Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Впечатления, отчёты о стране от побывавших в странах Балканского полуострова: Сербия Косово Македония Босния отзывы, горы и треккинг, Исторический и гастрономический туризм

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #81

Сообщение viajeritito » 22 янв 2024, 14:24

Таня-алтайка писал(а) 21 янв 2024, 23:13:Только надо подгадать, чтоб день был солнечный.
Билет на канатку туда-обратно 1500 дин. За подъемники мы не платили, в день открытия они были бесплатными. Аренда лыж в разных местах не сильно отличается, около 2000 динаров цео дан.
Если надо, чтоб народа было поменьше, лучше приехать не в праздник.
Кстати, если интересно, в местном Позориште 26 января будет выступать Дивна Любоевич, югославская и сербская исполнительница православной духовной музыки.


У нас сегодня солнечно. Но так подгадать сложновато - прогнозы не совсем точны. 26-го бы можно, только дел многовато. Думал в конце марта - начале апреля выбраться в эти замечательные края. Но пока это лишь планы - слишком много меняется за такое короткое время. И везде, не только в Сербии…
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
Аватара пользователя
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #82

Сообщение Таня-алтайка » 22 янв 2024, 20:43

viajeritito писал(а) 22 янв 2024, 14:24:Думал в конце марта - начале апреля выбраться в эти замечательные края.

С лыжами в конце марта, наверно, уже не получится. Но, тут всегда красиво и есть где погулять, подышать сосновым ароматом.
Таня-алтайка
участник
 
Сообщения: 177
Регистрация: 03.04.2014
Город: Псков
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 66
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #83

Сообщение viajeritito » 23 янв 2024, 16:26

Таня-алтайка писал(а) 22 янв 2024, 20:43:С лыжами в конце марта, наверно, уже не получится. Но, тут всегда красиво и есть где погулять, подышать сосновым ароматом.


Ну, тогда на Копаоник кататься. А в Златибор - гулять и дышать…
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
Аватара пользователя
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #84

Сообщение Sathori » 28 янв 2024, 02:20

Ого! И про Златибор тут есть! Пока там тоже не была… Спасибо! Жду продолжения!
Sathori
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 18.05.2023
Город: Белград
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 43

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #85

Сообщение viajeritito » 01 фев 2024, 00:49

Sathori писал(а) 28 янв 2024, 02:20:Ого! И про Златибор тут есть! Пока там тоже не была… Спасибо! Жду продолжения!


Сам жду! ))
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
Аватара пользователя
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #86

Сообщение viajeritito » 11 фев 2024, 16:47

Всем привет! Сегодня решил немного рассказать про способы заработка в Сербии, про трудности и некоторые нюансы всего этого процесса здесь - и в бОльшей степени, наверное, про ведение бизнеса в Сербии. Здесь уже, похоже, начался «Сезон Садницы» - посевная везде и всюду. Сегодня воздух прогревался до +19, у нас прошёл небольшой очень приятный и короткий весенний дождик. А за несколько дней до этого было солнечно и до +22 в тени. Чем не весна?! Протесты оппозиции в Белграде успокоились. Так, по крайней мере, всё выглядит. И люди массово гуляют - благо, воскресенье - дышат уже не дымным воздухом и пытаются проснуться, подготовить себя к предстоящей рабочей неделе, тем более - активизация населения Сербии по всем фронтам чувствуется с приходом климатической весны. Вот поэтому самое время сейчас, наверное, поговорить о предпринимателях - возможно, самой активной части сообщества.

Для начала - парочка важных вещей. Чтобы мне не повторяться, советую читателям обратиться к записям в этом «отчёте» от 3 и 8 декабря прошлого года. Там уже было кое-что сказано про способы получения ВНЖ, которые в стране доступны для приехавших сюда эмигрантов, про особенности менталитета сербов (это крайне важно для правильной организации процессов взаимодействия в формате B2C, и, пусть и в несколько меньшей степени, но для формата B2B тоже важно), про возможные виды и финансовые настройки ИП в Сербии и про некоторые статьи расходов на содержание этих ИП. Думаю, переезжающие в Сербию с целью получения ВНЖ, ПМЖ и даже гражданства найдут для себя кое-что полезное в тех прошлогодних постах. И не только по указанным выше темам. Второе важное отступление - мне представляется правильным не публиковать всё и сразу, а постепенно дополнять эту запись и, возможно, вносить в неё некоторые корректировки.

