Диета. Как питаться в Италии при проблемах с пищеварениеи

[Чейз]

в сливочном масле поджаренную

(Мрачно) ...и в сухарях пополам с сыром...

[Alberto Contador]

Не надо на меня нападать. Нападайте на ТС. Это у нее заморочки, на мой взгляд, с головой в первую очередь. Аллергия на казеин - редкость и детям в 1.5 года ее ставят врачи-разводилы на бабки. Так называемая аллергия на еду у 99.99 процентов детей проходит с созреванием ЖКТ к школе. Про вторичную лактазную недостаточность - это из той же оперы. Кому-то видимо плзиция жертвы очень выгодна, наверно, любят так больше )))

[Moomins]

Есть. Генетическая. Не будем спорить.

Спорить не будем. Генетический тест знаю. Если там инверсия, что она первичная=генетическая, то как ее проявления могут быть связаны с географическим происхождением продуктов, их качеством? Лактоза, она и в Африке лактоза, молочный сахар и при первичной даже таблетки на лактозе моногидрате не проходят.
Я аллерголог, поэтому пищевые непереносимости это смежно к моей специальности, я их знаю и с ними работаю. Поэтому мне интересно и вопросы не праздные и без подкола

просите отдельно, делают везде без проблем

на крайний вариант оставлю, что можно и так, спасибо. просто ценник может быть неожиданным, да? ну и неудобно как-то.

Да, вам можно некоторые позиции мяса, чего у веганов нет, но в остальном сильно проще будет, чем разбираться, куда добавили/не добавили масло, молоко, сыр и тд. Имхо.

спасибо!

Хотя трудно представить итальянскую кухню без сыра, помидоров и рыбы одновременно.

причем еще и вкусно это! Трудно не хотеть!

прочее растительное молоко

это добро вообще с собой повезем для сына, чтобы время не тратить, благо три багажа по 23 в тарифе. и было не раз - покупаем ему, а он глоток делает и типа не, не то

Абстрактное жирное это сложнее, оливковое масло сюда относится? Или это только к животным жирам?

оливковое наоборот на ура. только если в нем не пожарено, потому что тупо жареное нельзя.

Официант повесится тут же )))

мне кажется, да. за список спасибо!

[Moomins]

https://romevacationtips.com/how-to-eat-vegan-in-rome/ - и вот кое-какие хорошие веганские адреса...

спасибо большое, мне никогда в голову не приходило, наверное, потому что привыкла с мясом есть.

[Moomins]

По разному бывает готовят эти блюда. Хотя масло сливочное редко используют, но! Могут и миланезе ди полло принести, в сливочном масле поджаренную! Пенне бьянко тоже, особенно детям, сливочным маслом приправленные, и уже сыром присыпанные!

а пиццу без сыра могут сделать? или это совсем для них странно? сын пиццу обожает, дома делаем большую. просто мне не мажем пастой и сыр не сыпем, а ему только сыр не добавляем. Это было бы здорово и легко его накормить.

[Persian tramp]

а пиццу без сыра могут сделать?

Как это? Если без сыра, то это уже не пицца.

[hellen-k]

а пиццу без сыра могут сделать?

Сыр в пицце - это клей, на который в печи прилипает начинка.

[Moomins]

Аллергия на казеин - редкость и детям в 1.5 года ее ставят врачи-разводилы на бабки. Так называемая аллергия на еду у 99.99 процентов детей проходит с созреванием ЖКТ к школе. Про вторичную лактазную недостаточность - это из той же оперы.

