Форум Винского

**Gelios** » 28 дек 2016, 11:09

garry222 писал(а) 27 дек 2016, 20:53:Постройте в гугле маршрут Песчатка- Вышкув, и поймете о чем я

Ааа, понял. 37 км это я про участок от Клещеле до Семятыче.

**smit67** » 08 янв 2017, 17:54

Никто не в курсе, какая сейчас обстановка на дорогах с уборкой снега в Польше по направлению от Бреста на Жешув и дальше на Кошице?

**parusby** » 13 янв 2017, 23:28

garry222 писал(а) 22 дек 2016, 23:13:
Trolll писал(а) 22 дек 2016, 23:08:По А2, до Франкфурта-на-Одере, примерно 1300 рублей на наши деньги, для обычной легковушки

Экономные могут объехать оплату через S8 - Вроцлав - перепробег примерно 120км, зато бесплатно.

И медленно... То есть - половина (грубо) экономии на оплате уйдёт на топливо (на "половине" не настаиваю, расход у всех разный), а по времени - просто "УЙ!"

**garry222** » 13 янв 2017, 23:30

parusby писал(а) 13 янв 2017, 23:28:
garry222 писал(а) 22 дек 2016, 23:13:Экономные могут объехать оплату через S8 - Вроцлав - перепробег примерно 120км, зато бесплатно.

И медленно... То есть - половина (грубо) экономии на оплате уйдёт на топливо (на "половине" не настаиваю, расход у всех разный), а по времени - просто "УЙ!"

Час разницы между этими маршрутами ))

**parusby** » 13 янв 2017, 23:38

Откуда час-то?
Час даже по "гуглю" не получится, а уж на деле...
Одно дело - "пролететь" аж от Варшавы до границы, другое - вертеться по "второстепенкам"...
Раз пишут про 20 евро, то речь, как я понимаю, обо всём отрезке?

**garry222** » 13 янв 2017, 23:45

parusby писал(а) 13 янв 2017, 23:38:Откуда час-то?
Час даже по "гуглю" не получится, а уж на деле...
Одно дело - "пролететь" аж от Варшавы до границы, другое - вертеться по "второстепенкам"...
Раз пишут про 20 евро, то речь, как я понимаю, обо всём отрезке?

Каким второстепенкам? Это скоростной бесплатный маршрут Варшава-Берлин. В реальности может получиться намного меньше часа, т.к. гугл учитывает официальное ограничение 120 на S8, а там можно идти значительно быстрее.

**parusby** » 13 янв 2017, 23:55

garry222 писал(а) 13 янв 2017, 23:45:В реальности может получиться намного меньше часа, т.к. гугл учитывает официальное ограничение 120 на S8, а там можно идти значительно быстрее.

Даже не смешно.
1. Я и говорил, даже по "гуглю" разница больше часа, что Вы и подтвердили.
2. Реально можно идти быстрее? Так и по А2 - тоже можно реально (и безопасно!) идти быстрее...

**garry222** » 13 янв 2017, 23:57

parusby писал(а) 13 янв 2017, 23:55:
garry222 писал(а) 13 янв 2017, 23:45:В реальности может получиться намного меньше часа, т.к. гугл учитывает официальное ограничение 120 на S8, а там можно идти значительно быстрее.

Даже не смешно.
1. Я и говорил, даже по "гуглю" разница больше часа, что Вы и подтвердили.
2. Реально можно идти быстрее? Так и по А2 - тоже можно реально (и безопасно!) идти быстрее...

А-а, ну 1:03 это существенно больше часа )))
На А2 трафик плотнее - видите восклицательный знак возле Познани? Это пробка.

**parusby** » 14 янв 2017, 00:04

garry222 писал(а) 13 янв 2017, 23:57:А-а, ну 1:03 это существенно больше часа )))
На А2 трафик плотнее - видите восклицательный знак возле Познани? Это пробка.