Что ж… Поехали!

Для начала напомню, по каким основаниям можно получить в Сербии ВНЖ (privremeni boravak). Этих оснований довольно много. В общем случае, безотносительно к каждой конкретной ситуации и набору условий/документов/ситуаций), список таков:

1) по трудоустройству (работа по найму),

2) по открытию собственного бизнеса - ИП (preduzetnik) или ООО (D.O.O.),

3) по обучению на языковых курсах,

4) по обучению в других учебных заведениях Сербии, или в связи с научной деятельностью в РС,

5) по семейным основаниям (например, по воссоединению с близкими родственниками, у которых уже есть ВНЖ, ПМЖ (stalni boravak) или гражданство Республики Сербия),

6) по покупке недвижимости в Сербии (недвижимость должна быть жилой, и проживать в ней обязательно после приобретения, это проверяется, требования по стоимости недвижимости пока отсутствуют),

7) в связи с участием в волонтёрской деятельности (срок ВНЖ весьма ограничен, и продлить его по этому основанию вряд ли получится),

8) по предоставлению политического убежища,

9) ВНЖ для спортсменов,

10) ВНЖ для религиозных деятелей (проведение религиозных служб и обрядов на постоянной основе),

11) и, конечно, ВНЖ по женитьбе/замужеству (жена/муж - гражданка(-нин) Сербии).


Вот, пожалуй, все основания для получения ВНЖ в Сербии. Через 3 года проживания с ВНЖ в Сербии (за вычетом 10 месяцев, которые даются на поездки за рубеж) вы можете подавать документы на ПМЖ, и почти сразу после его получения - подаваться на гражданство. НО! Это возможно не для каждого из 11 пунктов, указанных выше. И в теории, и, насколько знаю, на практике - сейчас так.

Более того, сейчас ВНЖ будут выдавать не в виде вклейки в паспорт, а в виде отдельного документа. И по ряду оснований - сразу на 3 года (раньше чаще всего ВНЖ выдавали на год с последующим продлением по процедуре, которая мало чем отличалась от изначального получения ВНЖ - снова документы, пошлина и прочее). И ещё положительный момент - для трудоустраивающихся сразу будет выдаваться разрешение на работу. Для работающих вообще сильно упростили всю бюрократию, но это отдельная, возможно, тема.

Так как всё начинается с ВНЖ, то полезно было бы перечислить здесь преимущества, которые, собственно, получает обладатель временного вида на жительство (про ПМЖ и паспорт, дающий право безвизового передвижения по всей территории ЕС, право на получение 10-летней визы в США и прочее - это тоже отдельная тема). Их, на первый взгляд, не так много. Но они довольно существенные. Вот список (возможно, не полный):

1) возможность пользоваться очень качественными медицинскими услугами в Сербии либо бесплатно (за счёт отчислений работодателя - им можете быть и вы сами), либо за очень небольшую сумму ежемесячных взносов на всю семью,

2) упрощённая процедура оформления виз в США, ЕС, Великобританию, Канаду и другие страны (посольства принимают документы в Сербии лишь при наличии сербского ВНЖ, а часто ещё требуется прожить с ним в стране не менее 6 месяцев),

3) расширенный доступ к банковским услугам в Сербии (тут придётся немного подождать - с точки зрения банков резидентом в Сербии считают того, кто прожил в стране не менее года) - расшифровывать этот пункт долго, это не только про кредитные ресурсы, но и про ряд операций, которые изначально недоступны для свежеприбывшего экспата,

4) возможность перевезти в Сербию членов семьи (об этом говорилось выше - ВНЖ выдаётся и для близких родственников),

5) ведение бизнеса (ряд льготных условий, особенно по сравнению со странами ЕС, с США и пр.),

6) возможность оформить ребёнка в детский сад, школу, вуз (или иное образовательно-учебно-воспитательное заведение).


Кажется, не так много? Не думаю. Если расписать все эти пункты, то станет понятным, что это вполне достаточно для комфортной жизни не только в Сербии, но даже на две европейские страны (или больше).

Для чего здесь даётся вся эта предварительная информация? - А чтобы оценить возможности, которые предоставляет Сербия для релокантов, соотнести со своими устремлениями-потребностями и со своей индивидуальной ситуацией, выбрать правильное направление и/или способ натурализации при релокации. Далее, опираясь на указанную выше информацию, мы можем сравнивать, отмечать плюсы и минусы каждого конкретного варианта натурализации - и выбирать.

Для меня недоступна информация по каждой конкретной-индивидуальной вашей ситуации, но общие рекомендации часто тоже неплохо работают. И, было бы всё просто и легко в плане переезда и адаптации на новом месте, я бы, наверное, не создавал этой записи на форуме. Но, так бывает, что даже в общем случае нельзя указать какой-то однозначно подходящий и простой путь. Например, вы хотите открыть свой бизнес в Сербии. А знаете ли вы сербский язык? Сможете ли обойтись без него? И какое время? А с переводчиком (виртуальным или реальным)? А, допустим, с хорошим английским языком? С чего здесь начать? Как подойти к этому вопросу?

Про это и буду дальше рассказывать.

Рассказанное выше, надеюсь, может помочь вам с выбором вариантов, которые подойдут для релокации вас и вашей семьи в Сербию. Здесь важно понимать - какова изначально ваша цель, какие вы видите перспективы перед собой, какие возможности изначально у вас лично есть. Это очень существенная стадия - изначального осознания возможностей и перспектив. Чтобы прояснить свою мысль, приведу простой пример. Многие эмигранты не рассчитывали на долгий отъезд, полагали, что средств, которые у них были, что называется, на руках, им хватит, чтобы несколько месяцев отсидеться, переждать. В итоге, например, в Сербии регистрировали ИП именно под получение ВНЖ, даже без рассмотрения возможности сделать работающий бизнес здесь. Рано или поздно отрицательный денежный поток, который ещё и увеличивается за счёт ежемесячных платежей (по той же паушальной системе, например), если он не скомпенсирован нужным размером доходов, приводит к полному отсутствию средств. И для ведения бизнеса (пусть даже формального), и для жизни. И приходится, что называется, на последние гроши возвращаться туда, откуда убегали. Часто оставляя неоплаченными налоги, штрафы и пр. Про новое получение ВНЖ или продление старого речи в таком случае идти не может.

С другой стороны, есть риск ещё быстрее растратить свои кровные, если начать в Сербии бизнес без понимания особенностей страны и менталитета её населения.

Что же делать?

Существует несколько вариантов того, как можно более оптимально использовать собственные ресурсы. Часть приезжающих трудоустраивается в Сербии и получает ВНЖ по работе. Этот вариант очень индивидуален. Много всяких нюансов. Например, вы будете сильно зависеть от работодателя - расторжение рабочего контракта по любой причине даёт вам совсем немного времени на поиск другой работы. Иначе ВНЖ по данному основанию (см. Список выше) вас лишат. При этом разрешение на работу придётся оформлять заново - старое будет аннулировано работодателем. И такая зависимость будет сохраняться на протяжение всего срока действия ВНЖ по трудоустройству в качестве основания.

Поэтому один из самых оптимальных путей для адаптации - это собственный бизнес. Или самозанятость. Но тут всё зависит от индивидуальной ситуации. Можно, например, зарабатывать деньги онлайн (кто на что горазд тут) - и быть, что называется, незарегистрированным самозанятым. Минусы очевидны. Это и потеря на денежных переводах (если оплата поступает не из Сербии; комиссии нынче выросли), и сложности с получением денег на сербские счета, а если источник заработка находится в Сербии, то много вопросов возникает уже по самому источнику таких доходов. И, что очень важно, самозанятость такого типа может приносить доход, но не даёт непосредственной возможности для натурализации со всеми её этапами - для того же ВНЖ.

