Нецелевое использование итальянской шенгенской визы: советы и риски

[Форум Винского]

Итальянская шенгенская виза: нецелевое использование, риски и последствия

В этой теме обсуждается ПРАКТИКА использования итальянской шенгенской визы
не по заявленному маршруту: въезд не в Италию, отсутствие ночёвок в Италии,
изменение маршрута после получения визы и последствия при следующих подачах.

Важно:

• Формально шенгенская виза позволяет перемещаться по всем странам Шенгена.
• Фактически консульства оценивают, КАК вы использовали предыдущую визу.
• Полное игнорирование Италии может привести к отказу или укороченной визе в будущем.
• Проблемы почти никогда не возникают на границе — они возникают при СЛЕДУЮЩЕЙ подаче.

В этой теме приветствуются:

• реальные кейсы (как использовали визу и чем это закончилось);
• опыт повторной подачи после «нецелевого» использования;
• звонки, вопросы и решения консульства;
• сроки, тип визы, город подачи.

Запрещено:

• теоретические рассуждения «по закону можно всё» без личного опыта;
• вопросы «а пустят ли?» без фактов;
• обсуждение подделки броней и фиктивных маршрутов;
• оффтоп про другие страны Шенгена.

Сообщения без личного опыта или конкретных фактов будут удаляться.
Винский

[ал_спб]

Никак. Не придумывайте.

[OlgaSakhap]

Просто видела инфу (да, это исключение скорее, но всё же), что аннулируют иногда визу даже если просто не живешь в том отеле, что заявлял/а. А я еще и границу хоть и внутри Шенгена пересекать буду.

[ал_спб]

А Вы не читайте что попало. И все будет ок.

[OlgaSakhap]

Даже выше писали, что человека на выставке в Германии остановили, проверили, у него была греческая виза, и его депортировали. Поэтому и волнуюсь. Так то я знаю, что могу передвигаться по Шенгену в шенгенской зоне, просто иногда дурдом происходит . Мне интересно, каковы шансы и статистика

[Loli Loli]

. Поэтому и волнуюсь.

читайте историю внимательное:
а) это единичный случай
б) основная проблема в том, что виза была короткая и одноразовая (то есть, что человек наврал в Консульстве было очевидным, что не мог он получить 10 дней у Греции, заявив поездку на неделю в Германию).

У вас такие же вводные? Короткая одноразовая виза с необходимостью очевидно большую часть времени провести в Германии, что вскроется при первой же проверке?
Нет?

Тогда наплюйте слюной и езжайте спокойно по своим делам. Все будет - ок!

[rwr]

у него была греческая виза, и его депортировали

Депортировали не потому, что виза, а потому что не мог объяснить, что к чему.

волнуюсь

Не заметили бы этой темы, не возникло бы повода для волнения.

[Margot_trvl]

Добрый день!
Планируем посетить Францию, но в связи со сложностью записи в визовый центр Франции и дороговизной билетов в Париж на наши даты, спланировали такое путешествие:
- прилет в Милан на 2 дня
- перелет в Париж на 10 дней
- возврат в Италию в Рим на 3 дня, оттуда уже в Москву.

Визу планируем получать итальянскую. Подавать документы с реальными билетами на самолет и маршрутом целиком по Италии.

- При прилете в Милан на контроле предоставить жилье на весь период в Италии или честно сказать, что на несколько дней едем в Париж?
- Правильно ли я рассуждаю, что въезд через страну, выдавшую визу в моем случае важнее, чем количество дней в "стране назначения"? Ибо отследить, сколько дней в какой из двух стран провел невозможно?

[Glisser]

Margot_trvl, до итальянских пограничников дело может не дойти. Ваша ложь может стать неубедительной для итальянского консула.

[Torn07]

Визу планируем получать итальянскую.

Так сначала получите..
По итальянской можно сразу въезжать и во Францию. Можно подстраховаться бронями в Италии. И итальянцы и французы лояльны как к въезду по чужим визам, так и к использованию своих..

[Leshij87]

Дорогие форумчане, подскажите как быть:
Итальянцы после трёх годовых виз (2022, 2023, 2024г) поставили 45/30 мульти…. Я был в шоке
Но в 2024 год первой страной по итальянской визе была Австрия и за год я был в Австрии больше чем в Италии в 2 раза. В паспорте по последней визе было 2 въезда в Италию (4 штампика есть). Но австрийских существенно больше.
Сегодня я подался с новым паспортом на очередную итальянскую визу, так как та виза 45/30 не покрывает мой реальный въезд в Италию в ноябре 2024 года.

Могу ли я в очередной раз забить на правило первого въезда и снова лететь в Австрию (билеты и время в пути существенно лучше по цене и часам проведенным в небе и аэропортах)???

Из Австрии на след день мне нужно будет улететь в Голландию. Из Голландии я могу вернуться в Италию и оттуда уже дёргаться в сторону России. Как в целом оценить мою ситуацию?

[Loli Loli]

Но в 2024 год первой страной по итальянской визе была Австрия и за год я был в Австрии больше чем в Италии в 2 раза. В паспорте по последней визе было 2 въезда в Италию (4 штампика есть). Но австрийских существенно больше.

вы дали понять, что вам надо в Австрии бывать, а она виз не дает, - вам сократили визу. Бывает

Сегодня я подался с новым паспортом на очередную итальянскую визу, так как та виза 45/30 не покрывает мой реальный въезд в Италию в ноябре 2024 года.

Могу ли я в очередной раз забить на правило первого въезда и снова лететь в Австрию (билеты и время в пути существенно лучше по цене и часам проведенным в небе и аэропортах)???

можете, ваше использование этой визы уже никак не повлияет на решение консула по следующей, на которую подали сегодня, так как он не узнает, как вы используете визу в старом паспорте.

[hellen-k]

правило первого въезда

Его не существует.

был в Австрии больше чем в Италии

Это невозможно проверить. Штампы ничего не доказывают.

Итальянцы после трёх годовых виз (2022, 2023, 2024г) поставили 45/30 мульти….

А какой пакет документов был? Билеты выкупленные или липа?

[Leshij87]

Билеты были брони липовые, но гостиницу я отменил по мере того, как понял, что виза не успеет выйти. Так бы поехал. Билеты покупаю по мере того, как есть виза в паспорте.

[Alberto Contador]

Вам дали визу только потому, что она не первая. Была бы первая был бы отказ из-за отсутствия авиабилетов. Итальянцы дают визу больше года, если были минимум 4 поездки за год и хотя бы 2 из них в Италию. Будете летать в Австрию и давать веселые картинки вместо билетов - всегда будет либо одноразовая, либо отказ.

[ал_спб]

Кто покупает билеты после визы - не делает итальянских. Или не жалуется. Радуйтесь, что 45 дней.

[ал_спб]

Именно поэтому Вам и дали что-то без билетов. Скажите спасибо. Без билетов - это во Францию. Там проблем нет.

[hellen-k]

Билеты были брони липовые,

У вас не отказ только из-за визовой истории.

[illusion19]

Доказательства приведете?

Вот здесь писали: Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

[illusion19]

так как виза была однократной

Скорее всего дело было в этом, да.

Смысл моих сообщений был в том, что проверки такие есть и могут быть осуществлены в любом месте (подтверждается и сообщениями на форуме, и личным опытом). Поэтому всем, кто так или иначе нарушает, надо быть внимательней и аккуратней) И это не только Европы касается.

[mihai3]

Скорее всего дело было в этом, да. Смысл моих сообщений был в том, что проверки такие есть и могут быть осуществлены в любом месте

Все перевирают моё сообщение. Суть того, когда немцы депортировали нашего туриста с греческой однократной визой. Турист пришёл на специализированную выставку в первой половине дня, когда на входе на выставку пропускали только специалистов с приглашениями. У него было приглашение. Немецкие полицейские стояли и проверяли паспорта. Если бы он пришёл после обеда, когда пускали всех за деньги (или бесплатно), то уже не было никаких полицейских и никто нечего не проверял. Туристу вменили в вину то, что он обманул греческое консульство при получении визы. Заявлял грекам туристическую поездку в Грецию, а на самом деле приехал в Bundesrepublik с приглашением на специализированную выставку. Но это могло случиться только в Bundesrepublik и больше негде такое не могло случиться. Уважаемый illusion19, вы очевидно не совсем понимаете специфику Bundesrepublik. Такой казус с российским туристом больше негде не произошёл бы. Негде и никогда. Такое возможно только в Bundesrepublik с немецким знаменитым орднунгом. Например в Österreich такое никогда бы не произошло, хотя там тоже живут немцы, которых называют австрийцами по причине истории.
Поэтому ваше высказывание

проверки такие есть и могут быть осуществлены в любом месте

не совсем правильное.

[Leshij87]

Возвращаюсь к своей ситуации:
Если я по неоткрытой итальянской визе поеду в Кельн, немцы очень обрадуются? Билеты в Италию сейчас очень конские цены, стоят! В кельн в 2 раза дешевле и это экономит мне вдобавок еще один перелёт , так как мне надо в голландию

[mihai3]

Если я по неоткрытой итальянской визе поеду в Кельн, немцы очень обрадуются? Билеты в Италию сейчас очень конские цены, стоят! В кельн в 2 раза дешевле и это экономит мне вдобавок еще один перелёт , так как мне надо в голландию

Ваш полёт в Кёльн с неоткрытой итальянской визой может для вас плохо закончится. Вы очень рискуете, но может вы по жизни удачливый человек, и вам как всегда повезёт.

[illusion19]

вы очевидно не совсем понимаете специфику Bundesrepublik

Не поверите, но как раз о специфике Bundesrepublik я и пишу с самого первого своего сообщения - про проверки паспортов в поезде Австрия-Германия на границе с Германией. На других границах такого не происходило - в том числе на границе при въезде в Австрию.
Изначально в беседе шла речь о том, что нет никаких проверок на поездах и самолетах в Германию. Я на личном опыте убедилась, что есть. Правда, у меня был маршрут не Италия- Германия. В других темах пишут про проверки паспортов на выходе из самолета при прилете из другой страны Шенгена в Германию.
И я посещаю выставки в Германии каждый год вот уже шесть лет (с перерывом на ковид) и прекрасно уже разбираюсь в немецком орднунге, в том числе, как сдавать отпечатки пальцев просто потому, что у меня российский паспорт.
А про то, что это не только Европы касается, я имела ввиду банальные проверки документов, допустим, в московском метро, когда останавливают мигрантов.

[Leshij87]

Вы цены на Wizz Air из Еревана видели во все города Италии: за сегмент от 250 долларов и выше. + сегмент до Еревана + доп сумка….
До Кельна билет с багажом стоит 26 тыс….

Я бы с удовольствием открыл бы визу Италией, если бы в Италию были нормальные адекватные цены на 20-тые числа сентября….

[Torn07]

про проверки паспортов в поезде Австрия-Германия на границе с Германией

из СМИ - Германия с понедельника, 16 сентября, вводит усиленный контроль на своих сухопутных границах. Меры будут действовать полгода, причем власти не исключают их продление при необходимости.
Наверное и при первом влете по не немецкой визе проблемы увеличатся.
А так - кто проходил без проблем, кого то, как пишут не посадили на рейс туркиши..
Поэтому и билеты дешевые.. Лотерея...

[Leshij87]

Понял, рассматриваю сейчас влет в Венгрию по неоткрытой итальянской визе…

[Arch1tect]

Всем привет! Вопрос знатокам, буду рад, если подскажете.

Дано: подавался на визу в ноябре прошлого года. Дали визу на год, так как до этого была идеально отъезженная полугодовая итальянская же виза (90 дней из 90, несколько поездок, везде прилетал в Италию и вылетал из неё, кроме последнего штампа). Подавался с бронью авиабилетов и отеля (то есть, билеты не были выкуплены), и не зря — в связи с обстоятельствами поездка отменилась. Вместо планируемой ноябрьской поездки была поездка в феврале этого года: прилёт в Барселону (соответственно, въездной штамп испанский), оттуда в Ниццу, а после неё уже плотно по Италии — Генуя, Пиза, Флоренция, Болонья и Милан, вылетал из шенгенской зоны из Бергамо. По проведённому времени получилось, что в Испании провёл 5 дней, 3 дня во Франции и 8 в Италии. В качестве подтверждения есть билеты на самолёты/автобусы, бронирования в хостелах по всему маршруту, история операций по карте (белорусская именная) и фото/видео.

Вопрос: сейчас снова подаю на визу Италии. Будут ли какие-то последствия от отменённой поездки? Нужно ли как-то объяснять, почему отменилась та поездка, которая была основанием для подачи на визу? Нужно ли как-то оправдываться, что, мол, я всё равно посетил Италию, и она занимала основную часть моей поездки? Или не парится и всем пофиг, главное, чтобы был хотя бы один итальянский штамп у визы? Подаюсь в нижегородской Альмавиве в начале октября.

UPD: есть возможность оформить приглашение от гражданина Италии, но оригинал не успеет дойти до даты подачи. Соответственно, дополнительный вопрос: есть ли смысл заморачиваться и, если есть, подойдёт ли просто распечатка скана бланка приглашения?

Буду благодарен за любой ответ, личный опыт или совет!

[hellen-k]

Будут ли какие-то последствия от отменённой поездки?

Нет

Нужно ли как-то объяснять,

Нет

Нужно ли как-то оправдываться,

Нет

чтобы был хотя бы один итальянский штамп у визы? П

И даже это необязательно.

[Arch1tect]

Спасибо за ответ!
А итальянский штамп не нужен в случае, если влетал/вылетал через другие страны, но Италия была основой страной пребывания, я правильно понял?

[Exilencer]

А итальянский штамп не нужен в случае, если влетал/вылетал через другие

Так а кто же вам его поставит, если вы влетали и вылетали через другие страны?

[Arch1tect]

Так а кто же вам его поставит, если вы влетали и вылетали через другие страны?

Я спрашиваю в контексте "правильного" отката визы. Перефразируя мой вопрос, будут ли проблемы при получении следующих виз, если в первой поездке по свежей визе основной страной пребывания была страна, которая выдала визу, но въезжал в шенген и выезжал из него я через другие страны и, соответственно, штампов страны выдачи в паспорте у меня нет?

[Exilencer]

Arch1tect, на практике проблем быть не должно. Но что будет в тот момент в голове у консула никто не знает. Может он будет в плохом настроении или просто будет очень принципиальный. Но если все остальные документы поданные на визу будут в порядке, то в самом худшем случае вам просто сократят срок следующей визы, и даже это маловероятно. Формально правила страны первого въезда не существует. Оно проверяется только в момент первого въезда пограничниками на границе. После того как поездка состоялась никто уже ничего не проверяет.

[ал_спб]

Если Вы так волнуетесь - кто мешал Вам влететь в Италию? Никто. Так что же волноваться теперь?

[Loli Loli]

Перефразируя мой вопрос, будут ли проблемы при получении следующих виз, если в первой поездке по свежей визе основной страной пребывания была страна, которая выдала визу, но въезжал в шенген и выезжал из него я через другие страны и, соответственно, штампов страны выдачи в паспорте у меня нет?

посмотрите статистику, по Питеру такие финту ушами бывают чреваты - тырк ( да и для Москвы) - визы дают, но не увеличивают сроки. То есть получите опять свои 30/45, например

[Zelentsov]

Добрый день!

Планирую по итальянской визе въезд в зону шенгена в Риме. А выезд из зоны Шенгена планирую из Дании/Нидерландов. Могут ли появиться вопросы/проблемы при выезде? Или лучше вылетать из зоны шенгена тоже из Италии?

[Exilencer]

Могут ли появиться вопросы/проблемы при выезде?

Если на момент выезда виза будет не просрочена, то вопросов точно не возникнет.

[mymoodisgood]

Добрый день!
Моей свекрови недавно дали мультивизу на месяц в ноябре. Мы не знаем точно какие брони были при подаче заявления, но ничего не было выкуплено.
Наш план такой: она прилетает через Баку в Милан 7 ноября. Мы арендуем авто и вместе едем 9 числа во Флоренцию, дальше 11-го в Рим и 14-го летим из Рима в Прагу. В Италии у нас общая бронь на апартаменты через Букинг. Из Праги домой она вылетает 18 числа. В Чехии планируется, что она будет жить у нас в квартире, возможно на ночь поедем в Карловы Вары, но пока нет никакой брони отеля. Если туда не поедем, то планируем зарегистрировать ее в министерстве по делам иностранцев в Праге.
То есть всего она проведет в Италии 8 дней, а в Чехии 5 дней
Так как свекровь не говорит по английски мы хотим подготовить какую-нибудь информацию, если у пограничников в Милане возникнут вопросы.
1. Достаточно ли предоставить распечатки авиабилетов всех трёх перелетов, бронирования апартов в Италии, в Карловых Варах?
2. Стоит ли делать бронь отеля в Праге, потом мы ее отменим?
3. Есть ли какие-то риски аннулирования визы из-за того, что изменились билеты и брони?

[Ilshat_]

Стоит ли делать бронь отеля в Праге, потом мы ее отменим?

я бы сделал именно так, да

Есть ли какие-то риски аннулирования визы из-за того, что изменились билеты и брони?

формально основания для этого есть, но на практике итальянцы так не поступают (при условии, что у вас с собой есть все документы, покрывающие всю продолжительность вашей поездки в шенгене: билеты, отели, деньги и т.д.)

[Torn07]

Достаточно ли предоставить распечатки авиабилетов всех трёх перелетов, бронирования апартов в Италии, в Карловых Варах?

Обычно итальянцы кроме цели поездки (ответ -туризм) ничего не спрашивают..

2. Стоит ли делать бронь отеля в Праге, потом мы ее отменим?
3. Есть ли какие-то риски аннулирования визы из-за того, что изменились билеты и брони?

Мухлеж может заставить Маму нервничать, а на границе это последнее дело.
Формально условия выдачи визы не нарушены при таком маршруте. Так что она может все показывать.
Проживание в Праге пусть подтвердить Вашим адресом и телефоном..

Про аннуляцию итальянцами ни кто ничего не когда не писал...

[elgamberro88]

Здравствуйте!
Получил месячный итальянский шенген на июль 2024, но по семейным обстоятельствам не поехал
Сейчас подаюсь снова на май 2025, и хотел уточнить – помимо стандартного пакета документов нужно ли прикладывать какое-то письмо с объяснением почему поездка не состоялась? Заранее спасибо!

[Alberto Contador]

Нет. Просто виза будет одноразовая.

[hellen-k]

нужно ли прикладывать какое-то письмо с объяснением почему поездка не состоялась?

Виза не обязанность, а возможность.

Просто виза будет одноразовая.

Или многоразовая

[Elenium127]

Всем добрый день!
Скоро будем подавать на итальянскую визу. Полный пакет, все будет выкуплено (авиабилеты до Милана и обратно, отель в Милане на неделю).
Въезд-выезд через Милан.
Хотим в середине на пару дней прокатиться в Германию в гости (скорее всего на поезде с пересадкой в Цюрихе , билеты возьмём позже, если визы дадут, поезд предпочтительнее, так как на самолёт неудобные рейсы).
Могут ли быть вопросы у швейцарцев и немцев при выборочной проверке паспортов?
Кто из знакомых недавно внутри Европы ездил, проверки паспортов видел, но чтобы кого-то высаживали или еще какие-то проблемы у проверяемых, не видаели...

[rwr]

Могут ли быть вопросы у швейцарцев и немцев при выборочной проверке паспортов?

Конечно могут.

[Elenium127]

Какого рода?
Шенгенское соглашение пока никто не менял.

[rwr]

Шенгенское соглашение пока никто не менял.

Тогда с чего ваш вопрос? Вам привести примеры диалогов с пограничниками или что?

[Torn07]

Могут ли быть вопросы у швейцарцев и немцев

Спросить могут. Честно ответите и все. Ни кто не писал, что были проблемы при проверке паспортов в поезде у туристов.

[Elenium127]

Конечно честно ответим. Мы даже итальянский отель не отменим, так как все равно перелет гораздо дороже...

[Ilshat_]

Мы даже итальянский отель не отменим.

Где тут логика? Как это поможет при гипотетическом контроле в Германии? Документы должны исчерпывающе и однозначно отвечать на вопросы, а не вызывать дополнительные

[rwr]

Шенгенское соглашение пока никто не менял

Тут бы самое время спросить - почему вы определили свой случай как нецелевое использование? Соглашение шенгенское, виза шенгенская, ездите по Шенгену, какой таракан вызвал беспокойство?