Форум Винского

**Гость** » 11 авг 2015, 20:07

Автору, у которого родителям дали мульти. Вы гражданка Италии или нет? А то упустил момент ((( то что вашим родителям дали такие визы купно повезло. Я бывает езжу несколько раз в год, каждый год к сестре, а она гражданка Италии. У меня и хорошие фин.гарантии и работа с хорошей зарплатой и т.д, но мульти давали только один раз года три назад, когда я даже его не просил, а когда прошу, то дают только под поездку )))) так что это огромная лоттерея.
Не думаю, что в Посольстве остались довольны документами, через них проходят сотни заявок каждый день, я не думаю, что они конкретно ва похвалили и передали эти слухи работника ВЦ ))))

**Evareen** » 11 авг 2015, 21:38

ufotk писал(а) 11 авг 2015, 20:07:Автору, у которого родителям дали мульти. Вы гражданка Италии или нет? А то упустил момент ((( то что вашим родителям дали такие визы купно повезло. Я бывает езжу несколько раз в год, каждый год к сестре, а она гражданка Италии. У меня и хорошие фин.гарантии и работа с хорошей зарплатой и т.д, но мульти давали только один раз года три назад, когда я даже его не просил, а когда прошу, то дают только под поездку )))) так что это огромная лоттерея.
Не думаю, что в Посольстве остались довольны документами, через них проходят сотни заявок каждый день, я не думаю, что они конкретно ва похвалили и передали эти слухи работника ВЦ ))))

Добрый вечер!
Нет, я не гражданка Италии - я преданная гражданка Украины:)
На самом деле, не думаю, что дело сугубо в везении - это полный абсурд.
Как и вероятность того, что родителям выдали визу только на основании лотереи и/или русской рулетки.. это звучит абсолютно нелепо. Мне даже неприятно такое читать, честное слово особенно, после всех моих потраченных усилий.
Документы у меня были соответствующие - к сожалению, я не могу Вам их показать, как не могу знать ни Ваших финансовых гарантий, специфики трудоустройства либо наличия прав собственности ( что для Вас означает "хорошие финансовые гарантии "? ) в Украине, ни особенностей работы, личных обстоятельств и условий пребывания Вашей сестры в Италии, как, собственно, не знаю в каком виде Вы подаете документы в консульство, что переводите, что предоставляете, как Вы отъездили свои предыдущие визы и т.д... Возможно, консульство переживает, что Вы можете уехать к сестре и там остаться? Насколько убедительно Вы продемонстрировали обратное и каким образом?
Последние 10 лет я самостоятельно готовлю пакет документов для себя и своей семьи и, насколько показывает мой личный опыт и практика, 70% зависит не от везенья, а от грамотно-предоставленной, документально-подтвержденной информации официального, заверенного характера плюс дублирование каждой строчки на английском/итальянском языке.
Но, есть еще 30%, которые и правда иногда зависят не понятно от чего - все мы люди, человеческий фактор никто не отменял.

Ну, а по поводу документов - это слова ВЦ, может быть, консульство действительно ничего не озвучивало, я этого знать не могу. Что сказали, то и написала.

**vik_pik** » 11 авг 2015, 21:43

ufotk

А Вы какие визы у итальянцев и когда получали? Как оформляли? Где подавались? Что в анкете писали?

**OGuseva** » 11 авг 2015, 21:58

Вопрос: интересно, какая зарплата для итальянского посольства считается хорошей?)))

**Evareen** » 11 авг 2015, 22:01

vik_pik писал(а) 11 авг 2015, 21:43:ufotk

А Вы какие визы у итальянцев и когда получали? Как оформляли? Где подавались? Что в анкете писали?

До этого у меня было 2 ( или 3 - уже не помню, надо посмотреть в старом паспорте ) итальянские визы, подавала я всегда исключительно на визу категории " С, туризм " и, конечно же, указывала запрашиваемый срок - срок поездки, т.е, на 5- 7 дней.
Соответственно, получала разовую визу с коридором на 7 дней, сроком действия месяц
Последняя итальянская виза у меня была в прошлом году, когда я летала на Амальфи. Оформляла также через ВЦ, на ул. Круглоуниверситетская.
Визы более ранние оформлялись также через ВЦ, но расположенный на Подоле - именно там я подавала документы для себя и родителей.
Тогда мы летали в Венецию.
Мне, как ни странно, никогда раньше в голову не приходило запрашивать визу на год:)
И, только после того, как получила годовую мульти-визу в консульстве Словакии, заполнив нужную графу в анкете с отметкой " 360 " дней, осознала, какую колоссальную ошибку делала до этого.