А я больше двадцати лет по А2 езжу, ни разу пробки не встречал. Сам "бан" раньше был гораздо короче, это - да...

Про трафик - опять не смешно, эта самая пробка "гуглем" уже учтена в Вашем примере.

На деле у Вас час уйдёт (в идеале!) только на разницу в расстоянии (120 км с учётом 120 км/ч, а ведь "гугль" предлагает не 120 км, а 130), а что прикажете делать с остальным расстоянием, кроме разницы?

**garry222** » 14 янв 2017, 00:07

parusby писал(а) 14 янв 2017, 00:04:
garry222 писал(а) 13 янв 2017, 23:57:А-а, ну 1:03 это существенно больше часа )))
На А2 трафик плотнее - видите восклицательный знак возле Познани? Это пробка.

А я больше двадцати лет по А2 езжу, ни разу пробки не встречал. Сам "бан" раньше был гораздо короче, это - да...

Про трафик - опять не смешно, эта самая пробка "гуглем" уже учтена в Вашем примере.

На деле у Вас час уйдёт (в идеале!) только на разницу в расстоянии (120 км с учётом 120 км/ч), а что прикажете делать с остальным расстоянием, кроме разницы?

Да пожалуйста - я вас не агитирую там ехать. Просто опровергаю ваше утверждение о том, что там второстепенные медленные дороги. По оплате ситуация может внезапно и резко измениться в худшую сторону. Сами наверное помните, если ездите 20 лет, как дорога была бесплатной )

**parusby** » 14 янв 2017, 00:09

garry222 писал(а) 14 янв 2017, 00:07:Сами наверное помните, если ездите 20 лет, как дорога была бесплатной )

Бесплатной она была - кусками, пока оплату не успевали вводить вслед за строительством...
Но ведь и S8 не с сотворения мира такова, как сейчас. Так что, мы с Вами и в этом - "квиты"...

**garry222** » 14 янв 2017, 00:14

parusby писал(а) 14 янв 2017, 00:09:
garry222 писал(а) 14 янв 2017, 00:07:Сами наверное помните, если ездите 20 лет, как дорога была бесплатной )

Бесплатной она была - кусками, пока оплату не успевали вводить вслед за строительством...
Но ведь и S8 не с сотворения мира такова, как сейчас. Так что, мы с Вами и в этом - "квиты"...

Квиты-квиты... Пятница 13-е, надо с кем-то поквитаться ))
Думаю, на S8 оплату в обозримом будущем не введут, чтобы сохранить принцип бесплатной, но более медленной альтернативы. А вот как перестанут немцы выделять деньги на строительство дорог, и вкатят поляки 50 евро оплату за А2, как в Италии - сами первым сюда придете рассказывать как по S8 объехать )

**parusby** » 14 янв 2017, 01:18

garry222 писал(а):Ну ничего так - щас заклюют нас, но и на S8 я где-то минут 40 шел за группой местных около 200 (правда очень боялся засады)).

О том и речь... Сравнивать одну дорогу без учёта нарушений с другой со строгим учётом разрешённой скорости - не шибко корректно...
А уж на практике и на свой риск - будет так, как получится...

**smit67** » 17 янв 2017, 09:35

Всем привет.
Кто нибудь может подсказать ситуацию по дорогам и на перевале из Польши в Словакию в направлении Кошице.

**smit67** » 27 янв 2017, 11:44

Так понимаю всё вернулись с праздников и граница пустая.

**AnnMM** » 27 янв 2017, 11:48

smit67 писал(а) 17 янв 2017, 09:35:Кто нибудь может подсказать ситуацию по дорогам и на перевале из Польши в Словакию в направлении Кошице.

что именно Вас интересует? мы там в последний раз ездили почти два года назад, но там вряд ли что-то принципиально поменялось..

**smit67** » 27 янв 2017, 11:52

Вопрос в снежной обстановке на перевале.