Да не, вы что, это в нулевых так было. Сейчас все (аллергологи) знают, что аллергия на продукты остается на всю жизнь в случае с рыбой и арахисом, редко соей, а остальные продукты "проходят" часто в 6-7 лет, только не 99%, а поменьше.
Проверяют это просто - смотрят IgE, если антитела есть, то никто не врет и не придуривается. Раньше смотрели IgG, вот отсюда и шли аллергии, которых на самом деле нет. Тогда и в Европе путались, везде, знаний не хватало. "Проходит" в кавычках, потому что если она была, доказанная, то не проходит, а переходит в аллергический ринит, а позже в бронхиальную астму. Переход в ринит в околошкольном возрасте, переход в астму индивидуален и может никогда не случиться, это называется атопический марш, одно из базовых понятий в аллергологии.
Есть, кто не перерос пищевую - может тащить это всю жизнь, бывают взрослые с аллергией на молоко, пшеницу, сою итд. У меня была даже одна пациентка с тяжелой изолированной аллергией к киви. Без перекрёстов, тупо киви и всё, редкость.
Есть вторичная лактазная, бывает постоянная, бывает периодическая, причины и той и другой известны и описаны, в том числе в международной медицинской библиотеке. Бывает даже целиакия взрослых. Хотя еще 50 лет назад это казалось бы полным бредом.
как под спойлер убрать, т к флуд откровенный?

[Torn07]

а пиццу без сыра могут сделать?

Есть такие лепешки - фокачча. Они бывают с разными ингредиентами , в том числе и без сыра..

Единственно, что они в разных региона по разному готовятся. В Риме они похожи на пиццу без начинки, на тонком тесте, а в Лигурии - на толстом.

[Moomins]

Как это? Если без сыра, то это уже не пицца.

ну ок. каша на воде тоже не совсем каша, но дело привычки

Сыр в пицце - это клей, на который в печи прилипает начинка.

а мне казалось, сыр только сверху, что тесто мажут красным соусом и он типа клей. нет?

[exit]

а пиццу без сыра могут сделать? или это совсем для них странно?

Сделать они могут, я думаю. Как и из ризотто, например, убрать почти всё и принести практически вареный рис. Вопрос в том, платить вы будете как за ризотто (условно) или вам будут калькулировать новое блюдо - без масла, сыра, морепродуктов, алкоголя и чего бы то ни было, что положено по рецепту ? Думаю - первое. У меня приятельница веган и вот не ест ничего - ни рыбы, ни морепродуктов, ни остального из вашего списка - так вот в заведениях, заточенных для веганов и иже с ними - умудряются столько блюд готовить, включая пиццу и прочее. http://ivegan.it/ - это магазин недалеко от Ватикана. Или вот как Чейз заметила - китайские всякие забегаловки. Голодными не останетесь. А всё, что вы будете заказывать в стандартных итальянских ресторанах со списком того, что нельзя - это всё равно не знакомство с итальянской кухней. Смысл в этих танцах с бубнами..

[hellen-k]

сыр только сверху

Сверху дополнительно сыр бывает в пиццах, в зависимости от рецепта. Но основа пиццы - это тесто и специальный сорт моцареллы (а вот томаты как раз не во всех видах пиццы бывают), а уже сверху топпинг, который в печи расплавленным сыром приклеивается к тесту. Некоторые итальянцы не любят моцареллу в пицце и просят заменить ее на другой сыр, например фьордилатте. Но все же пицца без сыра - это уже не пицца.

[Moomins]

Есть такие лепешки - фокачча. Они бывают с разными ингредиентами , в том числе и без сыра..

да, лепешки. у нас видела, посыпают травами в основном, приносят как хлеб и меню как хлеб. а на самом деле все обширнее? как вариант запомню.
кстати, вот что хотела спросить! зеленый салат он всегда сбрызнут бальзамическим уксусом/глазурью? или в Риме чаще это на столах и все на свой вкус.

[hellen-k]

зеленый салат он всегда сбрызнут бальзамическим уксусом/глазурью? или в Риме чаще это на столах и все на свой вкус.

Нет, он даже не посолен. Просто тазик травы. Остальное добавляете вы сами по вкусу. Бальзамик, масло, соль - все на стол поставят отдельно.

а на самом деле все обширнее?

Смотря где. Могут обильно оливковым маслом полить. Кстати, в Риме фокачча называется пицца бьянка.

[Moomins]

это всё равно не знакомство с итальянской кухней. Смысл в этих танцах с бубнами..

а я и не раскатываю на это губу. честно. моя задача показать ребенку Рим, покормить пару раз где-то типа итальянской едой. мужу дать отдых (ему можно все, поэтому хочется зайти в пару мест, чтобы он поел вкусно). самой не отсвечивать и не обостриться. то есть заранее знать, что мне можно там, уверенно брать, а не гуглить при нависающем официанте. чтоб без суеты и почти естественно было.

[Torn07]

а не гуглить при нависающем официанте

Они не "нависают".. Подойдет, скажите - ту минитс, он отойдет..

Обычно в итальянском меню, после названия блюда, перечислены все ингредиенты..
И при наличии интернета, очень хорошо переводит гугл переводчик в телефоне - нажимаете на иконку "камера", наводите на меню (лучше на часть) и получаете текст на русском.

Можно еще на форуме посмотреть названия ресторанов, и на их сайте, дома по изучать меню.

[hellen-k]

Обычно в итальянском меню, после названия блюда, перечислены все ингредиенты..

Это все же чаще в более-менее туристических местах (еще и на английском дублируется). Во многих только названия блюд (итальянцы и так знают что в них входит, рецепты-то классические). В некоторых итальянских ресторанах и меню нет Приходит официант и рассказывает что есть сегодня Но это, конечно, редкость, южная в основном.

[Torn07]

Это все же чаще в более-менее туристических местах (еще и на английском дублируется).

Ну меню всегда перед входом можно посмотреть. С одними названиями, я очень редко встречал меню, и ТС, с ее ограничениями, туда точно ни надо ходить ..

[hellen-k]

С одними названиями, я очень редко встречал меню,

А я очень часто. Повторю - вне туристических троп.

[exit]

а я и не раскатываю на это губу. честно

Что Вы.. я не об этом) Просто меня терзают смутные сомнения, что уйдет много усилий и времени. Итальянцы, они еще ребята такие..расслабленные) Несколько раз просила не добавлять чеснок и не посыпать зеленью. Всё нормально - чеснок и зелень были на месте)) Поскольку мои пожелания относились к гастрономии, а не здоровью - я никаких проблем не делала, а в вашем случае это время на переделку. Это тоже нельзя сбрасывать со счетов, хотя в большинстве случаев слушают внимательно, настречу идут и всё в итоге ок.

[Pusciste]

пиццу без сыра могут сделать?

Да запросто! Я довольно часто прошу пиццу без сыра, никто не возражал. Только в паре мест встречалось, что не соглашались менять, убирать или добавлять ингредиенты. А так те пиццы, что я заказываю это чаще моя фантазия, чем строчка из меню.

Если без сыра, то это уже не пицца.

В любой пиццерии есть пицца Маринара. Без сыра.

заранее знать, что мне можно там, уверенно брать, а не гуглить при нависающем официанте. чтоб без суеты и почти естественно было.

Не переживайте, абсолютно естественно спрашивать о составе блюд и в ресторанах и тратториях привыкли к "капризным" клиентам.

всё, что вы будете заказывать в стандартных итальянских ресторанах со списком того, что нельзя - это всё равно не знакомство с итальянской кухней.

Если хорошо итальянскую кухню знать и знать точный список чего нельзя, можно столько разных блюд перепробовать! Но если задача стоит не остаться голодными, то голодными не останетесь.

[hellen-k]

Я довольно часто прошу пиццу без сыра,

Без моцареллы или вообще без любого сыра? А из чего, кроме теста, эта пицца складывается?

пицца Маринара. Без сыра.

Тоже не подходит.

мне нельзя рыбу, морепродукты, сыр, молочку и кисломолочку, свинину, помидоры/томатную пасту

А Маринара - это помидоры, чеснок, оригано и оливковое масло.

[Alberto Contador]

Чеснок в итальянской кухне ? Из серии фантастики. Максимум чеснок добавляют в масло для жарки, а потом убирают. В блюде встретить чеснок, да еще сырой, - нереально. Местные чеснок не едят, как и свежий лук (хоть зеленый, хоть репчатый). Потом ни с кем не поцеловаться, не пообниматься. Обнимешься так, а потом ярлык повесят "Вонючка" )))) В Маринаре в Неаполе точно нет чеснока, как и южнее Неаполя. Может, туристам назло добавляют ? Чтобы отличать местных и неместных ? )))

[hellen-k]

Чеснок в итальянской кухне ? В Маринаре в Неаполе точно нет чеснока

Вам, как обычно, виднее, конечно. Но вот итальянские сайты с рецептами говорят об обратном.
https://www.ricettapizzanapoletana.it/r ... -marinara/
https://ricette.giallozafferano.it/Pizza-marinara.html
https://www.buonissimo.it/lericette/529 ... a/ricette/

[Pusciste]

Без моцареллы или вообще без любого сыра? А из чего, кроме теста, эта пицца складывается?

Вообще без сыра.
Моя любимая, там где ее готовят, называется Ortolana, Огородная, это тесто плюс томатный соус плюс овощи гриль (баклажаны, кабачки, рапини (cime di rapa), сладкий перец) и помидорки черри, которые только в печи запекаются Иногда прошу добавить мне ещё острой колбаски.
Хотя могу любую пиццу попросить сделать без моцареллы.

Тоже не подходит.

Маме нет. А ребёнку, я так поняла, нельзя только молочку.... или и ребёнку тоже ничего нельзя?

Чеснок в итальянской кухне ? Из серии фантастики

Да сколько угодно: Брускетта. Песто с чесноком. Сальса верде (из петрушки, в Пьемонте). Bagna caoda. Burro all'aglio сливочрое масло с чесноком. Классика - спагетти olio aglio peperoncino, масло чеснок перчик.
Это из явного, где свежий чеснок ух как ощущается!

[hellen-k]

Вообще без сыра.

Но

тесто плюс томатный соус

Так что "клеем" служит соус как бы.

Маме нет. А ребёнку, я так поняла, нельзя только молочку.... или и ребёнку тоже ничего нельзя?

Я тоже запуталась

Брускетта.

Брускетта с чесночком - ух!

Кстати, рецептура классических неаполитанских пицц зафиксирована типа как ГОСТ в Gazzetta ufficiale - официальном вестнике Итальянской Республики, где публикуются все законы и прочие официальные документы. Ибо с 2010 года она признана STG.
https://www.gazzettaufficiale.it/atto/s ... Articolo=1

[В.А.]

сын пиццу обожает

Moomins, а сколько сыну лет? насколько осознанно он к своей диете относится?

[Саша К.]

Самая вкусная пицца, которую я помню, называлась скьяччата с салом и розмарином. Других ингредиентов там не было, если не считать соль.

[Чейз]

Еще раз вместе с Pusciste хором повторю: сделайте список, чего нельзя, и показывайте официанту на стадии выбора блюд. Вам что важнее - его душевное спокойствие или собственное здоровье? )) И повторю также за ней, что если из традиционной итальянской кухни вычеркнуть сыр, помидоры и рыбу, в ней ничего не останется. Сыр кладут в самые неожиданные места, где и не заподозришь, типа котлет и овощных начинок в пасте, лучше вам вообще с итальянской кухней не рисковать. А вот зато я вспомнила еще одно, что вам (вероятно) можно - китайские пельмени - dim sum. Тесто рисовое, готовятся на пару, сыр с маслом не подразумеваются. Только смотрите, чтобы не со свининой (maiale), а с говядиной, курицей, уткой, грибами (manzo, pollo, anatra, funghi), и с соусами осторожнее. Вот совсем рядом с Ватиканом дим-сумное заведение есть: https://www.thefork.it/ristorante/dim-s ... gLyovD_BwE

[Чейз]

а пиццу без сыра могут сделать? или это совсем для них странно?

Римская pizza bianca - просто тесто. Pizza rossa - тесто и томатный соус.