Нецелевое использование итальянской шенгенской визы: советы и риски

[Форум Винского]

Итальянская шенгенская виза: нецелевое использование, риски и последствия

В этой теме обсуждается ПРАКТИКА использования итальянской шенгенской визы
не по заявленному маршруту: въезд не в Италию, отсутствие ночёвок в Италии,
изменение маршрута после получения визы и последствия при следующих подачах.

Важно:

• Формально шенгенская виза позволяет перемещаться по всем странам Шенгена.
• Фактически консульства оценивают, КАК вы использовали предыдущую визу.
• Полное игнорирование Италии может привести к отказу или укороченной визе в будущем.
• Проблемы почти никогда не возникают на границе — они возникают при СЛЕДУЮЩЕЙ подаче.

В этой теме приветствуются:

• реальные кейсы (как использовали визу и чем это закончилось);
• опыт повторной подачи после «нецелевого» использования;
• звонки, вопросы и решения консульства;
• сроки, тип визы, город подачи.

Запрещено:

• теоретические рассуждения «по закону можно всё» без личного опыта;
• вопросы «а пустят ли?» без фактов;
• обсуждение подделки броней и фиктивных маршрутов;
• оффтоп про другие страны Шенгена.

Сообщения без личного опыта или конкретных фактов будут удаляться.
Винский

[Elenium127]

Ilshat_, показать, что в любой момент можем вернуться и вылететь из Италии)
В других ветках всякие неадекваты стращали проверками документов и депортацией))
Сначала хотели, как когда-то, взять дней 5-6 в Италии, и дня три в Германии. Но опять же, на форумах не советовали, говорили, что будет отказ у итальянцев)
Но спасибо за ответ!

[Ilshat_]

Elenium127, нужно взять нужное количе ство дней в италии и нужное - в германии и так их закрыть отелями и так подать на визу и так предъявлять при контроле. Итальянцы визу под сложные маршруты выдают. Утверждение обратного - фантазии несведущих паникёров.
Получив визу под нужный вам маршрут, вы де-факто его легализуете - и сможете спать спокойно

[Elenium127]

Спасибо)
В ветке про итальянские визы закидали тапками, что ни в коем случае не брать маршрут на две страны, и в Италии нельзя ехать на неделю в один город. Только галопом, только по два дня короткими перебежками))
Но на это мы не повелись, в Милане и вокруг него полно чего можно посмотреть.

[Elenium127]

ал_спб, было именно здесь в итальянской ветке про итальянские визы. Я пыталась выяснить, какие варианты у меня есть, так, чтобы заехать в Германию на несколько дней, и мне прямо так строго и с таким вообще уничижением писали, что "нечего обманывать итальянского консула, езжайте в гости в Германию по приглашению тех, к кому едете", что мы перепугались и решили, что поедем целиком в Италию, заплатим за лишние дни в гостинице, и просто на несколько дней тихо смоемся))
Там молодёжь, им бы со своими бумажками разобраться, так еще и наши навешивать, не хотим никого припахивать)

За сочувствие спасибо!:)

[hellen-k]

Хотим в середине на пару дней прокатиться в Германию в гости

Приложите брони отелей на эту пару дней при подаче на визу. И тогда к вам ни у кого вопросов не будет.

[hellen-k]

Шенгенское соглашение пока никто не менял.

Вот именно. И визовый кодекс. В котором написано, что вы должны совершить ту поездку, которую заявляли на визу. Отклонение может быть расценено как обман при получении визы. Немцы очень этого не любят.

[rwr]

Немцы очень этого не любят.

И полицист в поезде знает, какую поездку вы запрашивали. Соврете - депортация.
Да, смешно.

[hellen-k]

И полицист в поезде знает,

Полицист нет. А бабахнет внезапно погранцов с рейдом прислать - и вот она, неприятность.

С Германией сейчас все чаще случаи аннулирования визы попадаются при прыжках на самолёте - итальянская виза, Милан, а на следующий день Германия. Лично я не берусь предсказать что в головы немцам завтра придет. Гораздо проще и безопаснее просто заявить выезд в Германию в рамках поездки.

[rwr]

Полицист нет. А бабахнет внезапно погранцов с рейдом

В поездах и на дорогах и есть погранцы. Они же полицисты (тут ведь к буквам не цеплются, верно?). Так вот - погранец в поезде знает план поездки на визу? Или способен о нем узнать? Эта вопрошающая персона стоит таких издержек?

[hellen-k]

Эта вопрошающая персона стоит таких издержек?

А что за издержки? Люди планируют ехать в Германию на пару дней. На визу ещё не подавали. Что за вселенская проблема?

[rwr]

Что за вселенская проблема?

Я уже спрашивал автора, где в таком простом деле она нашла проблему - молчит.

[Лана Елизарова]

Здравствуйте уважаемые форумчане. У меня вопрос: насколько критично, что в прошлом году при прохождении паспортного контроля по прилету в Рим пограничник поставил очень бледную печать, на ней не видно страну прилета,только дату, да еще в середине паспорта, на 18странице. Возвращались через Вильнюс. Как итальянцы узнают что я была в Италии? Может ли это расцениваться как нецелевое использование?

[mihai3]

У меня вопрос: насколько критично

Вообще никакой проблемы нет. Не запугивайте себя страшилками.

Как итальянцы узнают что я была в Италии?

Пограничник занёс вас в базу въехавших в шенген в компьютере.

[pk1999]

Здравствуйте, скажите пожалуйста, критична ли ситуации для получения следующей визы в Италию ?
Шенген открыл в Италии как положено, но выезд был из Австрии, шенгенскую зону покинул в срок без нарушений. Могут ли отказать при следующей подаче из за того что выезд был из Австрии ?

[hellen-k]

Шенген открыл

Шенген не пиво.

в Италии как положено

Правила первого въезда не существует. Выезда тоже. Вы явно не заявляли при получении визы такую поездку, так что нарушили визовый кодекс в любом случае. Но итальянцы на это закрывают глаза.

[Torn07]

но выезд был из Австрии, шенгенскую зону покинул в срок без нарушений. Могут ли отказать

Из за этого - нет.

[elgamberro88]

Добрый день
Получил сегодня визу, оказывается из-за того что у меня паспорт старого образца мне запрещен въезд в Чехию и Данию, сам я про это новшество не знал на момент подачи. Если у меня есть биометрический паспорт, то я могу попросить консульство переклеить мне визу туда, но уже без запрета на посещение этих стран (мне нужно было заехать в Чехию по этой визе), или нужно по новой полностью подаваться со всеми документами?

[rwr]

я могу попросить консульство переклеить мне визу туда

Вы можете задать этот вопрос непосредственно консульству. Но очевидно, что попросить вы тоже можете.

[Ослик Иа]

задать этот вопрос непосредственно консульству

Только не говорите им, что вы изначально собирались в Чехию. Это может быть расценено, как обман, ещё и эту визу могут аннулировать.

Скажите, что вот сейчас возникла такая необходимость, причём основная цель поездки остаётся всё та же (Италия); а виза, как оказалось, не годится.

[rwr]

Скажите, что вот сейчас возникла такая необходимость

Итальянцев мало волнует необходимость в других странах. С их стороны все сделано четко: запросил - получил. И они тоже умеют поверхностно гуглить: россияне - запрет Чехии (что они наверняка и сделали).

[Ослик Иа]

Итальянцев мало волнует необходимость в других странах

Если человек планировал поездку не только в Италию, но и в Чехию, то зачем скрывал это? А раз скрывал, то может быть, он скрывал и соотношение времени в поездке, а на самом деле ему именно в Чехию в основном и надо было - тогда ему и подаваться надо было к чехам. А за подачу ложных сведений полагается аннуляция визы.

Вот если планы изменились - другое дело. Но и тогда формально требуется отозвать визу, и податься на новую, по новому маршруту. Тем более, что и впрямь виза должна быть другая, без отметки (-CZ).

[elgamberro88]

Ослик Иа, все так и задумывалось с моей стороны – я действительно хотел в Чехию, а поездка в Рим по которой я подался это предлог. Я звонил в VFS, мне сказали что нужно по новой с нуля подавать на визу с биометрическим паспортом + писать заявление на аннулирование уже выданной. То есть мне могут аннулировать + не дать новую. На месте консула я тоже очень сильно удивлюсь просьбе выдать такую же визу, но в другой паспорт, тем более у меня уже по выданной итальянской визе в 2023 был выезд из Шенгена из Чехии. В общем, я в попе. Сейчас у меня по факту выхода два – либо вообще не ехать в Чехию, либо надеяться что меня не поймают на границе (второй вариант не очень хочется пробовать). Вариант с повторной подачей с биометрическим все только затруднит, хотя я могу попробовать попытать удачу через 2-3 месяца и заявить в поездке Италия - Чехия

[rwr]

Или можете фломастером нарисовать на старом паспорте "папа я люблю тибя" и запросить новую визу в длинный паспорт по старым условиям - без всякой Чехии - и получить без этой отметки. Ну так себе выход.

[elgamberro88]

К слову, я всегда удивлялся сообщениям некоторых пользователей, мол между границами стран Шенгена нет никакого контроля – это не так, от слова «совсем». В каждый проезжающий поезд из одной страны в другую заходит бригада полицейских (или как их там), и проверяют у всех id карты и паспорта. Возможно исключение составляют те кто на машине проезжает, но там тоже раз на раз не приходится

[rwr]

Возможно исключение составляют те кто на машине проезжает

Не составляет. Регулярно стоят.

[elgamberro88]

rwr, ну значит вариант с автобусом тоже отпадает))

[rwr]

На автобусе я и сам как-то простоял 3.5 часа, отъехав от дома на 10 км. Эти еще чаще шерстят, особенно с юга.

[Torn07]

я действительно хотел в Чехию, а поездка в Рим

Напрямую из нешенгена в Чехию не пустят с любым паспортом. А если поедете через Рим, например, то Чехи ваш паспорт увидят только на выезде..
И никто не мешает взять с собой оба паспорта.
Виза в одном, въезд по другому - стандартная ситуация..

[elgamberro88]

Torn07, про запрет въезда в Чехию из-за рубежа знаю. Сейчас думаю над тем чтобы с биометрическим на те же даты податься во Францию, и заехав в Италию по уже выданной визе заехать легально в Чехию по французской. По поводу того что вы сказали – у меня конкретно в самой визе стоит запрет на Чехию и Данию, поэтому если я просто возьму с собой второй биометрический то это ничего не даст, это распространялось на случаи когда шенген выдали до запрета Чехии на старые паспорта, когда можно было если что показать биометрический

[rwr]

Обидно будет, если в новый паспорт и новую визу перенесут старую черную метку...

[Ослик Иа]

нужно по новой с нуля подавать на визу с биометрическим паспортом + писать заявление на аннулирование уже выданной.

Уточнение: не на аннуляцию (annulation), а на отзыв (revokation). Именно так сформулировано в Визовом кодексе.
При внешнем сходстве процедур, некоторая разница всё же есть: аннуляция подразумевает некое нарушение с вашей стороны, за которое вас наказывают. А отзывают не в наказание, а по формальным признакам, для приведения в соответствие итп.

То есть мне могут аннулировать + не дать новую.

Как отмечено выше, не аннулировать, а отозвать.

А насчёт не выдать новую - таки да, в смысле нет, то есть вполне могут не выдать, с учётом поездки по нескольким странам. Они и раньше-то не очень любили такие варианты, а теперь особенно.

Формально надо было бы просто податься к чехам. Хотя там шансы тоже невелики...

[elgamberro88]

Ослик Иа, чехи не дают визы по паспорту рф

[elgamberro88]

rwr, о какой черной метке речь?

[rwr]

мне запрещен въезд в Чехию
мне нужно было заехать в Чехию

[Ослик Иа]

Да это не чёрная метка! Просто Чехия (и ещё Дания) не впускает с 5-летними паспортами. Подался бы человек с 10-летним паспортом - получил бы визу без отметок (-CZ, -DK), и мог бы туда ехать.

[elgamberro88]

rwr, насколько реален получить французскую визу в чистый паспорт и по нему заехать в чехию, при этом предварительно заехав в шенген по итальянской?

[rwr]

насколько реален получить французскую визу в чистый паспорт

Наверняка есть богатая статистика таких случаев в соответствующей теме

[elgamberro88]

rwr, а вообще сама по себе фишка когда у тебя две визы, и ты заехал по одной а по другой выехал с точки зрения закона норм?

[pol_sveta]

Сейчас думаю над тем чтобы с биометрическим на те же даты податься во Францию, и заехав в Италию по уже выданной визе заехать легально в Чехию по французской.

Вы не можете получить две шенгенских визы на одни даты. И второй паспорт вам не поможет, ведь все данные о визе есть в общей базе.

[rwr]

когда у тебя две визы, и ты заехал по одной а по другой выехал с точки зрения закона норм?

Да хоть сколько. Главное чтобы в каждый день была хотя бы одна действующая и при выезде не было превышено количество дней.

[rwr]

Вы не можете получить две шенгенских визы на одни даты

Получить - можете. Сотрудники часто ошибаются и тогда может получиться перекрытие. Но запросить на те же даты - да, не получится.

[elgamberro88]

rwr, тогда получается нужно либо запрашивать у Франции даты ранее и надеяться на то что дадут больше запрашиваемого срока чтобы попасть на мои, либо отказываться от уже выданной итальянской и снова подаваться либо в ту же Италию либо во Францию с указанием маршрута Франция + Чехия

[rwr]

тогда получается нужно либо запрашивать у Франции даты ранее и надеяться на то что дадут больше запрашиваемого срока чтобы попасть на мои

Ну да. Или ехать в Чехию раньше.

[elgamberro88]

rwr, я туда на концерт, он 9 мая будет (нет, это не концерт ко дню победы), поэтому с датами жестко у меня выходит в этот раз

[rwr]

Тогда Франция "на неделю в Париж" и надеяться на длинную и побольше дней пребывания.

[elgamberro88]

rwr, но при этом что приложу я старый паспорт, что нет – у них все равно высвечивается инфа о выданных и действующих визах?

[rwr]

у них все равно высвечивается инфа о выданных и действующих визах?

Наверное. Или сами отметите в пункте "выданные визы", если такой есть. Именно поэтому незачем его прикладывать.
И наверное не старый, а параллельный? Они же оба действующие.

[pol_sveta]

у них все равно высвечивается инфа о выданных и действующих визах?

Да. И они вам вполне могут дать визу только до начала вашей итальянской.
Наверно, лучше заявить об украденном паспорте, получить новый и подаваться на новую визу со справкой об украденном паспорте, чтобы аннулировали уже выданную визу.

[elgamberro88]

rwr, да, я про паспорт старого образца, просто с другой стороны если его не приложить то у меня после 2015 до 2024 пропасть и 0 поездок даже в СНГ, и это тоже опасно

[rwr]

В чистые паспорта спокойно получают визы и не догадываются об опасности.