**Trolll** » 27 янв 2017, 11:55

Сегодня поя щику показали аварию под Лодзью. Видимо, на А2. 60 машин. Трасса была заблокирована.
Автобан палка о двух концах

**SolarKitten** » 27 янв 2017, 11:56

smit67 писал(а) 27 янв 2017, 11:52:Вопрос в снежной обстановке на перевале.

Снежная обстановка там всегда очень простая - если идет снег, то дорогу чистят.

**smit67** » 27 янв 2017, 11:59

Пару лет назад в это время встрял там промеж фур. Они стояли 3-4 дня. Мы то протиснулись. А дороги были как в России накатанные и не чищенные.

**AnnMM** » 27 янв 2017, 12:10

Trolll писал(а) 27 янв 2017, 11:55:Сегодня поя щику показали аварию под Лодзью. Видимо, на А2. 60 машин. Трасса была заблокирована.

Пишут, что на А1 между Лодзью и Пётркув-Трибунальский...

МОСКВА, 26 янв — РИА Новости. Второе массовое ДТП с участием около 20 автомобилей произошло на трассе в Польше, где ранее столкнулись несколько десятков машин, сообщает телеканал TVN24.

В центральной части Польши столкнулись около 30 автомобилей
Крупное ДТП произошло утром в четверг на автостраде А1 у города Пётркув-Трибунальский в центральной части страны. Сообщалось, что в условиях сильного тумана произошло столкновение двух грузовых автомобилей, водители следовавших за ними машин не успели среагировать и также попали в аварию. В результате крупного ДТП было полностью заблокировано движение по трассе в сторону Лодзи.

По данным телеканала, вторая авария произошла в 500 метрах, в противоположном направлении. По последим данным, в двух ДТП повреждены 63 автомобиля, по меньшей мере шесть человек госпитализированы в близлежащие больницы с тяжелыми травмами. Информации о погибших к настоящему времени нет. Движение по трассе заблокировано в обе стороны. На месте работают пожарные и скорая помощь.

**ездун_199rus** » 27 янв 2017, 12:16

AnnMM писал(а) 27 янв 2017, 12:10:
Trolll писал(а) 27 янв 2017, 11:55:Сегодня поя щику показали аварию под Лодзью. Видимо, на А2. 60 машин. Трасса была заблокирована.

Пишут, что на А1 между Лодзью и Пётркув-Трибунальский...

на ютубе есть видео на 25 минут со всем масштабом, интервью от полицейских и участников, съемками с квадрокоптера.
Последствия неудивительны если в туманную пелену, больше похожее на стену и видимостью 3 метра въезжать на первой космической скорости.
Такое возможно в любой стране.

**feebly** » 30 янв 2017, 23:35

Здравствуйте.
Посоветуйте быстрый вариант от Августова до Брно. Я так понимаю, что в любом случае через Варшаву, но а до Варшавы как лучше - через Ломжу или через Белосток?

**Андрей Ш** » 31 янв 2017, 08:57

feebly писал(а) 30 янв 2017, 23:35:Посоветуйте быстрый вариант от Августова до Брно. Я так понимаю, что в любом случае через Варшаву, но а до Варшавы как лучше - через Ломжу или через Белосток?

Я ездил так: Августов-Ломжа-Варшава-Ченстохова-Катовице-Острава-Брно.
До Вышкува дороги по 1 полосе, населенка, грузовики - придется потерпеть... Далее от Варшавы автобаны, все города - в объезд или почти в объезд.
Через Белосток я не ездил, но говорят, что там не слаще, или та же населенка, или ремонты и ударные стройки.

**Злая Собака** » 31 янв 2017, 09:25

Соглашусь с Андрей Ш - через до Варшавы через Ломжу. Дорога более прогнозируемая, особенно зимой. Через Бялосток зимой могут быть проблемы из за маленькой скорости при проезде участков строительства автострады.
Ну и традиционный совет - избегайте поездок в пятницу по направлению из Варшавы, в воскресенье - в Варшаву.