**Alександр** » 11 авг 2015, 22:07

Evareen
Я сталкиваюсь с документами на визы очень часто и, поверьте, далеко не всегда все зависит от грамотно собранного пакета. Я бы сказал, что 50%. Остальное-на усмотрение Консульства

**Evareen** » 11 авг 2015, 22:20

OGuseva писал(а) 11 авг 2015, 21:58:Вопрос: интересно, какая зарплата для итальянского посольства считается хорошей?)))

Я подавала выписку по 2 картам с информацией о движении денежных средств за последние 6 месяцев, плюс чеки с остатками.

Т.е., как мне показалось, важно показать не только остаток, но и суммы зачисления зарплаты на карту за последние полгода, убедить, что доход не разовый, а стабильный и есть движение по зарплатной карте с конкретными суммами, соответствующими указанным в справке с работы.

Уровень зарплаты - индивидуален, рассматривается в комплексе с дополнительными фингарантиями ( движимое -недвижимое имущество, счета и т.д. ).

Думаю, писать конкретную сумму будет не корректно, т.к. ни я, ни Вы этого не можем знать наверняка, кроме обобщающей фразы " чем больше - тем лучше ".

**Гость** » 11 авг 2015, 22:37

Ну не знаю ))) я путешествую по Италии с 2002 года. Зарплату показывал в разные периоды от 7 тыс грн. Сейчас показывал 20 тысяч. Мои документы в вц принимают ровно за 5 минут потому как схема отработана ло автоматизма, придраться не к чему. Хорошая работа, на фирме известной по всему миру, карточки с фин.гарантиями. Все есть! Т.е. придраться к тому что я хочу остаться в Италии нельзя. Мама нашей дают без проблем визы на 3 и 5 лет мульти по 90 дней в каждом полугодии, даже без фин гарантий. А я как в пробке ))) только под даты поездки. Особенно неудобно когда три раза за год надо съездить. Приезжаешь с Италии и опять в визовый центр. Поездки разные от 2 недель до месяца-двух... Кроме лоттетеи от Посольства никак нельзя назвать этот прикол. Особенно обидно как кораблями тут приезжают граждане третьих стран сотнями тысяч в год и ничего. Законопослушному гражданину посетить родственников и отлично провести воемя с семьей является целой проблемой (((

**Persian tramp** » 11 авг 2015, 22:40

ufotk писал(а) 11 авг 2015, 22:37:Особенно обидно как кораблями тут приезжают граждане третьих стран сотнями тысяч в год и ничего.

Так этим и виза не нужна

**Stasik007** » 11 авг 2015, 23:10

Кто брал страховку и в какой канторе брали?

**Alександр** » 11 авг 2015, 23:17

Можете в визовом центре взять.

**Stasik007** » 12 авг 2015, 00:11

Понял.Но я буду подавать документы прямо в посольство

**Ирина М** » 12 авг 2015, 00:20

В Приватбанке оформляют туристич. страховку CK AIG , действует год, весь мир, стоимость невысокая.

**OGuseva** » 12 авг 2015, 09:09

Как думаете, нужно прикладывать билет Рим- Флоренция на поезд, если одним днем еду? Или этот факт вообще никому не интерсен в Посольстве?
Решила сделать выписку за полгода по гривневой Приватовской карте. Остальные средства в валюте, там движений особых нет, только в поездках. Приложу чеки из банкомата.
И еще. Турцию по маршруту круиза надо где-то в анкете указывать или хватит распечатки маршрута? Длительность визы, конечно, дело хорошее, но не обязательное. А вот минимум двукратный въезд необходим.

**Alександр** » 12 авг 2015, 09:36

OGuseva
Билеты на поезд не нужны.
Турцию не указывайте, поскольку она не входит в Шенген. Распечатки круиза хватит.

**iness_lion** » 12 авг 2015, 10:09

Я билеты на поезд прикладывала, но у меня ночевки в других городах, и, соответственно, брони отелей.

