Шансы на получение визы в Италию

Как получить визу в Италию самостоятельно: документы, анкета, запись в визовый центр, сроки рассмотрения и причины отказов для граждан России и стран СНГ.

Сейчас этот форум просматривают: Apple [bot], Yandex [Bot] и гости: 4

Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8601

Сообщение Форум Винского » 10 мар 2010, 22:36

Чтобы примерно оценить шансы на получение туристической визы в Италию и дать корректный совет, нужно понимать вашу ситуацию.
Пожалуйста, напишите по пунктам:

1. Где подаёте документы (город, VMS или консульство).
2. Какая визовая история за последние 5 лет (шенген, UK, USA, Азия).
3. Финансовые документы: справка о доходах, выписки, накопления.
4. Кто едет: семья, дети, их статус (работа, учёба).
5. Маршрут и длительность поездки, забронированные отели и билеты.
6. Есть ли приглашение или родственники в Италии.
7. Какие документы планируете подавать.

Что чаще всего вызывает вопросы у консульства Италии:

• слабая визовая история или её отсутствие;
• отсутствие стабильного дохода или минимальные остатки на счетах;
• несоответствие маршрута и длительности поездки финансовым возможностям;
• неубедительные брони отелей или билетов (фейковые, неоплаченные);
• отсутствие связей с родиной: работа, семья, имущество;
• заявители безработные или работающие неофициально;
• попытка скрыть родственников, живущих в Италии (лучше указать честно);
• несоответствие данных в анкете, ошибки, путаница в датах и маршрутах.

Если вы опишете свою ситуацию по пунктам — вам подскажут, как усилить пакет документов и повысить шансы на получение визы.

Кратко (обновлено 12.2025):

• Италия продолжает выдавать туристические визы россиянам.
• Чаще всего дают однократные визы под даты поездки.
• Основные причины отказов: слабые финансы, фейковые брони, ошибки в анкете.
• Хорошая визовая история и оплаченные брони заметно повышают шансы.
• Каждый кейс рассматривается индивидуально — универсального «процента» нет.
Последний раз редактировалось Винский 28 дек 2025, 00:01, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: AI Repair v2
Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 25844
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 36
Отчеты: 79

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8602

Сообщение hellen-k » 06 сен 2023, 14:58

elizais писал(а) 06 сен 2023, 13:35:Планирую поездку по Европе на 2,5-3 месяца.

Туризмом и не пахнет.
elizais писал(а) 06 сен 2023, 13:35:Какие шансы, что дадут визу на такой большой срок?

Малюсенькие.
elizais писал(а) 06 сен 2023, 13:35:И как эти шансы повысить?

Никак.
elizais писал(а) 06 сен 2023, 13:35:В последние пару лет визу не оформляла,

Это понижает шансы.
elizais писал(а) 06 сен 2023, 13:35:остаток на счетах около 500к.

А надо примерно 4000000.
elizais писал(а) 06 сен 2023, 13:35:официально работаю, ... учеба в магистратуре очная.
Это у вас отпуск такой на работе - 3 месяца? Работники консульства поверят, да...
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43990
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7903 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8603

Сообщение Alberto Contador » 06 сен 2023, 15:00

Отказ будет с вероятностью 100 процентов по пунктам 2 и 10.
Alberto Contador
почетный путешественник
 
Сообщения: 3304
Регистрация: 23.10.2018
Город: Сицилия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Возраст: 73

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8604

Сообщение hellen-k » 06 сен 2023, 15:02

Alberto Contador писал(а) 06 сен 2023, 15:00:по пунктам 2 и 10.

И 3.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43990
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7903 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8605

Сообщение DiStéfano » 08 сен 2023, 01:06

Здравствуйте. Не знаю правильную ли ветку форума я выбрал, заранее прошу прощения если это не так. Мечтаем с женой осуществить поездку нашей мечты осенью 24 года, подарок так сказать на годовщину - самостоятельный не более чем двухнедельный тур по городам Европы. Понимаем, что подходим к этому делу сильно заранее, но хочется обойтись без всяких помогаторов, которые только могут увеличить вероятность отказа своей “профессиональной работой”. Ну а пока у нас есть время потихоньку самостоятельно вникнуть в процесс получения шенгена, а без вопрос к сожалению никуда

Шенген думали получать Итальянский в Петербурге где мы соответственно и проживаем, так как въезжать хотим через Венецию, далее пару ночей в Милане и в Риме откуда вылетаем домой. Между городами в Италии еще по одному дню в идеале планировали потратить в Париже, Мадриде и Барселоне проездом