**ездун_199rus** » 31 янв 2017, 11:10

Злая Собака писал(а) 31 янв 2017, 09:25:...Через Бялосток зимой могут быть проблемы из за маленькой скорости при проезде участков строительства автострады. ..

да и летом не сильно веселей из-за строек.
Через Ломжу нормально едется. Населенки больше, но это = стройкам на S8, только не так муторно и нет перекрытий когда какой-нибудь самосвал выруливает из технологического въезда.

**feebly** » 31 янв 2017, 12:50

Спасибо за ответы. Планируем ехать летом и из Августова в сторону Варшавы как раз в воскресенье Спрашиваю про то, как лучше и быстрее, так как сейчас занимаюсь поиском и бронью жилья, и надо решить, бронировать в районе Ломжи или в Белостоке

**feebly** » 31 янв 2017, 12:51

Андрей Ш писал(а) 31 янв 2017, 08:57:
feebly писал(а) 30 янв 2017, 23:35:Посоветуйте быстрый вариант от Августова до Брно. Я так понимаю, что в любом случае через Варшаву, но а до Варшавы как лучше - через Ломжу или через Белосток?

Я ездил так: Августов-Ломжа-Варшава-Ченстохова-Катовице-Острава-Брно.
До Вышкува дороги по 1 полосе, населенка, грузовики - придется потерпеть... Далее от Варшавы автобаны, все города - в объезд или почти в объезд.
Через Белосток я не ездил, но говорят, что там не слаще, или та же населенка, или ремонты и ударные стройки.

От Варшавы как, на Лодзь или прямо на Честохову?

**Андрей Ш** » 31 янв 2017, 13:12

feebly писал(а) 31 янв 2017, 12:51:От Варшавы как, на Лодзь или прямо на Честохову?

По восьмерке до Пётркув-Трыбунальский, далее на Ченстохову. На объездной Варшавы нужен навигатор - уехать можно не туда.

**ездун_199rus** » 31 янв 2017, 13:32

Андрей Ш писал(а) 31 янв 2017, 13:12:... На объездной Варшавы нужен навигатор - уехать можно не туда.

по своему опыту, и с навигатором можно не туда уехать
Если не щелкать то и по указателям нормально проезжается. В Польше и в Варшаве с ними проблем не наблюдал.

**Андрей Ш** » 31 янв 2017, 13:46

ездун_199rus писал(а) 31 янв 2017, 13:32: по указателям нормально проезжается

Если мне не изменяет склероз, там есть поворот на Лодзь, на который надо поворачивать. Это может сбить с толку вопрошающего, т.к. я сказал, что надо ехать по восьмерке, а не через Лодзь.
Кстати, я сам там в прошлый раз чуть не заблудился, хотя готовился и всё изучал - навигатор выручил...

**ездун_199rus** » 31 янв 2017, 14:01

Андрей Ш писал(а) 31 янв 2017, 13:46:Если мне не изменяет склероз, там есть поворот на Лодзь, на который надо поворачивать. Это может сбить с толку вопрошающего, т.к. я сказал, что надо ехать по восьмерке, а не через Лодзь.

Лодзь прямо по А2, S8 через S2 по эстакаде налево из правых рядов. Там щиты стоят.
Навигатор навигатором, быть внимательным самому ни когда лишним не бывает.

**MultiDad2** » 03 фев 2017, 15:18

Как правильно ехать через Польшу по пути из Санкт-Петербурга в Грецию? Каждый из навигаторов - Google, Michelin, Targeo - предлагает свой вариант. Едем с детьми, выезд из СПб ранним утром в субботу, 15 июля.

**Trolll** » 03 фев 2017, 15:19

MultiDad2 писал(а) 03 фев 2017, 15:18:Как правильно ехать через Польшу по пути из Санкт-Петербурга в Грецию? Каждый из навигаторов - Google, Michelin, Targeo - предлагает свой вариант.