Кстати, в ВЦ просили оригиналы документов на недвижимость, чтобы они подтвердили своей печатью копии с переводами.
И внезапная доплата по 90 грн с человека за доставку паспортов в ВЦ.

**Alександр** » 12 авг 2015, 10:16

90 грн за доставку - это вообще обдираловка. Еще и комиссия банка больше 50 грн. Что тогда входит в стоимость услуг ВЦ?
Оригиналы документов на имущество вообще никто не требует, кроме итальянцев

**OGuseva** » 12 авг 2015, 11:00

Ой, елки... У меня документ на недвижимость - документ купли-продаи с печатью БТИ столетней давности. И перевод только основных моментов, как все Посольства просят.
Может пока не поздно сдать в бюро преводов для точности?(((

**Alександр** » 12 авг 2015, 11:08

OGuseva
Я не брал оригинал на квартиру принципиально. Приняли так

**Белка Пушистая** » 12 авг 2015, 11:54

Подскажите, пожалуйста, а если в моём плане поездки помимо Италии фигурируют ещё другие страны. В частности Венгрия и Мальта.Мне не нужно в посольство предоставлять данные , что там я тоже собираюсь ночевать там то и там то.. Или этот факт вообще никому не интересен у итальянцев?

**OGuseva** » 12 авг 2015, 11:58

Должны. Итальянцы же Вам визу открывают и под дни в других странах.
Каждая ночь, на которую Вы просите визу, должна показываться, будь то бронь отеля или квартиры, или, допустим, ночной переезд (тогда это билет на поезд или автобус).

**Белка Пушистая** » 12 авг 2015, 12:20

Ирина М писал(а) 12 авг 2015, 00:20:В Приватбанке оформляют туристич. страховку CK AIG , действует год, весь мир, стоимость невысокая.

Вот спасибо Вам!!
Сразу как прочитала -позвонила в Приват и всё купила!! 243грн !!
экономия времени превыше всего

**Белка Пушистая** » 12 авг 2015, 12:23

OGuseva писал(а) 12 авг 2015, 11:58:Должны. Итальянцы же Вам визу открывают и под дни в других странах.
Каждая ночь, на которую Вы просите визу, должна показываться, будь то бронь отеля или квартиры, или, допустим, ночной переезд (тогда это билет на поезд или автобус).

Ой.. вот это я вовремя спросила..

**Stasik007** » 12 авг 2015, 14:37

Ирина М писал(а) 12 авг 2015, 00:20:В Приватбанке оформляют туристич. страховку CK AIG , действует год, весь мир, стоимость невысокая.

До но для детей в Приват Банку 480грн а меня 2 детей и ето дорогого

**Mayamy** » 12 авг 2015, 14:59

Stasik007 писал(а) 12 авг 2015, 14:37:
Ирина М писал(а) 12 авг 2015, 00:20:В Приватбанке оформляют туристич. страховку CK AIG , действует год, весь мир, стоимость невысокая.

До но для детей в Приват Банку 480грн а меня 2 детей и ето дорогого

Я брала в PZU и медстраховку и зеленую карту - там не дорого, позвоните им, узнайте цены

**Aleksa342** » 12 авг 2015, 15:05

так понимаю что было 10050 таких вопросов но вы сами понимаете что виза это не шутки

если не трудно те кто подавался через ВЦ днепропетровска или любого другого города
-какие нужны документы(подробно что вы подавали)
-где делали перевод на английский или итальянский?
-можно ли утром взять чек в своем банкомате или затребуют по месту?
-как я поняла из прочитанного можно просто букинг и билетов и отелей?!

буду летать конкретно в италию и есть 2 оплаченных отеля на сентябрь и ноябрь

**Alександр** » 12 авг 2015, 15:10

Aleksa342
Почитайте тему, пожалуйста. Буквально на крайних страницах все обсуждалось много раз.
Следуйте Правилам форума

**Ирина М** » 12 авг 2015, 15:15

помогают всем, но для начала прочитайте на сайте ВЦ список того, что надо.
Если возникнут вопросы- конкретно спросите.
А так не известно, Вы наемный работник, ЧП или домохозяйка, есть же отличия.

**Stasik007** » 12 авг 2015, 22:36

Взял сегодня страховку в "ТАС"цена 130грн на 20 дней

**Белка Пушистая** » 12 авг 2015, 23:33

Aleksa342 писал(а):ОФФТОП
Александр я с уважением отношусь ко всем но по сути из 5 страниц модно голову сломать потому что пишут рандомно и в разнос) так и знала что здесь так "встретят"

спасибо за помощь
видимо помогают своим!

Зря Вы так..Я вот совершенно не своя , а мне Ирина М сегодня подсобила по-взрослому Да и все тут очень отзывчивые..
Я вот тоже могла бы обидеться на форум (влепили предупреждение на ровном месте ) Ан нет, сижу молчу в тряпочку , потому что без таких мудрых советов форумчан далеко не уедешь

**Alександр** » 13 авг 2015, 12:29

Aleksa342
Во-первых, я не модератор.
Во-вторых, Вы попросили:

если не трудно те кто подавался через ВЦ днепропетровска или любого другого города
-какие нужны документы(подробно что вы подавали)
-где делали перевод на английский или итальянский?
-можно ли утром взять чек в своем банкомате или затребуют по месту?
-как я поняла из прочитанного можно просто букинг и билетов и отелей?!

Лично я несколько страниц назад описывал свой опыт с ВЦ Харькова. Вы представляете, если сейчас каждый Вам начнет перечислять, что он подавал по второму разу?
По чекам из банкомата здесь тоже разжевывали. По поводу броней отелей и билетов тоже.
Вот где сделать перевод в Днепропетровске, это Вам только днепрянин подскажет.
Задавайте конкретный вопрос, получите конкретный ответ. Но все ответы на все вопросы, кроме перевода, есть в этой ветке.
И негоже так пренебрегать правилами русского языка, уж простите

**Oleg Cosmopolit** » 13 авг 2015, 13:10

Всем внимание!

1.32. Ответ на вопрос на форуме не есть обязанность - отвечают на вопросы здесь по доброй воле. Если вопрос вам кажется дурацким - игнорируйте его, ибо в случае издёвки или хамства в ответе вы получите предупреждение от модераторов
Aleksa342
1.3. задавайте вопрос, предварительно почитав результаты поиска на форуме. Возможно на форуме уже есть готовый ответ.
1.31. Новичкам : если вы обратились на самый крупный и авторитетный форум по путешествиям с вопросом, то не стоит ссылаться на сомнительные источники типа "турфирма" или "соседка" - это вызовет игнор со стороны тех, кто мог бы вам ответить (лечиться надо у одного доктора)
Дальнейшее обсуждение: плохие форумчане - хорошие, любят новичков - не любят, помогают только своим, а на другом форуме... будут считаться оффтопом и наказываться.

**jeji** » 14 авг 2015, 14:56

Подавал доки в харьковском вц, 06.08 сдал, 14.08 (сегодня) забрал, в паспорте был один шенген, итальянский прошлогодний под сроки поездки, в этот раз попросил год мульти, фин гарантий хватало, подавался как безработный, в заявлении написал что фрилансер и в анкете так же, но все же визу дали под сроки поездки. Из интересных моментов, авиа билеты не выкупал, бронировал через www.agent.ru, бронь слетела 11.08 вечером, распечатки брони подавал с www.checkmytrip.com.

**Белка Пушистая** » 14 авг 2015, 16:41

Подскажите, пожалуйста, нужно ли маркером на броне отеля выделять контактные номера, адрес отеля, e-мейл и фамилию того, кто в качестве гостя?
Подаёмся не в ВЦ. Напрямую в посольство.

**Persian tramp** » 14 авг 2015, 16:50

Белка Пушистая писал(а) 14 авг 2015, 16:41:Подскажите, пожалуйста, нужно ли маркером на броне отеля выделять контактные номера, адрес отеля, e-мейл и фамилию того, кто в качестве гостя?

Не нужно.

**пупкина** » 15 авг 2015, 11:16

Для статистики. Подавались в июне в ВЦ Днепр-ска. Получили через 10 календ дней. В комплекте документов прикладывали брони авиабилетов, брони гостиниц для всех ночевок (все не оплаченное)+ стандартный пакет. Я с хорошей з/п, парень безработный, но с могучим запасом $ на счету. Просили годовую, дали под сроки поездки Показывала, что хотим ехать в ноябре на Фестиваль шоколада в Перуджу. Нужно наверное было серьезнее к этому подойти и приложить брони и на вторую поездку. А так расстроились:(

**Alександр** » 15 авг 2015, 12:29

пупкина
Не расстраивайтесь. Не думаю, что брони на вторую поездку сыграли бы серьезную роль. Хотят - дают полгода, не хотят - не дают

**OGuseva** » 15 авг 2015, 12:37

Надо сразу настраиваться на визу под сроки поездки. Дали - и хорошо. А длительные визы рассматривать как приятный бонус!
Я в понедельник сдаюсь в Посольство. И уже примирилась с короткой визой.

**melagranana** » 15 авг 2015, 18:39

Привет всем форумчанам!

Хочу поделиться своим опытом подачи и в консульство, и ВЦ Киева. У меня все получилось благодаря недоспанным ночам, которые я провела за перечитыванием форума =)

Начну сначала.
Я подавала 16 июля свои доки на тур.визу в посольстве, записывалась за полтора месяца. Все было собрано согласно списка ВЦ. Из особенностей - у меня была справка приватбанка на 1200 евро, сразу на англ.языке взяла и копия карты ГОЛД. Спавка была выдана около недели перед подачей, и чек из банкомата взяла накануне. НО! меня попросили прогуляться по улице Ярославов Вал (именно на ней находится посольство) и принести в течении получаса новый чек. Так что на сотрудников ВЦ можно не грешить, просят чеки и в посольстве... Я пунктик запроса мульти оставила свободным, и меня сотрудница конечно же спросила что я хочу попросить и я КОНЕЧНО ЖЕ ответила что хочу мульти) Прикладывала бронь только на одну поездку на море на 11 дней, но сказала, что еще бы съездила и на новый год или рождество в европу, но естественно еще ничего не планировала, и соответственно не бронировала. Она мне еще раз немного раздраженно сказала, чтоб я уже определилась чего я хочу от этой жизни и сколько я буду запрашивать))) Я написала 30/180 и передала ей анкету. Она глянула, загадочно улыбнулась (я прочитала на ее лице *хотеть не вредно* или *много хочешь*, или что-то в этом роде) и сделала свои пометки.
К слову, у меня итал.шенген был 4 года назад, и было еще 3 одноразовых - Испания, Греция и Венгрия. Когда считала финансы по табличке на сайте ВЦ, то там на 30 дней как раз около 1100 евро и получалось.

Короче говоря, я ждала свой паспорт с одним въздом, но получила то, что просила!!! 30 дней на полгода. как это получилось, я не знаю, но все же)) ждала паспорт 8 дней.

После получения моей визы моя продруга решилась поехать со мной, но подавалась уже в ВЦ. Записалась за 2 дня. Пакет документов собирался под моим чутким руководством за день =), но все же моя подруга на переживаниях или нервах забыла странички с предыдущего аннулированного паспорта на девичью фамилию дома (а копии были в пакете доков), но сотрудница на окошке разрешила принести их в течении дня.
Процесс ожидания в ВЦ около 15-20 минут, подача около 10 минут, тоже попросили взять чек. Мы еще откопировали в доки мою визу (так посоветовала сотрудница ВЦ, чтоб показать, что она едет не одна, да и в бронях мое имя было), копию двухлетнего немецкого бизнес-шенгена ее мужа (типа для будущих совместных поездок). У подруги шенгенская история и счет в банке получше, и мы ей попросили год. Но ей дали 45 дней на полгода!!!
Ах да, еще она показала бронь на конец сентября с мужем на 4 дня в Германию

Так как я присутствовала и там, и там - могу сказать, что процесс подачи не сильно отлчается. Но мне показалось, что в консульстве немного *зверхньо* с тобой раговаривают, в 38 градусов жары отправили за чеком... а в ВЦ была очень милая девушка, и даже с улыбкой пожелала нам хорошего дня, когда мы уходили))) в консульстве же сухо сказали *всего доброго*, но добра в тоне я не почувствовала

Текста много, но надеюсь, что не слишком))

**OGuseva** » 15 авг 2015, 19:20

Меня бы 30 на полгода вполне бы устроили:))))
В сентябре 12 дней, да неделька на НГ. Больше и не требуется

**melagranana** » 15 авг 2015, 19:38

мне вот кажется, что просить нужно аргументированно - полгода =) тогда и дадут)

сотрудница вц тоже спрашивала - на сколько вам нужна виза. а подруга моя говорит = 90! на что сотрудница задала вполне нормальный логичный вопрос - нужно ли ей реально 90 дней?)))

и еще она бъяснила, при запросе визы только на полгода - можно просить любое количество дней, или 30 ии 45 или 60 или 90, или даже 27=)))

а если просишь визу на год и более - то по умолчанию ставится 90 дней пребывания в каждом полугодии

а еще в соседнем окошке подавался какой-то не совсем адеквантный "молодой человек", кричал на сотрудников (при чем менеджер его окошка была вполне милой девушкой), не хотел предоставлять копию карты, не хотел показывать свой паспорт внутренний, кричал что-то про свою 10летнюю американскую визу и сказал, что будет просить итальянскую визу на 5 лет, не смотря на то, что его паспорт заканчивается через 3.5 года (это я подслушивала все =)

интересно, сколько он получил?)

**OGuseva** » 17 авг 2015, 11:07

Подала сегодня документы в визовый отдел Посольства. Приехала около 9 утра, была 6й в очереди. Ровно в 9.15 вышел симпатичный улыбчивый карабинер и стал всех пропускать. Часть очереди направилась в другую дверь что-то там заверять. А остальные прошли прямо. На улице стоят шкафчики и ключами для сумок и телефонов.
Зашли. Взяли талончики. Сели. Ждем. Прием документов начался в 9.35. Работало 1 окно.
Молодой человек вопросов ко мне не имел. Шутил. С 3 попытки мой средний палец левой руки оставил отпечаток:) Деньги на чеках никто не считал, оригиналы карт предъявить не просили, за новыми чеками не посылали.
В конце только уточнили, прийду за документами сама или отправить. Сказала, что приду сама. Пожелали здоровья и сказали прийти через неделю.
Считаю, что все прошло очень мило.
Только я забыла спросить где документы забирать: там же или в другом месте. И во сколько. Обычно выдача после обеда... Никто не знает, случайно?

**melagranana** » 17 авг 2015, 19:44

забирать пн, вт, чт - во второй половине дня, с 15 до 17,00, так как в первой половине у них прием документов, а ср и пт - короткие дни

забирать там же

**Stasik007** » 18 авг 2015, 16:52

Всем привет есть вопрос
1как правильно написать месторождения если я не с Киева а родился в маленьком городке в области?
2И в какой валюте оплачивать услуги посольства буду подавать документы прямо в посольство?

**Oleg Cosmopolit** » 18 авг 2015, 16:58

Stasik007 писал(а) 18 авг 2015, 16:52:1как правильно написать месторождения если я не с Киева а родился в маленьком городке в области?

Vasylkiv town Kyiv Region или как вам удобно, это не существенно

**Lyzolda** » 18 авг 2015, 17:08

пупкина писал(а) 15 авг 2015, 11:16:Для статистики. Подавались в июне в ВЦ Днепр-ска. Получили через 10 календ дней. В комплекте документов прикладывали брони авиабилетов, брони гостиниц для всех ночевок (все не оплаченное)+ стандартный пакет. Я с хорошей з/п, парень безработный, но с могучим запасом $ на счету. Просили годовую, дали под сроки поездки Показывала, что хотим ехать в ноябре на Фестиваль шоколада в Перуджу. Нужно наверное было серьезнее к этому подойти и приложить брони и на вторую поездку. А так расстроились:(

Не расстраивайтесь, нам под 3 оплаченных поездки на год и отличный остаток денег дали АЖ двухкратку с кривым кол-вом дней. В следующий раз млжет полгода дадут )

**хозяин** » 19 авг 2015, 22:42

В посольстве тоже снимают биометрику - или ВЦ обязательно и сколько это стоит?

**Alександр** » 19 авг 2015, 22:44

Биометрия бесплатна. Снимают и там, и там

**khorok** » 20 авг 2015, 15:25

Украина. Харьков.
До этого в паспорте было: мульт на пол года в Британию, мульт на пол года Италия, однократный польский, мульт на 3 месяца Испании.
Просил мульт на год с суммой 4к евро на карте и справкой с университета.
Дали под поездку, 1 кратный.

**Alександр** » 20 авг 2015, 15:29

khorok
Извините, конечно, но те, кто дал однократку под поездку - козлы

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР