Милан Римини январь 2014 первый раз в италии

Италия отзывы Впечатления, отчёты о стране от побывавших в Италии. Отзывы туристов об Италии. Места в Италии, которые надо посетить. Италия отдых на море отчеты фотографии цены в Италии самостоятельное путешествие по Италии, пляжи Италии

Сейчас этот форум просматривают: Vic1414 и гости: 4

Милан Римини январь 2014 первый раз в италии

Сообщение: #1

Сообщение D967 » 08 фев 2014, 21:08

Римини Милан конец января 2014.

Пришла как то по осени, в преддверии морозов, мысль "одним глазком" Европу посмотреть и заодно проверить обывательские слухи о дешёвом шоппинге в столице моды - городе Милане. Для этого решили воспользоваться предложением от pac group "знакомство с италией" 7 ночей за 199€ - как прямым рейсом в италию. По нему в пакет входило: чартерный авиаперелёт компанией ifly в Римини, трансферы в отель 3* по варианту "фортуна" и даже какие то экскурсии. Дополнительно, сдирали за визу 85€, за топливный сбор 35€ и страховку от невыезда 10€. Итого на двоих получилось 658€. Решили купить этот пакетный тур, так как прямые рейсы в италию выходили что то более 500€ на двоих ( а проживая не в столице самому терять время и ехать получать визу, пытаясь отбить 100€ на двоих, тоже было не выгодно). Также хотели воспользоваться предлагаемым туроператором отелем для того, чтобы не таскать с собой чемоданы со всеми вещами ( на время поездки в Милан), а оставить их в нём и переночевать также и последнюю ночь. Поэтому в ноябре 13 был забронирован тур от pac group. Дополнительно, на первые 3 ночи в римини бронировался отель villa lalla 3*,в районе marina centro, за 141€ (включая городской налог 1,5€ с человека за ночь); билеты на поезд по раннему бронированию frecciabianca из римини в Милан - 9€ с человека в одну сторону (специально посмотрел сколько стоит этот билет в день отправления - 46€); отель в Милане на 3 ночи в районе ж/д вокзала - biocity 1* за 239€ (включая городской налог 2€ на человека за ночь). Также, узнав перед вылетом, что "фортуной" в Римини оказался отель donau 3* пришлось отказаться от идей, кроме перелёта, пользоваться услугами pac group и забронировать на последнюю ночь отель около ж/д вокзала card internacional 4* за 78,5€ (включая городской налог 2,5€ на человека за ночь).

РАСХОДЫ:
Всего по результатам поездки, непосредственно, на передвижения, проживание, питание было затрачено всего около 2100€. И нельзя сказать, что на эту сумму довелось по шиковать. Стоимость 8дней/7ночей в италии - проживание 458€; транспорт 174€; питание 612€; накладные/сувениры 185€; перелёт и виза 658€, т.е итого выходит, примерно, 180€ на день жизни в европе - без авиаперелёта.

По прилёту в аэропорт римини без проблем взяли у выхода такси и за 25€ доехали до отеля. Надо заметить, что обратно такси стоило 20€.
Отель villa lalla представляет из себя небольшой, похоже семейный, отель с небольшими номерами, где то в километре от моря. Единственные плюсы - это то, что минут за 10 можно дойти до ж/д вокзала, есть отопление на холодный сезон и присутствуют какие никакие, но съедобные завтраки - один раз даже можно было выжать самому апельсиновый сок. Цену 47€ за ночь, в полнейший не сезон, за этот отель считаю всё-таки завышенной. В отеле была замечена группа из русских туристов - человек 6, прилетевших в один день с нами. Похоже они были от pac group, так как встречались с гидом этого туроператора. Интересно, они так хорошо попали по "фортуне" или непосредственно доплачивали за этот отель.

ПОГОДА:
Относительно погоды в период с 22 по 29 января: 22 и 23 в римини было ясно. В такую погоду есть какой то грустный осенний шарм в созерцании опустевшего пляжного курорта. Тем более когда прибыл из -20 в +10. А вот 24 января весь день лил дождь, было промозгло, холодно и мерзко. Делать абсолютно нечего, на улице ни души, никуда и не выйдешь. 25,26,27 и полдня 28 были в милане - было ясно, хотя к концу января там явно холодало. Когда ехали обратно в Римини на виноградниках и полях вдоль железной дороги лежал снег - странное апокалипсическое зрелище. 28 января в Римини было пасмурно, с небольшим дождём и холодно - днём около +5. 29 января, когда улетали домой снова было ясно - наверно "небесная канцелярия" рассщедрилась для того чтобы встретить очередную партию прибывающих россиян и внушить им надежду. В России же по прилёту -25 градусов - верните меня назад, пускай хоть и в дождь...

Разница во времени с Москвой составляла минус 3 часа, что очень удобно для туризма - позволяет естественным образом рано ложится спать и вставать в 7 утра, чтобы максимально использовать для впечатлений весь световой день.

САН - МАРИНО
На второй день пребывания в Римини ездили в сан-марино. Было ясно. Очень понравилось.
Милан  Римини январь 2014 первый раз в италии
Вид с горы Монте-Титано на Сан-Марино

Пожалели, что на одну ночь не забронировали там неплохой отель с хорошей кухней в районе самой вершины. Ездили туда на автобусе bonelli bus. Отправляется он от ж/д вокзала Римини. Если стоять к вокзалу спиной, то напротив будет бюргер кинг, а чуть левее остановка. Там за 9€ с человека можно купить билет туда-обратно. Можно и сэкономить, Если планируется заезжать в аутлеты близ Сан-марино (остановка rovereta) - до аутлетов можно доехать на 7 городском автобусе. В само же Сан марино можно попасть только на автобусах bonelli bus, они также останавливаются на этой остановке - и билет в одну сторону стоит уже совсем не 4,5 евро, а дешевле. Билет можно купить также и у водителя автобуса.

ТРАНСПОРТ И СВЯЗЬ:
Вообще, пользоваться общественным транспортом как в Римини так и Милане можно без проблем. Маршрутов много и транспорт ходит строго по расписанию. Выгода от этого лично для меня перевесила комфорт пользования арендованным автомобилем. Вся информация есть на сайте http://www.tramservizi.it, единственная сложность разобраться с ним. Там есть и приложения для телефонов, которые, думаю, используя местоположение помогут без проблем пользоваться сервисом. Так что берите sim-ку с интернетом. Мы же купили в аэропорту sim карту wind за 10€ с уверениями, что из них 5€ лежит на счету. Два раза это позволило несколько минут поговорить с гидом по шоппингу (хотели за 35€ с человека воспользоваться его услугами для поездки в Марке, но не срослось - да и хорошо). Так вот, после этого больше телефон звонить отказывался, лишь по-итальянски что то лопотал про какой то кредит.
В Римини для проезда лучше купить так называемый "оранж тикет" - туристический билет за 10€ (по нему в течении 3 дней с момента первого компостирования можно ездить). На одиночную же поездку билет стоит 1,3€; билет на 10 поездок стоит 12€. Но оранжевый билет продаётся похоже не везде. Удалось купить его только в билетном ларьке у ж/д вокзала( заходили в несколько киосков tabacchi - там купить не смогли). Билет можно купить и в автомате в автобусе - но он будет дороже. Несколько раз ездили "зайцем", контролёров так не одного и не встретили. Чтобы остановить автобус надо на остановке поднять руку. А при необходимости выхода из него - нажать на кнопку в салоне.

