опыт, чтобы это комментировать. По крайней мере, на отрезке от Милана до Вероны я ничего такого не припоминаю. Я думаю, если контраст и есть, то не столько между севером и югом, сколько между большими или явно туристическими городами и прочими. Скажем, Умбрия во многом поменяла моё отношение к Италии в другую сторону, но об этом я ещё буду писать в новом рассказе.

Ну а Вы больше подметили "душевности" на юге или "недушевности" на севере (это несколько разные вещи) ?

[Нинок]

Громко сказано, что мы были на севере. Так, кратковременные перебежки, которые не дают повода для сравнения. Пара ночей в Венеции (причем, это первый итальянский город, повещенный нами) и ночь в Болонье. Негативных моментов не припоминаю. А на юге народ душевный и открытый. Соглашусь, что это скорее от того, что здесь не так избалованы иностранными туристами. Правда и в первую поездку, в Риме (куда уж туристичнее!) не припоминаю небрежного отношения к нам. В той же Испании в ресторанчиках всегда вспоминала добрым словом быстрое и изящное что ли итальянское обслуживание. Или везло с выбранными местами ?

[ТетяСвета]

В той же Испании в ресторанчиках всегда вспоминала добрым словом быстрое и изящное что ли итальянское обслуживание

Вот да, соглашусь. Итальянцы, если у них нет меню на английском, всяко помогут понять, что закодировано в той или иной строчке меню - рыба или мясо
А вот в Испании сколько раз обламывалась, причем в таких, немаленких городах, как Сарагоса, Сан Себастьян, Толедо и проч. Если ты не понимаешь, а официант не знает английского, то он теряет к тебе всякий интерес - или заказывай или проваливай. А чаще всего, они по-ангийски в провинции не говорят, и не хотят двигаться навстречу клиенту.
В Италии же, даже когда я еще не говорила по-итальянски, таких проблем с выбором не было никогда. А в Испании - были почти всегда, кроме Мадрида и Барселоны.

[BAXTER]

Скажем, Умбрия во многом поменяла моё отношение к Италии в другую сторону, но об этом я ещё буду писать в новом рассказе.

Как и все Ваши отчеты, этот лучше любого путеводителя, но я все же, с нетерпением жду от Вас Умбрию. И свой любимый Орвието Вашими глазами.

[savl1]

Как и все Ваши отчеты, этот лучше любого путеводителя

Спасибо, приятно слышать от такого продвинутого путешественника, как Вы, но всё же нет - я свои рассказы не котирую как путеводители (и не стремлюсь к этому), возможно, за редким исключением. Скорее, это просто авторские путевые заметки с некоторой примесью "технической информации". И мой главный посыл как раз иной: "ищите свой(ю) .... (здесь - название любого города), не следуйте проторенными тропами, кто бы их ни советовал"

с нетерпением жду от Вас Умбрию

Мне самому не терпится . Но такие рассказы надо писать либо сразу, по совсем горячим следам (что не удалось сделать по причине данного рассказа), либо дать впечатлениям немного "настояться" Да и себе тоже, возможно, даже в первую очередь: лично я на каждом рассказе, каким бы он ни получался, выкладываюсь полностью, и начинать на таком фоне новый - изначально обрекать его на слабую энергетику

И свой любимый Орвието Вашими глазами.

С ним всё будет нормально, "планку" не уроню
Хотя в моём "умбрийском" рейтинге он всё же 4-й, правда, отрыв от лидеров очень небольшой. Как пишут в отчётах о велогонках, "лидеры финишировали в плотной группе"

[savl1]

В той же Испании в ресторанчиках всегда вспоминала добрым словом быстрое и изящное что ли итальянское обслуживание. Или везло с выбранными местами

Не задумывался об этом, но сейчас прикинул - пожалуй, да, Вы правы. Я в Испании обычно ем по menu del dia, а оно по определению подразумевают более-менее быстрое обслуживание. А вот теперь вспоминаю: в тех случаях, когда мы заказывали по обычному меню, ожидание действительно в целом было более длительным, чем "в среднем" по Италии. Даже не знаю, честно говоря, с чем это больше связано: со скоростью приготовления еды или с бОльшей "тормознутостью" испанских официантов. Или всего понемногу

Если ты не понимаешь, а официант не знает английского, то он теряет к тебе всякий интерес - или заказывай или проваливай.

Сложно сказать, так ли это, поскольку в последнее время я там в основном худо-бедно изъяснялся на испанском. Но насчёт "теряет всякий интерес" вплоть до "заказывай или проваливай" - позволю всё же усомниться... В большинстве случаев испанские официанты настроены довольно дружелюбно и скорее уж объяснят что-то "на пальцах", чем откровенно пошлют. Я ещё, хоть и отдалённо, могу допустить такую ситуацию в избалованных туристами Сан Себастьяне и Толедо, но уж как раз в маленьких провинциальных городках - с трудом Впрочем, я верю, что таковым был Ваш опыт и ни в коем случае не подвергаю его сомнению. Видимо, просто очень не повезло (как и нам в этой Италии)

[Hispano]

savl1 жаль, что Вас не особо впечатлил Рим, впрочем, "на вкус и цвет..."
У меня, кстати, ситуация противоположная - после Рима, Испания в моих глазах поблекла процентов так 70. Да, эта страна комфортна для жизни, да, там есть интересная архитектура-живопись и т.д., но это все просто меркнет на фоне Великого Рима (и да, я обожаю охру его зданий =))).

[savl1]

savl1 жаль, что Вас не особо впечатлил Рим, впрочем, "на вкус и цвет..."
У меня, кстати, ситуация противоположная - после Рима, Испания в моих глазах поблекла процентов так 70. Да, эта страна комфортна для жизни, да, там есть интересная архитектура-живопись и т.д., но это все просто меркнет на фоне Великого Рима (и да, я обожаю охру его зданий =))).

Hispano, жалеть тут не о чем, всё в мире уравновешенно, на каждый "не наш" уголок (место, город, ландшафт) всегда найдётся "наш", и все наши путешествия - это поиск таких мест методом "проб и ошибок" .


Я, кстати, далёк от того, чтобы назвать Рим некрасивым или, тем паче, неинтересным, напротив, после своего первого посещения долгое время считал его лучшим городом на свете. Но, как и с людьми, как и с женщинами (если мы мужчины ) мы воспринимаем "своё" не по внешнему виду, мы чувствуем (или нет) искру, резонанс, сходство энергетик (сравнений можно привести великое множество, но суть от этого не изменится). И внешность (как города, так и человека) в нашем выборе занимает далеко не 1-е место, хотя иногда и может показаться, что это так.


К примеру, я никогда не скажу, что Испания в целом красивее Италии. Напротив, я искренне считаю обратное. Но Испания - "родная кровь", а Италия - лишь красивая соседка. Для кого-то наоборот. И это совершенно нормально. Главное - идти за велениями именно своего сердца и не преклоняться перед мнениями других . В конце концов, "столица мира" у каждого своя - и что может быть естественнее этого ?

[Hispano]

savl1 ну прям listen 2 ur heart))
Но, в общем, так и есть.

[italalla]

Что- то уже в нескольких темах идёт т.н. соревнование между Испанией и Италией. Я очень согласна с утверждением о " своём городе" , про то, что " зацепило", а что - не очень. Про это же и писала в одном круизном отчете "Там же, тогда же..." Могу сказать только, что в Рим не влюбилась с первого взгляда, но с каждым разом он мне открывается разными своими гранями, становится ближе и роднее.

[savl1]

Что- то уже в нескольких темах идёт т.н. соревнование между Испанией и Италией.

Я думаю, что никакого соревнования, конечно же, нет - да и кому соревноваться ?
Просто Италия и Испания - самые посещаемые туристами (по крайней мере, нашими) европейские страны - и вполне понятно, что побывавшие и там, и там - а таких большинство - волей-неволей сравнивают те или иные аспекты местных действительностей.

Ну а для меня, поскольку я являюсь, как меня тут назвали выше, "испанофилом", сравнения именно с Испанией вдвойне логичны

[nettle]

Сергей, спасибо Вам огромное за столь интересный рассказ!
С таким удовольствием "прогулялась" с Вами по любимым местам (особенно по обожаемой Лукке) и иным взглядом посмотрела на нелюбимую Пизу (нам ну никак не везет с этим городом). БРАВО

Зонтик, имитирующий купол флорентийского собора – очень, на мой взгляд, интересная придумка :

А ещё Вы взбудоражили мой мозг (хотя, скорее, не мой, а моего мужа,достается ведь ему ! Третий день хожу и ДИКО хочу вот этот зонтик, не припомните, случайно, где Вы его видели?

[savl1]

Сергей, спасибо Вам огромное за столь интересный рассказ!

Спасибо большое за Ваш комментарий ! Тогда Вам моя следующая "Умбрия" тем более должна понравится, и как рассказ, и по материалу я, как автор, считаю её намного лучше.

А ещё Вы взбудоражили мой мозг (хотя, скорее, не мой, а моего мужа,достается ведь ему ! Третий день хожу и ДИКО хочу вот этот зонтик, не припомните, случайно, где Вы его видели?

Очень хорошо помню: в сувенирной лавке внутри колокольни собора (там, где касса).

[nettle]

Тогда Вам моя следующая "Умбрия" тем более должна понравится, и как рассказ, и по материалу я, как автор, считаю её намного лучше.
Очень хорошо помню: в сувенирной лавке внутри колокольни собора (там, где касса).

Как раз в процессе чтения Вашего отчета по Умбрии, не могу оторваться Отправила ссылку мужу, ему такое близко и должно понравится, а вот для себя пока не поняла готова ли я чуть-чуть потеснить в своем сердце Тоскану и урвать несколько дней на Умбрию. Пока в планируемую летнюю поездку (ооочень надеюсь, что она состоится...а-то курс евро заставляет рыдать крокодильими слезами ) точно включили Орвието.
И мое очередное СПАСИБО за наводку по зонтику))))Это будет моя самая первая покупка во Флоренции

[savl1]

nettle, к сожалению, нельзя прокомментировать "спасибо", поэтом здесь выражаю Вам благодарность за такой отзыв об "Умбрии"

[lospinos]

Сегодня специально зашла на сайт, чтобы почитать Ваш какой-нибудь отчет. Как всегда порадовали, спасибо. Где была, особенно интересно было прочитать Ваши комментарии. Куда не доехала однозначно сохраню на будущее. Мне очень нравится отдыхать в обоих странах, но Италию выбираю реже Испании из-за частных пляжей.