Что касается бизнеса в виде оформленного ИП (preduzetnik) или ООО (d.o.o), то это (см. выше) даёт право на получение ВНЖ (причём сейчас можно получить его сразу на 3 года, а это прямой путь к ПМЖ, что выдаётся сразу по истечении трёх лет, и тут же можно подаваться на паспорт). Интересный вариант? Да. Но есть и тут свои минусы. Бюрократия и, соответственно, время оформления. При этом банковские счета на юрлица открываются не везде и не всегда легко. Гарантированные расходы на открытие юрлица и его ежемесячное содержание (оплата налогов, юрадреса, услуг бухгалтера, аренды, коммунальных платежей, выплаты зарплат, если бизнес действующий, а не формальный). Режим налоговый довольно либеральный, есть паушальная система, расходы и налоги не такие высокие, как во многих европейских странах, но они есть, и не всегда будут покрываться доходами, тем более - на старте. Ещё один минус - как и во всяком бизнесе - надо понимать, кто твой клиент, чувствовать рынок, понимать клиента и конкурентов. А с этим точно проблема в первый год (и даже более) нахождения в Сербии. И, если открытие юрлица нацелено не просто на получение ВНЖ его владельцем и семьёй, но и на получение прибыли - просто, чтобы хватало на жизнь в Сербии, то в стандартном случае указанный нюанс - незнание страны - превращается в большую проблему.
Плюсы же возникают, если эту проблему удаётся решить и выйти на прибыльность. Это позволяет оплачивать свои расходы на жизнь в стране (вне зависимости от каки-то иных источников поступления денежных средств) и находиться в ней на вполне законных основаниях с перспективой довольно быстрого получения гражданства Сербии. Но задача, повторюсь, не простая, хотя рынок не очень конкурентный и существует много незанятых ниш, многое требуется совершенствовать либо создавать с нуля, и это то, что уже давно есть во многих других странах, в частности, в России. Поэтому более или менее ясны и направления, и даже конкретные подходы и способы по созданию или же совершенствованию продуктов и услуг.

Только это «более-менее» - штука весьма коварная. Какие же подходы существуют в решении проблемы, которая обозначена нами выше, как «незнание страны»? Если вы не нацелены тратить средства на привлечение различного рода консультантов по созданию и ведению бизнеса в незнакомой стране (с негарантированным результатом их работы), то существует всего пара вариантов. Минимизировать риски можно попробовать с помощью ориентации на внешние, более понятные, рынки. Но при этом взаимодействие с сербской инфраструктурой полностью не исключить. Пример простой - импорт/экспорт. И тут существуют, вновь, определённые проблемы с денежными трансфертами. Можно, как вариант, уйти из клиентоориентированного сегмента B2C в более простой (в определённом смысле) сегмент B2B, но в этом случае надо знать особенности либо конкретного заказчика, либо (пусть и ограниченной) группы заказчиков. Полностью от вопросов, связанных с сербским менталитетом тут не избавиться (если заказчики не зарубежные). И дополнительно возникают риски, связанные с зависимостями от конкретных заказчиков, узостью манёвра в этом смысле. Неплохой вариант здесь - рассмотреть в качестве заказчиков госструктуры или фонды. Если идея для бизнеса стОящая, то вполне можно претендовать на различного рода гранты и поддержку государства (или государств). В Сербии это не только свободные экономические зоны и технопарки, но существуют системы грантов как республиканских, так и региональных и муниципальных. На них вполне можно претендовать при соблюдении ряда условий (не всем и всегда, правда, эти условия подходят, тут надо решать всё индивидуально). Грантовая система вкупе с другими мерами поддержки позволяет вполне себе вести бизнес без ориентации на «рынок широких масс», оставаться лишь в этой системе в течение нескольких лет и получать в ней прибыль. Помимо грантовой системы страны, на территории Сербии можно вполне пользоваться грантами из ЕС на более выгодных, часто, условиях. И это не исключает возможности одновременного вхождения в различные системы. Вы можете, например, получать одновременно гранты из фондов в ЕС, от республиканских, региональных и муниципальных фондов. Чем вам не вариант B2B, но в несколько ином, возможно, более удобном формате?

Есть один нюанс - для вхождения в грантовую систему требуется выполнить ряд условий. Это отдельная тема, но, если задаться целью, то не всё так сложно. Требования по Сербии более или менее ясны на старте бизнеса, но и уже после того, как компания открыта, всё можно решить. Это же Сербия))
По ЕС нет смысла изначально подстраиваться под какие-то возможные в будущем требования. Всегда можно попробовать просто выбрать соответствующий грант.

Есть ещё один плюс грантовых систем внутри Сербии. О нём изначально мало кто задумывается. При определённых параметрах под льготные условия подпадают и ваши партнёры по бизнесу, если он ведётся в чистом формате B2B. Но и это совсем уже отдельная тема.

И снова - если вы недостаточно хорошо знаете сербский язык, страну, людей, то прибыльный бизнес в любом формате организовать будет крайне затруднительно, а, если уж говорить прямо, то это просто будут «деньги на ветер», которые быстро и зрелищно улетят от вас к кому-то ещё. Знаю несколько примеров, когда русскоязычные эмигранты берут в партнёры по бизнесу сербов. Между собой общаются, бывает, и на русском, бывает - на английском или сербском даже. И такое партнёрство даёт определённые преимущества - ряд грантов предоставляют именно компаниям, в которых определённую долю имеют граждане Сербии. Но… Вы точно понимаете все будущие проблемы с подобного рода партнёрством?
Последний раз редактировалось viajeritito 25 фев 2024, 08:46, всего редактировалось 11 раз(а).
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
Аватара пользователя
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #87

Сообщение viajeritito » 16 фев 2024, 16:45

В Сербии третий день проводятся праздничные мероприятия по случаю Дня государственности страны (Дан Државности Србиjе). Уже в среду 14 февраля это было заметно в крупных городах по многочисленным мигалкам-кортежам. Но этот день не был выходным. Сегодня и вчера, 15 февраля (именно в этот день отмечается, вообще говоря, праздник), многие магазины и учреждения закрыты. Люди гуляют и отдыхают, ну а я решил - на фоне приходящих из РФ новостей - продолжить предыдущую запись с рассказом о возможных вариантах адаптации и натурализации в Сербии.

(Возможно, вчерашние праздничные залпы из пушек меня подбодрили)
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
Аватара пользователя
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #88

Сообщение viajeritito » 20 фев 2024, 01:20

Кстати, на 14 февраля приходится много праздников, в том числе - религиозного характера. Но по этой дате проходит, как считается, своеобразный водораздел между зимой и весной. Это чувствовалось по силе ветра и его температуре. Зато теперь дни очень напоминают весенние, хотя запах весны здесь совсем иной, чем, скажем, во многих регионах России. Да и зимы здесь особенно-то и не было…

14-го февраля и особый праздник у виноградарей. В этот день целый своеобразный ритуал проводится с лозой, чтобы в будущем был хороший урожай.
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
Аватара пользователя
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #89

Сообщение viajeritito » 01 мар 2024, 02:36

В Сербии весна. И календарная, и климатическая. В горах снег уже тает, мокро совсем. А на равнинах подснежники отцвели - цветут теперь деревья и кустарники. Тепло даже ночью. Сейчас около +12. И перепад температур день/ночь теперь не такой существенный. Местные говорят разное: и не совсем ясно - то ли это рекордный по теплу февраль был, то ли такое частенько здесь повторяется. Но факт остаётся фактом - по-весеннему тепло и солнечно. Это расслабляет… и не хочется особо ничего делать - даже продолжать свой уже довольно прилично разбухший опус по натурализации и заработку в Сербии. Одмор нужен. Весенний одмор. Мерак вам!
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
Аватара пользователя
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовЕВРОПА форумСербия Македония Босния и Герцеговина, Косово форумОтзывы Сербия Босния и Герцеговина Косово Македония



Включить мобильный стиль