Шенген еще не получали и подач у нас не было никогда. Я ранее гражданин Казахстана получил в 21 году паспорт РФ, а жена так и остаётся гражданкой КЗ. Работаем официально, на банковских счетах ~500к (из расчета 100 евро на человека в сутки), выписки с которых будем показывать при подаче. Вопросы собственно сейчас такие:

1. Можно ли жене подаваться через Визовый центр Италии в Спб? На сайте у них написано, что для подачи иностранному гражданину достаточно иметь либо регистрацию, либо ВНЖ РФ, так вот регистрация у неё есть годовая в нашей квартире. Тут в соседней ветке по статистике находил успешный подобный опыт, но в Москве. Это все же наводит на мысль, что проблем быть не должно
2. Не насторожит ли консульство, тот момент, что я совсем недавно был в другом гражданстве? Плюс тут еще и моя жена гражданка которая проживает не в стране своего рождения) Спрашиваю, потому что начитался тут такого про отказы в выдаче шенгена, что теперь страшно подаваться
3. Или может вообще всё это плохая затея подаваться в Италию и стоит обратиться для первого шенгена во Францию и пересмотреть сам вояж по городам? Так по своей неопытности мы явно можем не видеть очевидных граблей на своем пути. В соседних темах по статистике сложилось мнение, что Франция более лояльна в выдаче, особенно заинтересовала возможность предоставить только маршрутный лист вместо купленных билетов, а это большое преимущество в сравнении с Италией где нужны именно купленные билеты.
DiStéfano
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 07.09.2023
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8606

Сообщение hellen-k » 08 сен 2023, 13:01

DiStéfano писал(а) 08 сен 2023, 01:06: осенью 24 года

На визу можно подавать не ранее, чем за полгода до поездки. Сейчас вы не можете подать документы. А до весны вводные могут поменяться. Так что возвращайтесь в эту тему весной, не ранее.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43990
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7903 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8607

Сообщение Why12 » 09 сен 2023, 00:01

DiStéfano писал(а) 08 сен 2023, 01:06:это плохая затея подаваться в Италию и стоит обратиться для первого шенгена во Францию и пересмотреть сам вояж по городам? Так по своей неопытности мы явно можем не видеть очевидных граблей на своем пути. В соседних темах по статистике сложилось мнение, что Франция более лояльна в выдаче, особенно заинтересовала возможность предоставить только маршрутный лист вместо купленных билетов, а это большое преимущество в сравнении с Италией где нужны именно купленные билеты.

Ну если вы читаете форум, то наверно видели, что сейчас на итальянскую визу хотя бы реально записаться самому, запись же на французскую визу - тот еще квест.
Если вы будете подавать документы на реальную поездку, которую вы и собираетесь совершить, то нет никаких причин опасаться итальянского консульства. Но выбирать вам.
И, как верно заметила hellen-k, неизвестно, какие правила и особенности будут к моменту, когда уже подойдет дата, когда у вас примут документы на осень 24 года.
Why12
путешественник
 
Сообщения: 1921
Регистрация: 02.08.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Возраст: 64
Страны: 25

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8608

Сообщение anna_ef123 » 10 сен 2023, 13:27

Здравствуйте,
Фактически живу в Сербии с мая/июня 2023 года.
Детей нет, 30 лет.
Юридический адрес работы — в Санкт-Петербурге, IT. ЗП — 4 000 евро.
В предыдущем загран паспорте:
2016 год — Итальянская на полгода
2017 год — Итальянская на год
2019 год — Британская на полгода
2019 год — Французская на 2 года
все визы использовала правильно.

Новый загран. паспорт:
— виза в ОАЭ с 15 февраля по 1 марта 2023 года
— с 15 февраля по 1 марта — поездка в Сербию
— с 12 апреля по 27 мая — поездка в Сербию
— с 1 июля по сейчас — в Сербии.

Хотела бы подавать документы на визу в Санкт-Петербурге. Поездку планирую в октябре/ноябре — Милан, Турин, Бергамо, озера горные (Комо и города небольшие). Сицилия — проехать по острову + Этна. Всего на 10 дней.

Подскажите, с учетом фактического проживания в Сербии, велика ли вероятность отказа? Так как, как я поняла, в этом случае считается, что связь с РФ, где работа и где я хочу подаваться на визу — разорвана и могут посчитать потенциальным мигрантом.
anna_ef123
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 10.09.2023
Город: Нови-Сад
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8609

Сообщение Alex.P » 10 сен 2023, 14:10

anna_ef123 писал(а) 10 сен 2023, 13:27:велика ли вероятность отказа?