Как правильно для вас, решаете только вы, но никак не навигаторы

**MultiDad2** » 03 фев 2017, 22:21

Вот, Дмитрий, спасибо за Ваш ответ. Тщательно прочитал всю ветку и не только, искренне считаю Вас профессионалом в данной области. Безусловно, абсолютно согласен с Вами относительно вреда этого пришлого электронного, чуждого нам разума. Но вернёмся к теме. Понимаю, что путь по Польше зависит от точки входа. Их две в моем случае: Домачево или Сувалки, назовём так, как наиболее близкий известный пункт к границе с Литвой. Соответственно и пути в основном два- в первом случае на юг через Словакию с вариациями 19 или 835 дорога по Польше, ну и дальше в Словакии с вариантами Прешов или Вране над Топлеу; или во втором случае через Варшаву на Катовице с дальнейшими вариациями на Брно, Жилину и ещё между ними. Вас, Дмитрий, знаю , как сторонника пути второго, через Прибалтику и Варшаву. Подскажите, как дальше? Через Лодзь или напрямую на Петркув, и куда ехать после Катовице?

**Trolll** » 03 фев 2017, 23:09

MultiDad2 писал(а) 03 фев 2017, 22:21:Соответственно и пути в основном два- в первом случае на юг через Словакию с вариациями 19 или 835 дорога по Польше, ну и дальше в Словакии с вариантами Прешов или Вране над Топлеу; или во втором случае через Варшаву на Катовице с дальнейшими вариациями на Брно, Жилину и ещё между ними. Вас, Дмитрий, знаю , как сторонника пути второго, через Прибалтику и Варшаву. Подскажите, как дальше? Через Лодзь или напрямую на Петркув, и куда ехать после Катовице?

Раз по поводу первоначальной части пути вопросов нет, то напишу про остальное. Из Греции в Питер ездил только один раз. Тогда это было возвращение после полуторомесячной поездки под 10000 км и интересовал только наиболее короткий и быстрый путь домой, по причине некоторого пресыщения и усталости. Так вот, если брать от Сувалок-Августов-Белосток-Люблин-Ржешов-Кошице-Мишкольц-Будапешт-Белград-Скопье-Метеоры.
Вот так

**SolarKitten** » 04 фев 2017, 07:25

MultiDad2 писал(а) 03 фев 2017, 22:21:Понимаю, что путь по Польше зависит от точки входа. Их две в моем случае: Домачево или Сувалки

Наиболее быстрый на мой взгляд путь - это по автобанам. Соотвественно Сувалки - Ломжа - северный обход Варшавы - обход Лодзи - Острава - Брно - Братислава - Будапешт. Варианты через Жешув или Жилину километров на 150 короче, но там более медленные и узкие дороги.

**Trolll** » 04 фев 2017, 10:49

SolarKitten писал(а) 04 фев 2017, 07:25:
MultiDad2 писал(а) 03 фев 2017, 22:21:Понимаю, что путь по Польше зависит от точки входа. Их две в моем случае: Домачево или Сувалки

Наиболее быстрый на мой взгляд путь - это по автобанам. Соотвественно Сувалки - Ломжа - северный обход Варшавы - обход Лодзи - Острава - Брно - Братислава - Будапешт. Варианты через Жешув или Жилину километров на 150 короче, но там более медленные и узкие дороги.

И где это там от Сувалок до Варшавы автобан появился? Хотя, на участке одном, километров в 20 имеется, на сколько помню.

М-да, на целых 8 минут быстрее.
И на 170 километров дальше

Добавляется стоимость бензина на это расстояние и стоимость чешской и словацкой виньеток

**SolarKitten** » 04 фев 2017, 11:10

Trolll писал(а) 04 фев 2017, 10:49:И где это там от Сувалок до Варшавы автобан появился? Хотя, на участке одном, километров в 20 имеется, на сколько помню.

Согласен. Но: непосредственно после Сувалок автобана в любом случае не будет, как не поехать.

Trolll писал(а) 04 фев 2017, 10:49:Добавляется стоимость бензина на это расстояние и стоимость чешской и словацкой виньеток

Ну тут пусть человек решает. Я бы заплатил, зато большую часть пути проехал бы по нормальной дороге, не петляя по горам на однополосках. И с более-менее гарантированной средней скоростью, не рискуя зависнуть на час в колонне тихоходов, которых не обогнать из-за встречного трафика.

**MultiDad2** » 04 фев 2017, 11:28

Шла же речь здесь об отсутствии тихоходов на дорогах Польши в первой половине воскресенья...

**Trolll** » 04 фев 2017, 11:52

SolarKitten писал(а) 04 фев 2017, 11:10:Согласен. Но: непосредственно после Сувалок автобана в любом случае не будет, как не поехать.

Так для меня автобаны и не были самым значимым фактором. Это вы про них речь завели

**ездун_199rus** » 04 фев 2017, 12:14

MultiDad2, по 19 спокойно проезжается. Населенки, сказывающейся на скорости, немного. Упоминание обгонов караванов меня забавляет. Фурщики шарашат под ограничитель 85-90 и проблем не создают. Это не камаз-арбузовоз 05 регион В воскресенье тем более спокойней.
835 медленней: населенки много, +тихоходы типа тракторов, да и сама дорога классом ниже.
А так полистайте тему, эти два маршрута сравниваются здесь с завидной регулярность, в рамках вопроса: как ехать в Словакию/Венгрию.

Кто-нибудь знает сделали или нет дорогу от Радома до Кракова?

**MultiDad2** » 04 фев 2017, 22:23

Да, тему эту пролистал раза два-три взад вперёд, а в голове так и не уложилось. Очень беспокоит различное время прохождения отрезков маршрута у Гугла и у Мишлена. Кто ближе к истине? Также Гугл прокладывает маршрут по дороге, которой по фото на Гугл Земля ещё нет. Если заезжать с Белоруссии через Домачево, то есть мнение ехать по 19 дороге, а есть мнение ехать через Пески по 835. С учетом нежелания гнать и безопасности где лучше? 19 дорога ведь тоже без разделительной.

**garry222** » 04 фев 2017, 22:26

MultiDad2 писал(а) 04 фев 2017, 22:23:Да, тему эту пролистал раза два-три взад вперёд, а в голове так и не уложилось. Очень беспокоит различное время прохождения отрезков маршрута у Гугла и у Мишлена. Кто ближе к истине? Также Гугл прокладывает маршрут по дороге, которой по фото на Гугл Земля ещё нет. Если заезжать с Белоруссии через Домачево, то есть мнение ехать по 19 дороге, а есть мнение ехать через Пески по 835. С учетом нежелания гнать и безопасности где лучше? 19 дорога ведь тоже без разделительной.

Вы бы выложили картинки, которые смущают. Гугл точно не статично кладет - в зависимости от событий на трассе и времени суток у нас может получиться не так, как у вас. Так что не совсем пока понятно, о чем вы говорите. Еще советую учитывать http://ssc.siskom.waw.pl/eng.html в своих расчетах.

**garry222** » 04 фев 2017, 22:47

MultiDad2 писал(а) 03 фев 2017, 15:18:Как правильно ехать через Польшу по пути из Санкт-Петербурга в Грецию? Каждый из навигаторов - Google, Michelin, Targeo - предлагает свой вариант. Едем с детьми, выезд из СПб ранним утром в субботу, 15 июля.

Кстати, если бы я жил в Питере, обязательно бы рассматривал варианты парома на начальном участке - из Питера в Калининград, если ходят такие, и там уже границу проходить. На четверть путь за рулем сократите, если не больше, а с детьми это важно. Или из Хельсинки в Германию/Данию/Швецию, оттуда классическим маршрутом через Австрию-Словению и дальше вдоль Адриатики. Ну или на худой конец как можно скорее въехать в Прибалтику, напр. через Шумилкино, и ехать там - думаю, будет немного безопаснее, чем через Псков и Белоруссию. Польские КПП в июле могут быть загружены.

**Trolll** » 04 фев 2017, 22:58

garry222 писал(а) 04 фев 2017, 22:47:Кстати, если бы я жил в Питере, обязательно бы рассматривал варианты парома на начальном участке - из Питера в Калининград, если ходят такие, и там уже границу проходить

Давно уже не ходят. да и раньше спросом не пользовались. очень долго и очень дорого

garry222 писал(а) 04 фев 2017, 22:47:Или из Хельсинки в Германию/Данию/Швецию,

В Данию паромов из Финляндии не было и не будет никогда. Если в Швецию, то тогда ещё 600 км до Копенгагена, плюс, мост или паром в Данию из Швеции, плюс 150 километров до следующего парома в Родбю и ещё сам паром
В Германию. из хельсинки, самы дешёвый автопакет в одну сторону больше 400 евро стоит в сезон. Очень дорого

garry222 писал(а) 04 фев 2017, 22:47:Ну или на худой конец как можно скорее въехать в Прибалтику, напр. через Шумилкино, и ехать там - думаю, будет немного безопаснее, чем через Псков и Белоруссию.

А это не понятно про кого москвичей или питерцев

**garry222** » 04 фев 2017, 23:07

Trolll писал(а) 04 фев 2017, 22:58:В Германию. из хельсинки, самы дешёвый автопакет в одну сторону больше 400 евро стоит в сезон. Очень дорого

Хельсинки-Травемюнде(Любек) есть - чуть больше суток идет. Дорого, да - зато удобно, вышел в Германии и поехал на юг по нормальным дорогам с разделителями и нормальной скоростью. Правда летом там будет плотненько.

garry222 писал(а) 04 фев 2017, 22:47:Ну или на худой конец как можно скорее въехать в Прибалтику, напр. через Шумилкино, и ехать там - думаю, будет немного безопаснее, чем через Псков и Белоруссию.

Trolll писал(а) 04 фев 2017, 22:58:А это не понятно про кого москвичей или питерцев

Про питерцев.

**Trolll** » 04 фев 2017, 23:12

garry222 писал(а) 04 фев 2017, 23:07:Хельсинки-Травемюнде(Любек) есть - чуть больше суток идет. Дорого, да - зато удобно, вышел в Германии и поехал на юг по нормальным дорогам с разделителями и нормальной скоростью. Правда летом там будет плотненько.

У каждого свой уровень дохода. Я раньше ездил и не раз. и в Травемюнде и обратно. И в Гдыню(тоже такой паром был). А сейчас, если считать в рублях, билет стал стоить в 2.5 раза дороже. Раньше я брал тысяч за 12 рублей, сейчас ближе к 30 получается.
Помню даже с другом в Нормандию на майских катались лет 10 назад. так вот каюта + машина, обошлась в 99 евро. Но сейчас всё это дела давно минувших дней.

garry222 писал(а) 04 фев 2017, 23:07:Про питерцев.

Питерцы, если им надо в дальше в Европу, едут через Псков, Остров, Убылинку. Шумилкино неудобно, лишние километры. Удобно. если на Ригу

**garry222** » 04 фев 2017, 23:23

Trolll писал(а) 04 фев 2017, 23:12:Но сейчас всё это дела давно минувших дней.

Ну пусть рассмотрит, если бюджет позволяет. Все равно с детьми надо будет тратиться на полноценный ночлег + бензин. Да и на пароме детям интересно, и никто не устает. Из Любека и из Питера до Греции разница почти тысяча км - немало.

Trolll писал(а) 04 фев 2017, 23:12:Питерцы, если им надо в дальше в Европу, едут через Псков, Остров, Убылинку. Шумилкино неудобно, лишние километры. Удобно. если на Ригу

Да, или там - но все равно это будет лучше чем через Домачево.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР