Воссоединение семьи в Польше: брак, документы и условия

[Kombinator_]

Здравствуйте! Такая история: допустим, девушка несколько лет живёт в Польше и имеет карту побыта на 3 года (продлеваемую, по работе), можно ли заключив брак, жить вместе в Польше по воссоединению семьи? (оба граждане России).

Карту постоянного ВНЖ она пока не получила, но - также неясно, даст ли брак в этом случае основания для воссоединения.

Если в описанных случаях воссединение возможно: какие докуметы нужны в первом случае (пока у неё продлеваемый ВНЖ на три года)? и - во втором (постоянный ВНЖ)?

Рекомендуете самому собирать все доки или лучше обратиться в некие службы, кто поможет грамотно собрать всё и ничего важного не пропустить или не ошибиться?

Будут ли поляки учитывать брак, заключённый в РФ или расписываться в России смысла нет?

Заранее спасибо!
__
Может быть, кто-то относительно недавно так воссоединялся из граждан РФ, мало ли.

[snoop]

девушка несколько лет живёт в Польше и имеет карту побыта на 3 года (продлеваемую, по работе)

Три года - это "блю кард" (специалист высокой квалификации)?

можно ли заключив брак, жить вместе в Польше по воссоединению семьи? (оба граждане России).

Если ответ на первый вопрос - "да", то можно. Если ответ на первый вопрос - "нет", то тоже можно, если она прожила уже 2 года на основании ВНЖ по работе + текущий её ВНЖ выдан на срок не менее 1 года.

Будут ли поляки учитывать брак, заключённый в РФ

Брак, заключенный в РФ, нужно легализовать в Польше. Есть процедуры соответствующие.

екомендуете самому собирать все доки или лучше обратиться в некие службы, кто поможет грамотно собрать всё и ничего важного не пропустить или не ошибиться?

Если обращаться к помогаторам, то пусть девушка в Польше их найдёт.

[rwr]

даст ли брак в этом случае основания для воссоединения

А что написано на официальном государственном сайте?

какие докуметы нужны

А что написано на официальном государственном сайте?

Рекомендуете самому собирать все доки

Вы зашли на форум самостоятельных путешественников. Ну, как подсказка. От того, кто все делал сам, зоть и в другой стране. Но они друг у друга списывают.

Будут ли поляки учитывать брак, заключённый в РФ

Разумеется. Хоть в Монголии. Строка поиска в гугле "апостиль перевод присяжным переводчиком".

[Kombinator_]

прожила уже 2 года на основании ВНЖ по работе + текущий её ВНЖ выдан на срок не менее 1 года

да, всё именно так.

Если обращаться к помогаторам, то пусть девушка в Польше их найдёт.

Что конкетно я должен сделать, пока нахожусь в РФ? (после заключения брака).

Мне нужно понимать, что ей из Варшавы делать по вопросам доков, а что - мне.

На одном из форумов в тг мне написали что якобы надо после заключения брака сначала подать доки на визу Д польскую "по воссоединению". В консульство. Но предупредили, что якобы де-факто россиянам не выдают сейчас поляки визы Д (кроме случаев если супруг - гражданин Польши либо имеет карту поляка, но у меня потенциально явно не такая история - ибо оба - россияне). После подачи на визу Д - жена должна будет за меня уже подать доки на воссоединение в самой Польше или же это я должен буду сделать, получив визу Д?

Спасибо!

[rwr]

то конкетно я должен сделать, пока нахожусь в РФ? (после заключения брака)

апостиль

[Kombinator_]

апостиль

всех доков своих, не только о браке?

[rwr]

всех доков своих

Всех двух - свидетельств о рождении и браке.

[Kombinator_]

Всех двух - свидетельств о рождении и браке.

т.е. - апостилирую только эти доки и подаю параллельно доки на визу Д? (если Польша принимает такие документы в конкретно моём потенциальном случае - когда воссоединяются граждане РФ оба, у одного - работа в Польше; карт поляка, польских корней - нет).

(если я верно истолковал инфу с польского сайта по Варшаве - якобы податься на воссоединение можно, если иностранец работает в Польше). Другой вопрос - что происходит де-факто с аналогичными заявками от россиян сейчас.

[rwr]

податься на воссоединение можно, если иностранец работает в Польше

Там же - условия, список документов и контакты, где можно задать тот же вопрос и получить ответ из первых рук. Пусть это будет темой самостоятельной работы.

[Kombinator_]

Там же

неоправданная суровость. Максимум, на что я могу рассчитывать от офиц. сайтов (куда я, к слову , заходил) - это общие формулировки, часто написанные канцеляритом. Сюда же люди приходят за "живыми" историями как и что делается, на что на практике обратить внимание и т.п. Ваше право давать советы, какие хотите. Не поможете вы, помогут другие.