Повышенная, но тут всё зависит от того, будет ли консул считать по штампам.
anna_ef123 писал(а) 10 сен 2023, 13:27:Милан, Турин, Бергамо, озера горные (Комо и города небольшие). Сицилия — проехать по острову + Этна. Вс

И маршрут для визы на мой взгляд странный для туризма, два разных конца Италии
Alex.P
почетный путешественник
 
Сообщения: 3916
Регистрация: 31.12.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 772 раз.
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8610

Сообщение anna_ef123 » 10 сен 2023, 14:45

Alex.P писал(а) 10 сен 2023, 14:10:Повышенная, но тут всё зависит от того, будет ли консул считать по штампам.


Спасибо, здесь именно риск в том, что если смотреть по штампам, то фактическая страна проживания - Сербия, а подача документов в РФ?


Alex.P писал(а) 10 сен 2023, 14:10:И маршрут для визы на мой взгляд странный для туризма, два разных конца Италии


Честный, как хотела бы) Мигрировать не собираюсь. Для меня обычный, я всегда по Италии много ездила за одну поездку (но по паспорту это не увидишь).
anna_ef123
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 10.09.2023
Город: Нови-Сад
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8611

Сообщение Elinanana » 11 сен 2023, 14:43

Всем привет!
Подскажите , пожалуйста, если подаётесь компанией из 3-х друзей, все брони аппартов на троих, но одному не хотят ставить визу , то как это будет сказываться на остальных? Всем отказ? ... У кого -то были данные кейсы? Спасибо!
Elinanana
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 04.01.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8612

Сообщение hellen-k » 11 сен 2023, 14:53

Elinanana писал(а) 11 сен 2023, 14:43: как это будет сказываться на остальных?

Никак.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43990
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7903 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8613

Сообщение julka2794 » 11 сен 2023, 15:56

подскажите, в фин гарантиях на поездку 2,5 недели лучше показать честные остатки около 400тыс (2 из 3 справок будут с движением) или нафотошопить побольше? их проверяют вообще? тинькоф ответил, что если запросят подтвердить подлинность, они подтверждают всё вплоть до суммы...
julka2794
участник
 
Сообщения: 115
Регистрация: 03.11.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 31
Страны: 36
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8614

Сообщение Loli Loli » 11 сен 2023, 16:09

Все это в тему Финансовая гарантия для получения визы в Италию
а не про шансы)(
julka2794 писал(а) 11 сен 2023, 15:56:подскажите, в фин гарантиях на поездку 2,5 недели лучше показать честные остатки около 400тыс (2 из 3 справок будут с движением) или нафотошопить побольше?

мы можем советовать подделывать банковские документы. Но в целом, 400 тысяч это прям на тоненького.
julka2794 писал(а) 11 сен 2023, 15:56:их проверяют вообще?

если будет заметный фотошоп, то точно проверят. Но в целом, нет, так как в Консульстве в курсе про закон о банковской тайне.
julka2794 писал(а) 11 сен 2023, 15:56:тинькоф ответил, что если запросят подтвердить подлинность, они подтверждают всё вплоть до суммы...
рассказали им про закон о банковской тайне?
По-хорошему, банк имеет право только подтвердить факт выдачи справки. Помощник в Тинькофф неправ, что "вплоть до суммы".
Аватара пользователя
Loli Loli
почетный путешественник
 
Сообщения: 2668
Регистрация: 09.07.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Возраст: 34
Страны: 57

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8615

Сообщение Loli Loli » 11 сен 2023, 16:12

Alex.P писал(а) 10 сен 2023, 14:10:И маршрут для визы на мой взгляд странный для туризма, два разных конца Италии

Я подавалась с таким маршрутом, тоже переживала, что первые 5 дней : Равенна-Феррара- Венеция, а потом оппа- и Неаполь с Калабрией.
Но в целом, а что в этом такого? Перелет стоит 30 евро, полтора часа и ты на другом конце Италии.
Аватара пользователя
Loli Loli
почетный путешественник
 
Сообщения: 2668
Регистрация: 09.07.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Возраст: 34
Страны: 57

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8616

Сообщение hellen-k » 11 сен 2023, 16:20

julka2794 писал(а) 11 сен 2023, 15:56:если запросят подтвердить подлинность, они подтверждают всё вплоть до суммы...

Нарушая закон о банковской тайне? Это обращение в суд и отзыв лицензии. То есть закрытие банка.
julka2794 писал(а) 11 сен 2023, 15:56:, в фин гарантиях на поездку 2,5 недели лучше показать честные остатки около 400тыс

Мало. Хотя бы 600 лучше.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43990
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7903 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8617

Сообщение Chic_chiric » 12 сен 2023, 11:49

Привет! Оцените пожалуйста шансы)

Я с ребенком получила в июне полугодовой шенген по приглашению от сестры (гражданка Италии).
Планировали этой осенью с мужем поездку в Грецию, но ему в августе греки отказали в визе. Предоставили невыкупленные брони.
До этого у него был 5-летний французский и годовой итальянский шенген (закончился весной 2020, откатанный в Италию два раза).

Хотим подать его документы в Италию по приглашению сестры, с выкупленными билетами для всей семьи на 10 дней.
Стоит ли приложить наши действующие с ребенком визы? И как увеличить шансы, учитывая предыдущий отказ от греков?
Подаваться будет в Москве.

Спасибо!
Chic_chiric
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 06.04.2023
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8618

Сообщение Alex.P » 12 сен 2023, 11:53

Chic_chiric писал(а) 12 сен 2023, 11:49:Стоит ли приложить наши действующие с ребенком визы?

да
Alex.P
почетный путешественник
 
Сообщения: 3916
Регистрация: 31.12.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 772 раз.
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8619

Сообщение arims » 12 сен 2023, 22:47

Здравствуйте. Подаю документы на визу в Италию (первый шенген). Но цель - посетить друзей во Франции. Бронь без предоплаты в Риме на 5 ночей.
Билеты - Москва-Ереван- Рим и обратно Париж - Стамбул -Москва. Есть ли шансы получить шенген и пройти контроль на границах?
arims
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 20.08.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 22
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8620

Сообщение Poseidon » 12 сен 2023, 22:52

Если получите визу, то контроль пройти можно. Но визу с вашими данными вряд ли получите: 20 лет, первый шенген, подаётесь на итальянскую визу с вылетом из Франции. Не светит Вам Европа.
Аватара пользователя
Poseidon
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46037
Регистрация: 12.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3880 раз.
Поблагодарили: 13883 раз.
Возраст: 50
Страны: 71
Отчеты: 118
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8621

Сообщение arims » 12 сен 2023, 22:56

Poseidon писал(а) 12 сен 2023, 22:52:Но визу с вашими данными вряд ли получите.

Вы имеете ввиду отсутствие предыдущей шенгенской визы?
arims
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 20.08.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 22
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8622

Сообщение Poseidon » 12 сен 2023, 22:58

Я имею в виду весь ваш кейс включая билеты, которые не должны прилагаться с таким маршрутом. Это всё обсуждается в профильных темах, Вам туда.
Аватара пользователя
Poseidon
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46037
Регистрация: 12.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3880 раз.
Поблагодарили: 13883 раз.
Возраст: 50
Страны: 71
Отчеты: 118
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8623

Сообщение Rianana » 13 сен 2023, 13:13

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, важно ли для консульства время транзита домой по билетам? Возвращаюсь из Таллина в Россию, после приземления самолёта в Таллин и до автобуса у меня будет буквально час времени. Хочу купить такой билет и с ним подаваться, на случай, если будут задержки рейса (на самолёт) просто куплю другой билет на автобус (более поздний просто в ночь, неудобно сразу на него рассчитывать). Есть ли риск, что я подам такой билет с коротким транзитом и это будет повод для сомнений? Или стоит купить сразу 2 билета и сразу 2 прикладывать? * подаюсь на тур визу, гражданка России
Rianana
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 24.05.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 23
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8624

Сообщение Loli Loli » 13 сен 2023, 13:31

Rianana писал(а) 13 сен 2023, 13:13:Подскажите, пожалуйста, важно ли для консульства время транзита домой по билетам?

отчасти, важно, чтобы в зоне шенген не было "пустой ночи". То есть каждую ночь вы должны или ехать на поезде или у вас быть бронь отеля.
Rianana писал(а) 13 сен 2023, 13:13: Возвращаюсь из Таллина в Россию, после приземления самолёта в Таллин и до автобуса у меня будет буквально час времени.

Это приемлемо
Rianana писал(а) 13 сен 2023, 13:13:Есть ли риск, что я подам такой билет с коротким транзитом и это будет повод для сомнений?

нет, короткий самолет+ автобус не будет. Проблемы только с "длинным транзитом", как писала выше.
Аватара пользователя
Loli Loli
почетный путешественник
 
Сообщения: 2668
Регистрация: 09.07.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Возраст: 34
Страны: 57

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8625

Сообщение Persian tramp » 13 сен 2023, 13:32

Rianana писал(а) 13 сен 2023, 13:13:Есть ли риск, что я подам такой билет с коротким транзитом и это будет повод для сомнений?

Нет.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8626

Сообщение Yana2311 » 13 сен 2023, 16:01

Здравствуйте. В 2018 г у меня был первый шенген в Италию (на данный момент - один единственный). Визу дали мульти и со сроком пребывания 30 дней. В ноябре 2023 хочу поехать в Италию, но мне нужно задержаться там на 1,5 месяца. Подскажите пожалуйста, как лучше сделать, чтобы получить хотя бы визу на 30-45 дней? Если подать бронь билетов на 1,5 месяца, то отказ 100? Или хотя бы на 3 недели - тоже откажут?
Если бронь билетов подавать стандартно на 2 недели, то каковы шансы, что и визу дадут именно на даты поездки?
Благодарю за ответ.
Yana2311
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 13.09.2023
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 30
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8627

Сообщение hellen-k » 13 сен 2023, 16:19

Yana2311 писал(а) 13 сен 2023, 16:01:Если бронь билетов подавать стандартно на 2 недели, то каковы шансы, что и визу дадут именно на даты поездки?

Высокие.
Yana2311 писал(а) 13 сен 2023, 16:01:Если подать бронь билетов на 1,5 месяца, то отказ 100?

С бронью вместо билетов отказ 99% при такой поездке. Хотите рисковать - готовьте идеальные документы - билеты купленные, остаток денег пару лямов. И маршрут красиво сделанный.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43990
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7903 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8628

Сообщение Yana2311 » 13 сен 2023, 16:59

hellen-k, а если предоставить бронь билетов на 3 недели? и соответственно бронь отеля? могут отказать из-за срока в 3 недели? или это так же нормальный срок для туризма?
Yana2311
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 13.09.2023
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 30
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8629

Сообщение Persian tramp » 13 сен 2023, 17:03

Yana2311 писал(а) 13 сен 2023, 16:59:могут отказать из-за срока в 3 недели? или это так же нормальный срок для туризма?

Вы для начала маршрут выложите на эти три недели в соответствующей теме.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8630

Сообщение TaK » 13 сен 2023, 19:10

Добрый день!
Посоветуйте, пожалуйста: хотела свозить детей в Париж на осенние или зимние каникулы (Диснейленд на пару дней и 3-4 дня Париж). В связи с практической невозможностью записаться на подачу на французскую визу, решила попробовать податься на итальянскую. Билеты возвратные куплю, отель забронирую, справки все реальные сделаю.
Предыдущие два Шенгена -годовые итальянские, более старые - различные (Дания, Греция…), но все они уже более 3 лет назад, а французский бы короткий и очень давно, лет 12-13 назад.
Последний годовой итальянский откатан только во Францию в феврале 22года, получен был по упрощённой подаче. Предыдущий начат с Италии, затем были Австрия и Германия.
Авиа возвратные готова выкупить, отель забронировать. Подалась бы вместе с мужем, чтоб к нотариусам за разрешениями не ходить, если это сейчас так (если правильно поняла). Поедет он потом с нами или нет, пока сложно сказать.
Вопросы у меня о неправильном использовании (для поездки во Францию) последней итальянской визы - как отнесутся? И к нарушению запрашиваемой- это чревато последствиями?
Или лучше это все забыть и искать ботов для французской подачи?
Выездов за последние пару лет много, но после февраля 22 это был не Шенген.
TaK
участник
 
Сообщения: 173
Регистрация: 23.11.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 100
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8631

Сообщение Loli Loli » 13 сен 2023, 19:20

Yana2311 писал(а) 13 сен 2023, 16:01: В 2018 г у меня был первый шенген в Италию (на данный момент - один единственный). Визу дали мульти и со сроком пребывания 30 дней. В ноябре 2023 хочу поехать в Италию, но мне нужно задержаться там на 1,5 месяца. Подскажите пожалуйста, как лучше сделать, чтобы получить хотя бы визу на 30-45 дней

Если соберёте все документы хорошо, нормальные финансы, то есть возможность получить полгода.

Любые удлинения поездки будут вас приближать к отказу и более внимательному изучению пакета документов.
Аватара пользователя
Loli Loli
почетный путешественник
 
Сообщения: 2668
Регистрация: 09.07.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Возраст: 34
Страны: 57

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8632

Сообщение Loli Loli » 13 сен 2023, 19:23

TaK писал(а) 13 сен 2023, 19:10:Вопросы у меня о неправильном использовании (для поездки во Францию) последней итальянской визы - как отнесутся? И к нарушению запрашиваемой- это чревато последствиями?
Или лучше это все забыть и искать ботов для французской подачи?

Шансы оцениваются не только по тому как откатана прошлая виза. Тем более итальянцы не очень обидчивые в этом отношении. Максимум могут дать короче, чем была.
Аватара пользователя
Loli Loli
почетный путешественник
 
Сообщения: 2668
Регистрация: 09.07.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Возраст: 34
Страны: 57

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8633

Сообщение Persian tramp » 13 сен 2023, 19:24

TaK писал(а) 13 сен 2023, 19:10:как отнесутся?

Об этом знают только в консульстве.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8634

Сообщение TaK » 13 сен 2023, 19:31

Спасибо, попробую собрать комплект для Италии.
TaK
участник
 
Сообщения: 173
Регистрация: 23.11.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 100
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8635

Сообщение astro.travel » 13 сен 2023, 21:23

TaK писал(а) 13 сен 2023, 19:10:Подалась бы вместе с мужем, чтоб к нотариусам за разрешениями не ходить

Даже если с мужем будете подаваться, все равно перекрёстные согласия на выезд лучше сделать(длительные, не на сроки поездки). Конечно, в большинстве случаев членам семьи открывают визы на одинаковый срок, но для того, чтобы детям не «порезали» сроки виз, лучше сделать согласия.
Последний раз редактировалось astro.travel 14 сен 2023, 00:44, всего редактировалось 1 раз.
astro.travel
полноправный участник
 
Сообщения: 215
Регистрация: 22.02.2023
Город: Калининград
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 35
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8636

Сообщение TaK » 13 сен 2023, 21:55

О как, а я-то обрадовалась, прочитав, что теперь не надо. Столько времени обычно уходит ((
TaK
участник
 
Сообщения: 173
Регистрация: 23.11.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 100
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8637

Сообщение Cnukep » 13 сен 2023, 22:01

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, как влияет выездной штамп на дальнейшие визы?
Въездной штамп будет Итальянский, но вернуться хотим через Таллин в Питер, а не через Ереван (как будем указывать при подаче) считается ли такая поездка правильно откатанной? (въездной штамп итальянский, выезд Эстония)
Просьба поделиться опытом тех, кто так уже делал в последнее время и как в дальнейшем это повлияло на последующие Итальянские визы?
Заранее Благодарю за ответы по теме.
Cnukep
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 04.12.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8638

Сообщение astro.travel » 13 сен 2023, 22:13

TaK, ну это не обязательное требование, вы можете и без согласий подаваться, если все вместе в одни даты едете. Но разные ситуации бывают, если все же хотите подстраховаться, лучше сделать.
astro.travel
полноправный участник
 
Сообщения: 215
Регистрация: 22.02.2023
Город: Калининград
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 35
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8639

Сообщение hellen-k » 13 сен 2023, 23:10

Cnukep писал(а) 13 сен 2023, 22:01:как влияет выездной штамп на дальнейшие визы?

Никак.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43990
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7903 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8640

Сообщение hellen-k » 13 сен 2023, 23:15

TaK писал(а) 13 сен 2023, 21:55:обрадовалась, прочитав, что теперь не надо. Столько времени обычно уходит ((

При совместной поездке с обоими родителями не надо. Можете не тратить ни время, ни деньги.
astro.travel писал(а) 13 сен 2023, 22:13:Но разные ситуации бывают,

Не бывает никаких разных ситуаций.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43990
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7903 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8641

Сообщение ury0005 » 14 сен 2023, 15:03

Нужен какой-нибудь шенген для въезда семьи в Португалию.
Жена в декрете с двумя детьми 4 и 1.5 года.
У меня рабочая португальская виза.
Португалия после 3 месяцев рассмотрения вернула паспорта с отказом из-за подозрения что не вернемся.
Хотим попробовать податься в Италию(было 2 их визы).
Вопросы:
- стоит ли сообщать о моей рабочей визе и добавлять меня к поездке?
- может лучше податься с тещей, т.к. одна мама с двумя малолетними детьми сильно подозрительно?
- насколько вменяемым смотрится маршрут в Палермо на 10 дней в октябре в отель на пляже?
- стоит ли прикладывать справку с работы жены, которая извещает о декретном отпуске или лучше безработица?
ury0005
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 03.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8642

Сообщение hellen-k » 14 сен 2023, 15:08

ury0005 писал(а) 14 сен 2023, 15:03: стоит ли сообщать о моей рабочей визе и добавлять меня к поездке?

Чтобы снова?
ury0005 писал(а) 14 сен 2023, 15:03:вернула паспорта с отказом из-за подозрения что не вернемся.


ury0005 писал(а) 14 сен 2023, 15:03:может лучше податься с тещей, т.к. одна мама с двумя малолетними детьми сильно подозрительно?

В теме отказов уже есть кейс, когда тещей прикрывались. Неудачно.
ury0005 писал(а) 14 сен 2023, 15:03:насколько вменяемым смотрится маршрут в Палермо на 10 дней в октябре в отель на пляже?

Примерно как белорусские устрицы.
ury0005 писал(а) 14 сен 2023, 15:03:стоит ли прикладывать справку с работы жены, которая извещает о декретном отпуске или лучше безработица?

Без разницы.

Будете изобретать велосипед - привлечете внимание. Привлечете внимание - всплывет отказ Португалии. Всплывет отказ - получите новый.
Кстати, сейчас все визы согласовываются со всеми странами шенгена.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43990
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7903 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8643

Сообщение ury0005 » 14 сен 2023, 15:21

hellen-k писал(а) 14 сен 2023, 15:08:В теме отказов уже есть кейс, когда тещей прикрывались. Неудачно.

"Подруга" с работой, будет воспринята лучше чем теща пенсионер?

hellen-k писал(а) 14 сен 2023, 15:08:Примерно как белорусские устрицы

До открытия пляжного туристического сезона вообще не стоит соваться в Италию с малыми детьми?

hellen-k писал(а) 14 сен 2023, 15:08:сейчас все визы согласовываются со всеми странами шенгена

Т.е. теперь вообще без шансов сделать шенген?
ury0005
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 03.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8644

Сообщение astro.travel » 14 сен 2023, 15:21

ury0005 писал(а) 14 сен 2023, 15:03:насколько вменяемым смотрится маршрут в Палермо на 10 дней в октябре

Абсолютно нормально смотрится, только отказы в системе будут видны в любом случае, даже без детальной проверки, поэтому подаваться сразу же в другое Консульство это 99.9% повторный отказ, будет понятно, что вашим супруге и детям просто нужно к Вам попасть. Может Вам ещё раз на Португалию попробовать, усилив кейс?
astro.travel
полноправный участник
 
Сообщения: 215
Регистрация: 22.02.2023
Город: Калининград
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 35
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8645

Сообщение hellen-k » 14 сен 2023, 15:25

ury0005 писал(а) 14 сен 2023, 15:21:"Подруга" с работой, будет воспринята лучше чем теща пенсионер?

Каждый пакет рассматривается индивидуально. Так что хоть футбольная команда подруг.
astro.travel писал(а) 14 сен 2023, 15:21:Абсолютно нормально смотрится,

Нет. Ненормально. Не едет стандартный турист в октябре в Палермо на 10 дней.
ury0005 писал(а) 14 сен 2023, 15:21:До открытия пляжного туристического сезона вообще не стоит соваться в Италию с малыми детьми?

Почему? Есть термы. Вполне вариант с маленькими детьми.
ury0005 писал(а) 14 сен 2023, 15:21: вообще без шансов сделать шенген?

Повторю:
hellen-k писал(а) 14 сен 2023, 15:08:Будете изобретать велосипед - привлечете внимание. Привлечете внимание - всплывет отказ Португалии. Всплывет отказ - получите новый.

astro.travel писал(а) 14 сен 2023, 15:21:Может Вам ещё раз на Португалию попробовать, усилив кейс?

Чем усиливать?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43990
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7903 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8646

Сообщение ury0005 » 14 сен 2023, 15:35

astro.travel писал(а) 14 сен 2023, 15:21:Может Вам ещё раз на Португалию попробовать, усилив кейс?

Если честно, я не представляю как можно усилить кейс. Разве что разбить палатку напротив консулсьва и поселить там семью с жалобным плакатом.
ВНЖ мне еще возможно будут полгода делать, а на воссоединение вообще не понятно когда можно будет податься (последний раз год назад была возможность).
Португальские визы это еще тот вид мазахизма, ни какой обратной связи, только игнор и перевод стрелок.
Семья уже год без меня, терпение на пределе, возможно придется сворачивать переезд.
ury0005
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 03.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8647

Сообщение astro.travel » 14 сен 2023, 15:46

hellen-k писал(а) 14 сен 2023, 15:25:Семья уже год без меня, терпение на пределе, возможно придется сворачивать переезд.

Как я Вам сочувствую ((

Что касается совместной подачи на Италию, супруге лучше подаваться с мамой (один неудачный недавний кейс, когда подавался мужчина с тёщей (а не с мамой) вообще ни о чем не говорит. А если Ваша супруга будет одна с детьми, ну это тоже странно, если мы вообще говорим о том, что Консул обращает внимание на попутчиков или на их отсутствие.
Вряд ли это Вас поддержит, конечно, но сейчас самый идеальный пакет документов в другое Консульство будет не особо выигрышно смотреться. Но попробовать можно, если стоит задача податься хоть куда-нибудь.
astro.travel
полноправный участник
 
Сообщения: 215
Регистрация: 22.02.2023
Город: Калининград
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 35
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8648

Сообщение hellen-k » 14 сен 2023, 15:47

ury0005 писал(а) 14 сен 2023, 15:35:Семья уже год без меня, терпение на пределе, возможно придется сворачивать переезд.

Вы хотите по турвизе их нелегалами сделать? Или просто увидеться?

Ваш шанс: собрать документы строго по списку. Если с детьми, то без прыжков по городам и без морских курортов. Что-то типа Монтекатини Терме или другие термы. Тогда и 10 дней в одном месте будут нормально выглядеть. Себя не светить (хотя как вы собираетесь согласие нотариальное делать?). Билеты купить. Денег показать столько, сколько рекомендовано (на 10 дней по 500т.р. на каждого заявителя). Податься с запасом времени. Сейчас это примерно на ноябрь поездка. Словом, не выделяться из толпы туристов. Это единственный шанс.
astro.travel писал(а) 14 сен 2023, 15:46:супруге лучше подаваться с мамой

Мама не поможет.
astro.travel писал(а) 14 сен 2023, 15:46:супруга будет одна с детьми, ну это тоже странно

Что вы говорите? Интересно. То есть все женщины с детьми, которые визы получают, это странная случайность? Еще расскажите о проблемах получения виз молодым незамужним.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43990
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7903 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8649

Сообщение ury0005 » 14 сен 2023, 15:57

hellen-k писал(а) 14 сен 2023, 15:47:Вы хотите по турвизе их нелегалами сделать? Или просто увидеться?

Нелегалами. В Португалии это не очень страшно, не департируют, все доступно и не сильно сложнее воссоединиться чем из России. Есть много знакомых в таком статусе или уже легализовавшихся.

А по поводу одна с детьми. Я не очень представляю как можно хотябы добраться до Италии с детьми 4 и 1.5 года в одиночку. Не говоря о том чтобы отдыхть в таком режиме.
ury0005
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 03.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8650

Сообщение TaK » 14 сен 2023, 18:25

Спасибо всем за советы по поводу согласий. Понимаю, что шансы повышаются, но вытащить мужа к нотариусу мне так же сложно, как и в ВЦ, тем более, что в ВЦ это все в последние разы быстрее проходило, чем с очередями к нотариусам(
Нашла согласия от 2021 года, они до 2029 на весь шенген. Значит, возвращали оригиналы в прошлые разы. Может, знает кто, есть у них срок давности по выдаче? Или подошли бы?
Сколько ни ездила с детьми без мужа, нигде ни разу не просили согласие (я не про ВЦ, я про прохождение границы). Про въезд с визой, выданной другой страной, вопросы были, простые ответы устраивали. Но вот согласия…
TaK
участник
 
Сообщения: 173
Регистрация: 23.11.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 100
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Шансы на получение визы в Италию

Сообщение: #8651

Сообщение astro.travel » 14 сен 2023, 18:44

TaK писал(а) 14 сен 2023, 18:25:Может, знает кто, есть у них срок давности по выдаче? Или подошли бы?

Для визы согласия не должны быть выданы ранее, чем год назад. Но если с мужем будете подаваться, то и правда не тратьте на них время зря, это же не обязательное требование, а просто рекомендация)
astro.travel
полноправный участник
 
Сообщения: 215
Регистрация: 22.02.2023
Город: Калининград
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 35
Страны: 13
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовВиза в Италию самостоятельно



Включить мобильный стиль