ПИТАНИЕ В РИМИНИ:
В римини ходили в следующие заведения общепита: в курортной зоне - в кафе amerigo - 14 остановка, рядом с офисом пака.
Милан  Римини январь 2014 первый раз в италии
Обед в "AMERIGO" в Римини

Вообще было очень мало работающих кафещек, но в этом всегда было много народу, не сказать что цены там дешёвые и блюда высокой кухни, но вариантов особо не наблюдалось. Обычно здесь наш счёт составлял обед 20€, ужин 30€. Ещё на променаде второй линии в районе 12 остановки был, как бы ресторан, chi burdlaz - с претензией и ценами как в ресторане, но от кухни не в восторге (счёт за скромный ужин с домашним вином составил 45€). А вот посещённый ресторан "osteria delle storie di mare" на via fratelli leurini 2 - рекомендую к обязательному посещению.
Милан  Римини январь 2014 первый раз в италии
Ресторан "Osteria delle storie di mare" в Римини - ассорти по каталонски

Хорошие рыбные блюда и обслуживание. Счёт за рыбное асорти по каталонски, бутылку vermentino, пару устриц и десерт составил 70€. Также рекомендую тратторию la marianna за каналом за старым городом - старейшее сохранившееся заведение общепита римини, специализирующее также на рыбных блюдах. Счёт за 8 устриц, бутылку домашнего вина, рыбное гриль ассорти, овощи гриль и великолепный сет из десертов составил 73€. Кстати в последних двух заведения никого из русскоязычных граждан замечено не было. Вообще, можно отметить, что итальяшки любят ужинать в ресторанах. Они приходят туда часам к 9 вечера, в основном мужскими компаниями, и "не по детски" там едят "макароны" и пьют. Странно, что при этом они не особо толстые. Вот что значит натуральные качественные продукты, хорошая кухня - и никакого майонеза. Также, отмечу время работы - рестораны в основном открыты на обед с 12.30 до 15.30 и на ужин с 19.00 и допоздна, а магазины работают с 10.00 до 13.00 и с 16.00 до 19.00. Сиеста в странах юга Европы это святое! Ещё, естественно, как и любому россиянину, сразу бросается европейская чистота даже в дождь и по сути в захолустном городке, коим является Римини. Так контрастирует это с нашей провинциальной действительностью. Что же за извечные и неистребимые любители грязи живут у нас!

НЕМНОГО О ШОППИНГЕ:
По поводу шопинга в Римини. Как факт, он может конечно и есть, но ничего стоящего и при этом реально недорогого здесь нет, в риччоне кстати тоже. Как показательный пример - непонятно, чем так любимая в массах марка furla - сумка из её осенней коллекции стоила в бутике как в римини так и магазине в милане - 252€ - это было в конце января. В России же она 4 февраля стоит 17000 (355€)
Конечно ещё минус такс фри 12% - 30€. Итого выгода составит - 123€ (6000 руб) - 30% выгоды. Чтобы "отбить" здесь хотя бы 30000 рублей, надо накупить этого барахла где-то на 1500€ (70000 руб). И так в римини везде, никаких оазисов выгоды и счастья для шоппера, ищущего дешевизну, там нет. Выбор и разнообразие новых коллекций можно найти, но уже за совсем другие, не маленькие деньги. Есть модели портняжного искусства давно ушедших лет, но иначе как откровенное тряпьё это не назовёшь. И даже оно стоит "непонятных" не маленьких денег. Есть также китайский ширпотреб и тому подобное. И всё - больше ничего здесь искать не стоит. На фабриках обуви и в так называемых местных аутлетах "скидочные" цены на модели обуви и одежды марок условно-среднего сегмента или, правильнее называя, популярного итальянского ширпотреба, если сравнивать с ценами, пусть даже в каком-нибудь далёком от высокой моды городе типа Рязани в период sales на предыдущую коллекцию (а не на тряпку пятилетней давности) - когда скидки реально 50-70% и есть в наличии почти все размеры, реальной выгоды в Римини не принесут. Если вообще как обычно не получится, что здесь вас просто "поимели". А ещё надо переть на себе эту "ветошь" на родину. Короче, культурно говоря, очередное разводилово народных масс.

МИЛАН:
После 3 дней в Римини мы на поезде отправились в милан. Надо отметить - передвигаться на скоростных поездах по Италии очень комфортно. Забронированный по интернету билет надо дома распечатать на принтере и его предъявлять контролеру (за поездку он подходил несколько раз). Для чемоданов есть в каждом вагоне как в концах так и в середине специальные полки. Поезд идёт чуть более 3 часов. И на протяжении всего пути я видел в окно сплошь местность отмеченную деятельностью человека, в хорошем смысле этого понятия. Возделываемые поля и сады, жилые и хозяйственные постройки, заводы и склады, в общем - везде видно созидательное начало существование человека, ничего не выглядит заброшенным и опустевшим. Если же проехать те же 200 км от Москвы - столицы огромного участка суши в сторону России, то картины будут совсем не такие умилительные и восхитительные.
Единственное происшествие, связанное с поездом, заставившее чуть понервничать - это когда при возвращении с Милана (у поезда Римини был не конечной остановкой) для выхода надо оказывается было нажать один из двух рычажков (один открывает дверь, второй закрывает). А сразу и не понять почему не открывается дверь.
Ж/д вокзал Милана большой, но проблем с ориентированием не вызывает. Вот только тащить чемодан по лестнице приходилось на руках - пандусов не предусмотрено. Поэтому, если есть багаж, лучше сразу найти эскалатор и спускаться/подниматься по нему.

Отель biocity бронировался по причине пешей доступности к вокзалу и исходя из высокого его рейтинга у путешественников (хотя и имеет официальную категорию 1*). Так вот, идти с чемоданами по улицам Милана, хоть и чистым, но частично мощёным брусчаткой, даже 10 минут, не совсем легко. При пути обратно с отеля на вокзал уже, зная это, взяли такси - 10€ (только посадка стоит сразу 5€). Думаю если брать с вокзала стоило бы 15€, но это всё равно лучше чем пешком. А вот про одну звезду отеля может оно и так (из-за того что нет лифта или прилегающей территории или ещё чего), но высокий рейтинг у него не зря. Прекрасный отель за свои деньги - твёрдая 4*. Единственный выявленный недостаток - это то, что при использовании кондиционера на обогрев - по возвращении в номер с улицы, чувствовался неприятный запах сыростью. Потом, наверно, привыкаешь и уже ничего не ощущаешь. Примерно в равном удалении от отеля находится три станции метро разных веток. Но ближе все-таки sondrio (желтая ветка) - примерно 10 минут пешком.
Милан  Римини январь 2014 первый раз в италии
Миланское метро вечером - ни души

На этой ветке находится duomo, поэтому очень удобно. Надо упомянуть, что район, где находится отель совсем не туристический и вечерами идти с метро или просто погулять будет страшновато. Наглядно видно, что чернокожие арабы серьёзная проблема италии, как и для нас выходцы с южных республик бывшего союза. Причем, как здесь так и там страдают от этого прежде всего большинство из обычных людей, тогда как только небольшая горстка "избраных" получает экономические дивиденды. Им и потом никогда не жить вместе с ними.

Про питание в Милане: ужинали в ресторане guerrini, записывались за две недели. Вкусно, красивая подача блюд, с претензией на высокую кухню. Но счёт, хоть и с вином за 26€, составил не гуманные 121€. Пытались забронировать ещё пару ресторанов со "звездами" - они не ответили. Идти наудачу поесть в Милане - это скорее обломаться. Обедали раз в nerino deici trattoria, что в пешей доступности от duomo, пришли через 15 минут после открытия, но уже все столики были заняты - пришлось ждать. Пытались попасть ещё раз без бронирования на ужин - бесполезно. Такие аншлаги неспроста - вкусно и относительно недорого для центра Милана. За обед, ни в чем себе не отказывая. Ели пасту с омаром, гребешки, пол-литра домашнего вина, говяжью вырезку с грибами и овощным гарниром - отдали 62€. Напротив отеля была забегаловка san mina, жизнь заставила несколько раз поесть и там. Да и контингент питающихся особенно ближе к ночи доверия не внушал. Стоило питание в районе 20€ на двоих, но совсем не "фонтан" - в римини пицца была вкусней, да и виски разбавляют. Хотя все равно оно лучше чем то пойло, что продают под массовыми брендовыми названиями у нас в России. Тем более за такие деньги. По наблюдениям, виски, что в Милане, что в Римини льют на глаз - порция получается около 100 мл и стоит 3 -4 €. Причем у итальянцев, может это они в угоду только для русских, при вопросе что лучше из одного вида напитков, рекомендуют жидкость в которой больше градусов. Также, могу констатировать, если есть желание поесть вкусно и изыскано, а в Милане много мест где это сделать, то надо заранее озаботиться планированием и бронированием трапезы. Местные тоже любят хорошо и вкусно поесть и у них есть на это деньги. Можно, в принципе, питаться покупая еду в супермаркетах, но надо быть готовым к тому, что они работают до 19.30 - чем не способ борьбы с алкоголизмом и ожирением.

По поводу шопинга.
А вот с этим в Милане всё в полном порядке. Только в поисках дешевизны сюда ехать тоже не стоит. Понял, что надо приезжать к началу распродаж, хоть скидки и будут всего 30%, но будет выбор и размеры. Ещё и в очереди "как за колбасой", по сути за куском тряпки, придётся постоять. По подсчётам если сравнивать цены на шмотки с 30-50% скидкой в милане и 50-70% скидкой в цуме/ гуме в период распродаж, то в Италии вещи раскрученных в России средних марок (baldinini, ea7) дешевле больше чем в 1,5 раза купить вряд ли удастся. А вот марки класса люкс можно купить значительно дешевле, чем в России. Вот только "тряпочки" эти всё равно за вещь стоят не 50-150€, а 350-1000€ и дороже. Думаю, чтобы отбить поездку имеет смысл покупать именно брендовые вещи и на одного человека на одежду потратить надо никак не меньше 2500€. Реально брендового на эти деньги особенно то и не накупишь, так как последнем случае уже обойдётся шопинг от 5000€ и выше. Хотя, с другой стороны себестоимость куска ткани от кутюр ни чем не отличается от другого такого же кусочка ткани и имеющая реально "копеечную" стоимость. Правда ещё куча бабла вбухана в раскрутку и создание "понтов". Чудовищные формы это обретает особенно в России, где понты - это для нас ВСЁ. Конечно, я утрирую, современная высокая мода серьёзный бизнес, где лишним совсем не место. И на первом месте точный расчёт плюс целая отлаженная индустрия и огромные деньги.
Ездили с помощью zani viaggi в аутлет serravalle. Бронировали по интернету, оплачивали сразу кредиткой. Но можно, в принципе, без проблем сразу приходить в их офис (оттуда отправляются и автобусы) и покупать там. Было воскресение, народу в аутлете полно. Что-то в prada, dolce & gabbana, versace со скидкой подобрать удалось, в остальном много откровенного тряпья и не дешево. Я, вообще, смог подобрать только из Philipp Plein, да и то из новой коллекции. Место, где есть стоящее и выгодное, сразу можно опознать по очереди на входе.
А вот что могу порекомендовать так это одежду, обувь и аксессуары местных итальянских марок не глобального масштаба. У некоторых из них очень качественные вещи из натуральных материалов и за реальные цену/качество. Могу посоветовать как их искать - заходите на итальянские "жёлтые страницы" - pagine gialle. Набираете в поисковике через переводчик интересующие виды одежды и характеристики и изучаете полученные результаты. В милане на самом деле есть стоящие к посещению магазины не только в центре. Но у нас же в основном получалось находить такие магазинчики бродя в пределах "золотого четырёхугольника", ехать куда то дополнительно не хватило времени. По существу, ходили по Милану 1,5 дня - для шоппинга это мало, но с другой стороны, чем больше там находишься и шопишься, тем больше денег оставишь на восстановление экономики Италии.