[snoop]

Что конкетно я должен сделать, пока нахожусь в РФ? (после заключения брака).

Я бы мог вас в разумных пределах проконсультировать тут на эту тему, если бы речь шла о Литве. Но тут Польша, поэтому что-то могу подсказать исключительно в силу знания языка.

На одном из форумов в тг мне написали

На месте в Польше будущая жена пусть ищет на основе положительных отзывов конкретных помогаторов. Все эти рассусоливания в телеграме до добра не доведут.

Сюда же люди приходят за "живыми" историями

Полагаю, что количество историй воссоединения в Польше с иностранцем на рабочем ВНЖ (может быть, кроме граждан Украины в ситуации текущей войны) на форуме стремится к нулю. Не частая ситуация, скажем так.

якобы надо после заключения брака сначала подать доки на визу Д польскую "по воссоединению".

Закон (Ustawa o cudzoziemcach) прямо этого не требует. В соответствии со статьями 98-105 вы должны подать документы на ВНЖ лично, до последнего дня вашего легального пребывания в Польше. Легальное пребывание - это в т.ч. по любой шенгенской визе (кроме выданной по гуманитарным соображениям визы С). Есть другие исключения из случаев легального пребывания, но они нам не интересны. В целом - достаточно туристической (напр., французской) шенгенской визы.

податься на воссоединение можно, если иностранец работает в Польше

Можно, с условиями, о которых я писал выше (проживание по рабочему ВНЖ более 2 лет + текущий ВНЖ минимум на год; либо блюкард - без ограничений по предыдущему проживанию).
Подробности можете предварительно, до обращения к польским помогаторам, изучить в законе (Ustawa o cudzoziemcach). Например, раздел 8 "Временный ВНЖ для членов семей граждан Польши или членов семей иностранцев", статьи 158-169С.

[Kombinator_]

Я бы мог вас в разумных пределах проконсультировать тут на эту тему, если бы речь шла о Литве

Ну вот мне бы понять алгоритм. Что/как я должен делать (последовательность) , находясь тут, а что должна делать барышня уже в Польше.

вот, встречал инфу, что "В целом - достаточно туристической (напр., французской) " чтобы податься на воссоединение - якобы поляки это прикрыли конкретно для россиян. Но прикрыли или нет всё же - вопрос

[rwr]

изучить в законе (Ustawa o cudzoziemcach). Например, раздел 8

"это общие формулировки, часто написанные канцеляритом". Автор ждет готовых решений, а не общих рекомендаций.

якобы поляки это прикрыли конкретно для россиян. Но прикрыли или нет всё же - вопрос

Прошло уже два рабочих дня, а вы все пытаетесь выяснить это на форуме, вместо того чтобы спросить напрямую у польских чиновников. Ну что ж...свои задачи я уже решил, а ваши - это ваши.

[Kombinator_]

Боже, ну зачем так душно((

[Kombinator_]

историй воссоединения в Польше

Возможно (но не факт) по примеру Литвы вы знаете: дама в начале года следующего будет обновлять свой ВНЖ, процесс этот долгий - полгода-год. Всё это время она будет невыездная из Польши. В этот период подавать доки по воссоединению смысл имеет? (если успеем брак заключить, конечно). Либо дожидаться, пока ей не выдадут пластиковую карту на руки?

Ещё по примеру Израиля я знаю, что если брак менее года назад заключён - доки по воссоединению даже не рассмотрят. Возможно - в Польше подобные условия, не знаю.

[snoop]

по примеру Литвы вы знаете: дама в начале года следующего будет обновлять свой ВНЖ, процесс этот долгий - полгода-год. Всё это время она будет невыездная из Польши.

В Литве по-другому. Прям совсем.

В этот период подавать доки по воссоединению смысл имеет? (если успеем брак заключить, конечно).

Нахождение в Польше "на штампе" (о принятии документов на ВНЖ) технически является легальным. Но есть разночтения, скажем так, по правам и обязанностям иностранца в это время.

Либо дожидаться, пока ей не выдадут пластиковую карту на руки?

Возможно, и так. Этот вопрос - только к местным госорганам (и желательно после того, как вы брак заключите уже, чтобы не заподозрили в его фиктивности). Кстати, власти Польши наделены широкими полномочиями по проверке того, не является ли брак иностранца фиктивным. На эту тему тоже проконсультируйтесь. Может быть всё, вплоть до опросов соседей (вы же будете жить у жены во время ожидания решения по ВНЖ).

Возможно - в Польше подобные условия, не знаю.

Выше как раз написал про условия.

[rwr]

Может быть всё, вплоть до опросов соседей

"Вплоть" - это не опросы соседей, это как у нас - визит домой, "покажите в каком ящике комода у супруга трусы лежат". Соседи - пфф, их можно неделями не видеть.

[Kombinator_]

Если обращаться к помогаторам, то пусть девушка в Польше их найдёт.

Здравствуйте! Есть немного новой инфы. Девушка спросила помогаторов: они говорят, что если и пока - у ней часовый побыт - даже не берутся россиян воссоединять. Говорят, смысла нет, отказы. Появится больше смысла когда у неё будет сталый побыт. Но и тут два момента: первый - его именно россиянам (с их слов!) фактически не дают в наши дни. Кто живёт/работает - продлевают часовый побыт просто. И второй момент: даже если воссоединяться по сталому побыту - вероятность, что одобрят такое воссоединение низка. Ещё раз: это со слов помогаторов, кто занимается оформлениями доков в фирме где работает подруга, собственно. Это мой пересказ того, что я слышал. Проверить это я не могу.

Также я напрямую спросил в московском консульстве Польши про воссоединение в моей ситуации. Вот что они ответили: "С сожалением сообщаем, что в настоящее время Консульство РП в Москве не выдаёт визы для цели въезда, указанной в описанной ниже ситуации. Подача заявления на получение визы возможна только для определенных категорий лиц: для владельцев Карты поляка и их ближайших родственников, а также супругов граждан Польши/ЕС и их несовершеннолетних детей, в рамках процедуры репатриации и поданных по гуманитарным причинам, в срочных, особо обоснованных ситуациях и когда этого требуют интересы Польши. Мы также хотели бы сообщить вам, что представленная ситуация не является основанием для подачи заявления на получение гуманитарной визы."

Позже у них уточнил, какие есть еще варианты, на что получил ответ: "консульский отдел в Москве не предоставляет информацию, выходящую за рамки компетенции собственного учреждения."

Верно ли я понимаю, что у меня осталось два варианта?

- либо по земле ехать в Польшу по другой визе (условная Италия, Венгрия или кто еще) и в самой Польше как-то подавать доки (по записи ли? или в живой очереди? этого не знаю).

- либо ехать в третью страну (например, Грузия) и подавать доки там в местное польское консульство.

Попробую написать в варшавское воеводство, наверно у них должна быть почта и тп, спросить как можно в этой ситуации пступиить. Ответят ли - хз.

спасибо!

[Оксана Омельченко]

Добрый день! Тоже ищу информацию, у нас похожая ситуация. Только муж украинец в Польше получил Карту побыта. Я и ребёнок в России. Для себя определила два варианта решения ситуации как воссоединиться. 1. Это пробовать делать визу С Шенген и по ней вьехать в Польшу. Находясь уже вместе в Польше присоединения к карте мужа. 2. Пробовать все таки визу Д, но подавать к примеру в польском посольстве в Турции или Грузии. Не в России

[Оксана Омельченко]

Kombinator_, Добрый день! Вы нашли решение вашего соединения с семьёй?

[Kombinator_]

Вы нашли решение вашего соединения с семьёй?

Здравствуйте! пока писал во всякие офиц. места, но ответили лишь в консульстве Москвы, ответ выше. Написал в варшавское воеводство (или как оно зовется) - там предложили написать, заполнив некую форму онлайн. По ссылке kontaktwsc. mazowieckie. pl - заполнил, пока молчок. Мы, если что, не в браке. И в общем рассматриваем брак лишь как меру жить вместе, раз она не собирается из-за работы в РФ. И прежде чем принимать решение о браке по-уму, надо всё взвесить и разузнать. Если де-факто воссоединение в нашем кейсе маловероятно - то и нечего биться в закрытую дверь.

в вашем случае, чисто на обывательском уровне, мне кажется - у вас шансов больше. Брак есть уже. Дети есть уже. Ещё и муж с, видимо, украинским (а не российским) паспортом. Украинский паспорт в наши дни так-то поинтереснее: это как минимум безвиз в страны первого мира.

Опять же (не спец, просто мнение) - вероятно, имеет скорее смысл ехать в некую безвизовую страну подаваться там в консульство Польши. Ибо можно ехать в визовый Шенген, потом по земле в Польшу - а это: ограниченные сроки турвизы, нет гарантий что вообще дадут, дорого оформлять сейчас шенгенскую визу, много документов (бюрократии).

[Kombinator_]

Вы нашли решение вашего соединения с семьёй?

Для начала ради интереса можете тоже в консульство Польши в мск написать. Может вам повезет больше. Все ж у вас чуть иная ситуация

[Оксана Омельченко]

Kombinator_, как вариант вам можно узнать про такой тип визы как "Виза D с целью пребывания с женой, семьёй. По воссоединению у вас сроки не подходят на пребывании по карте побыта

[Kombinator_]

Здравствуйте) впервые о таком слышу. По сути это и есть воссоединение, просто другими словами. А что значит - "по сроку не подходит"?

[Оксана Омельченко]

Если открывать визу D по воссоединению семьи, нужно прожить на карте побыта в Польше не меньше 2 лет

[Оксана Омельченко]

Kombinator_, У вас ситуация не безвыходная как у нас. Делайте туристическую и потом уже в Польше присоединяйтесь к карте жены по инным обстоятельствам

[Kombinator_]

Если открывать визу D по воссоединению семьи, нужно прожить на карте побыта в Польше не меньше 2 лет

так потенциальная жена больше 2 лет уж там по карте побыта. А про "по иным обстоятельствам"вообще впервые такое слышу

[Kombinator_]

2. Пробовать все таки визу Д, но подавать к примеру в польском посольстве в Турции или Грузии

вы по этому поводу ничего не знаете? я где-то читал что если пытаться сейчас податься на польскую Д (по воссоединению) через посольство в условной Грузии - якобы там у тебя должен быть грузинский ВНЖ. я не уверен, что это так. Могу ошибаться. Вы ничего об этом не знаете?

[Оксана Омельченко]

Kombinator_, Читала очень много информации и на форумах и консультировались по поводу такой визы, но не находила положительных историй или чтобы кто-то писал о своём опыте негативном или положительном(. Хотя многие так советуют делать! Визы Д только для граждан Польши и их ближних родственников и владельцев КП. Не давать семье соединиться и проживать легально это прям нераельно сейчас и только джипити чат на нашей с вами стороне). Почему вы просто не делаете туристическую и не вьезжаете через третью страну в Польшу?

[Оксана Омельченко]

Kombinator_, вам не обязательно состоять в законном браке! Покажите договор аренды куда вас впишет ваша девушка. В Польше признают гражданские браки!

[Оксана Омельченко]

Kombinator_, Есть такое! По учёбе, по гуманитарным причинам по воссоединению с семьёй. В последнем случае если только получил карту побыта то стандартная виза Д, по воссоединению не светит.

[Kombinator_]

Оксана Омельченко, интересно, я таких оснований не встречал. Чтоб без заключения брака. Но недостаточно попасть в Польшу , это можно и по турвизе.

Важно успеть, попав туда, подать некие документы (а если брака нет, то договор аренды лишь? Или какие-то ещё документы ?), не просрочить турвизу, которая явно будет короткой. И чтоб ещё виза совпала со слотом подачи документов. Карта побыта есть у неё, она каждые года три примерно новую делает. Прежде чем пускаться в такую авантюру с риском официально в Польше не закрепиться, будучи гражданином РФ и ещё и не ценным специалистом, надо подробно всё узнать. Вот я знаю что формально если жена имеет карту побыта, воссоединить по браку должны. Но де факто, её юристы помогаторы в Польше говорят что они за такое не берутся - шансы крайне малы сейчас. Шансы, говорят они, выше если БЫ у нее был ПМЖ. ПМЖ пока нет и неясно, дадут ли, учитывая что она россиянка. Те же самые помогаторы ей сказали, что де факто, россиянам сейчас стараются не давать ПМЖ (в ее статусе - просто спец, не жена поляка), а лишь максимум продлевают карту побыта. Дальше - надо понять, где лучше получать долгосрочную визу Д польскую. Чтоб спокойно въехать и подать документы. В консульстве Москвы ответили, что те основания о которых я говорю - для них не основания. И что именно сейчас они не примут по таким основаниям доки на Д. Я подозреваю, может стоит написать в польские посольства в условной Грузии и прочих безвизовых странах. Есть риск что они примут доки - но ты должен, к примеру, иметь их местный ВНЖ. Вот это стоит узнать, думаю

[Оксана Омельченко]

Есть нюанс скорей всего, что она имеет росийское гражданство. Потому что я узнавала за присоединение к карте побыта по тур визе и нам сказали можно подать заявление и вньосек сразу по приезду.
Я наверное тоже буду писать в консульства Грузии, Турции. Они должны дать информацию при каких условиях примут подачу и примут ли вообще!
Точно делают присоединение если муж или жена украинец имеющий карту побыта и также если это гражданский брак. Даже детей не родных присоединяют!

[Kombinator_]

Если они вам что-то ответят, напишите тут пожалуйста. И в целом если что-то новое прояснится. Ещё как вариант консульство Армении. Я тоже напишу , как узнаю что-то новое