ДОСТОПРИМЕЧАТЕЛЬНОСТИ:
Исторических и туристических достопримечательностей в Милане немного.
Милан  Римини январь 2014 первый раз в италии
Must see это, конечно, duomo - впечатляет.

А вот подниматься на его крышу за 12€ с человека на лифте и за 7€ по лестнице не стоит. Ничего, кроме толп народа, очередей и собственно крыши, не видно.
Милан  Римини январь 2014 первый раз в италии

Кстати, ещё недавно эти расценки, а также цены на билеты на транспорт были дешевле - многое в Европе дорожает прямо на глазах. Хотели посмотреть на "тайную вечерю" Леонардо - но увы билетов не было на наши даты уже за 2 месяца до поездки( пытались бронировать через интернет заранее).
Как итог - Милан понравился. Следующая поездка только на начало распродаж и совместно с Неаполем или Римом или Флоренцией или Венецией или Сардинией или много чем можно ещё там посмотреть. Какой богатый выбор - и почему же его нет в моей родной стране с древнейшей историей? Что-то здесь у нас на протяжении веков не так...

После Милана вернулись в Римини и последнюю ночь провели там в отеле card international 4*. Очень приличный отель в пешей доступности от ж/д вокзала Римини. Может быть немного дороговата его цена, в отсутствии туристов, на пляжном бюджетном курорте Европы в конце января. Но повторюсь, отель очень приличный, а какие десерты были на завтрак - отказаться от таких, на каждый бы ещё и день, даже под страхом потерять фигуру, мало кто сможет. При выезде из отеля был русскоговорящий менеджер и он очень уговаривал поставить на booking (бронировали через него) высокую оценку. Ничего против такой оценки не имею и её поставил, но такое "влияние" думаю не есть good.
После Милана прошлись с супругой по историческому центру Римини, там сосредоточен основной местный шоппинг - всё совсем не как в столице моды.

Немного о TAX FREE:
С утра пораньше, часиков в 8 утра, приехали в аэропорт (вылет 11.40). Наших со-пассажиров с которыми прилетели ещё не привезли, но были уже соотечественники вылетающие рейсом урал эйрлайнс в 10.40 (Им не повезло - мы уже улетели, а их рейс всё задерживали). Немного из них (человек 12) стояли на возврат таксфри. Никого из работников по оформлению таксфри не было. Они появились в начале десятого. Наша очередь подошла через полчаса. В комнате досмотра багажа таксфри было двое работников. Нам повезло, осмотр ограничился лишь открытием чемодана, работник таможни посмотрел на чеки и без вопросов проштамповал их. У нас частично вещи таксфри лежали в ручной клади, так он чеки и на них проштамповал. Стоять в другой очереди на возврат таксфри с ручной клади не пришлось. Некоторым же не везло - у них серьёзно занимались досмотром. В основном, по наблюдениям, вопросы вызывали марка baldinini и ещё некоторые (не запомнил), а также если покупка состояла из большого числа недорогих вещей. Судя по описаниям таксфри в аэропорту Милана - в Римини эта процедура прошла просто замечательно. На втором этаже в окошке global blue вернули наличкой налог и, отстояв выше упоминавшуюся очередь таможенного визового контроля, мы отбыли на родину - в минус 25. Зона дютифри аэропорта Римини не заслуживает какого либо отдельного внимания - всё не дёшево.
Вот и всё!

Последний раз редактировалось D967 09 фев 2014, 16:37, всего редактировалось 4 раз(а).
D967
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 12.11.2012
Город: Рязань
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Отчеты: 17
Пол: Мужской
платные пляжи в Италии

Re: Милан Римини январь 2014 первый раз в италии

Сообщение: #2

Сообщение Горыныч » 08 фев 2014, 21:33

Разбейте текст пробелами...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30138
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1967 раз.
Возраст: 57
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской




Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форумОтзывы об отдыхе в Италии. Италия отзывы



Включить мобильный стиль