Форум Винского

**Альдо Апач Рейн** » 18 мар 2013, 17:00

Трагическая история случилась с семьей российских туристов в одном из отелей египетской Хургады. Двое путешественников из Ленинградской области погибли от отравления спиртным, а их сын в тяжелом состоянии доставлен в одну из больниц Санкт-Петербурга.

Туристы отдыхали в "Гранд отеле" и пользовались услугами местного "all-inclusive". 50-летний мужчина скончался 7 марта, его жена погибла позже. Египетские врачи заявили, что причиной смерти россиян стал сердечный приступ, однако 24-летний сын погибших, который добрался до Санкт-Петербурга, и почувствовал себя плохо уже в России, почти полностью ослеп, что весьма напоминает о типичном симптоме отправления метанолом. Прямо из аэропорта молодого человека госпитализировали в НИИ Джанелидзе и, по словам родных, врачи нашли в крови туриста метанол.

Будет ли возбуждено уголовное дело по факту гибели российских туристов от отравления поддельным алкоголем в Египте, пока неизвестно. Обстоятельства трагедии разбирают в Северо-Западном отделении Российского союза туриндустрии. Если в поставки спиртного для египетских курортных отелей попал метаноловый алкоголь, российским туристам грозит серьезная опасность.

Тем временем министерство гражданской авиации Египта собирается запретить продажу алкогольных напитков в 67 магазинах duty free, которыми управляет местная авиакомпания Egyptair. Это решение - часть программы по борьбе с алкоголем, лоббируемой победившей на выборах партией "Братья-мусульмане". Когда магазины беспошлинной торговли прекратят торговать спиртным, туристам больше негде будет купить проверенный алкоголь, и придется довольствоваться напитками, которые разливают в отельных барах.

**Pihto_88** » 18 мар 2013, 19:21

Существует мнение, что палёную водку они привезли с собой из России. Иначе почему во всём отеле отравились только они?..
А то, что они сберегли эту водку до последнего дня, можно объяснить тем, что поскольку у них было "всё включено", до неё просто не дошли руки, а потом решили просто не везти назад...

**Laa** » 19 мар 2013, 15:52

Pihto_88 писал(а) 18 мар 2013, 19:21:Иначе почему во всём отеле отравились только они?..

По информации источника (Интерфакс), семейная пара из Ленобласти по случаю своего возвращения с отдыха домой заказали спиртные напитки в номер египетского отеля

**Alex.vanHalen** » 19 мар 2013, 16:04

Вот всем говорю, не пейте вы алкоголь в чужом месте!
Ещё свежи в памяти отравления четырёх наших девушек в Турции в мае 2011 года.

Запомните люди! Вы не дома и с вами может случится всё что угодно!
Будьте ко всему готовы и минимизируйте риски.

**merial** » 19 мар 2013, 16:06

Laa писал(а) 19 мар 2013, 15:52:по случаю своего возвращения с отдыха домой заказали спиртные напитки в номер египетского отеля

И как это надо понять? Где у них дом и куда они вернулись с отдыха?

**VitaminCa** » 19 мар 2013, 16:15

merial, вероятно имеется ввиду, что будучи еще в отеле, решили отметить свой отъезд.

**Alex.vanHalen** » 19 мар 2013, 16:15

merial писал(а) 19 мар 2013, 16:06:
Laa писал(а) 19 мар 2013, 15:52:по случаю своего возвращения с отдыха домой заказали спиртные напитки в номер египетского отеля

И как это надо понять? Где у них дом и куда они вернулись с отдыха?

Да эт чисто по женски. Сначала написала, потом подумала, но править поздно!

**Laa** » 19 мар 2013, 16:28

merial писал(а) 19 мар 2013, 16:06:И как это надо понять? Где у них дом и куда они вернулись с отдыха?

ну и что к словам придираться, смешно аж
А сама цитата отсюда:
http://www.metronews.ru/novosti/peterbu ... 0XYOPnax2/

**Alex.vanHalen** » 19 мар 2013, 16:29

Laa писал(а) 19 мар 2013, 16:28:
merial писал(а) 19 мар 2013, 16:06:И как это надо понять? Где у них дом и куда они вернулись с отдыха?

ну и что к словам придираться, смешно аж
А сама цитата отсюда:
http://www.metronews.ru/novosti/peterbu ... 0XYOPnax2/

Вам смешно, а у людей горе!

**Роберт_Долб** » 19 мар 2013, 16:54

Министерство Туризма Египта рассмотрит в самое ближайшее время вопрос об ограничении продажи ( или иного распространения ) алкогольных напитков на территории курортных зон. Инициативная группа специалистов рассматривает множество вариантов,среди которых, бонусная или талонная выдача алкоголя из расчета 100 граммов крепкого алкоголя в день на одного совершеннолетнего туриста

**VitaminCa** » 19 мар 2013, 17:22

Мде. Представляю тот нереальный поток туристов, который в скором времени хлынет туда от радости.

**Pihto_88** » 19 мар 2013, 17:54

Bojulia писал(а): посмотрела новости в интернете, что-то про название отеля - ни слова нигде...

Есть не только название отеля, но и фамилии пострадавших. Ссылку давать против правил, поэтому уж, простите, скопирую полностью:

Отдых в Египте: дешево и смертельно опасно

Опубликовано: 18:45 15.03.2013

Праздничный вояж за границу для семьи из Ленобласти закончился страшной трагедией — супружеская чета погибла, а их 25-летний сын практически ослеп. Почему с пугающей периодичностью в Египте происходят ЧП с трагическим, смертельным исходом, как безопасно и без риска для жизни отдохнуть за рубежом, выясняла корреспондент 47News.

Египет для российских туристов давно стал одним из самых привлекательных мест отдыха. Какие бы внутренние революции ни терзали многострадальную арабскую страну, отбоя от россиян, желающих отдохнуть на побережье Красного моря, нет. Причина — дешевизна туров и демократичная ценовая политика государства. Но, как отмечают специалисты, именно это и приводит к многочисленным трагедиям на курортах страны. Из последних инцидентов — падение воздушного шара с отдыхающими в Луксоре, ЧП с девушкой, которую во время занятий дайвингом буквально на части раскромсали винты проходившего мимо катера, многочисленные ДТП, в которых гибнут российские туристы...

Теперь вот - алкогольное отравление семьи из Ленинградской области со смертельным исходом.

ПРАЗДНИК ЗАКОНЧИЛСЯ ТРАГЕДИЕЙ

Семья из Бокситогорска — заместитель начальника управления пенсионного фонда по Бокситогорскому району Ленобласти 50-летняя Марина Хмелева, ее супруг Андрей, охранник этого же ведомства, а также их 25-летний сын Павел (сотрудник ПФ в Петербурге) отправились в Египет на курорт Хургаду отдохнуть в начале марта. Выбор супружеская чета остановила на популярном отеле 4 звезды - Grand hotel Hurgada. Как отмечают сотрудники магазина по продажам горящих путевок, этот отель туристы знают и любят, из-за его доступности и демократических цен.

- Это абсолютно средний отель для непритязательных туристов, - говорит менеджер по продажам путевок Евгения. - Он много лет на рынке туристических услуг, и клиенты выбирают его с удовольствием.

Когда отдых в Египте уже подходил к концу, семья решила отметить отъезд и приближающееся 8 марта: заказала алкогольные напитки в номер. Что произошло после, иначе как кошмаром назвать нельзя.

- 8 марта глава семьи Андрей был отправлен в больницу Хургады с симптомами отравления, где скончался через несколько часов, на следующее утро в номере отеля умерла его жена Марина, которой даже не оказали медицинскую помощь, - рассказывает подруга сына погибших Полина. - Моего друга Павла в состоянии глубокого шока представители турфирмы быстренько отправили на родину.

В Санкт-Петербурге молодого человека госпитализировали в научно-исследовательский институт скорой помощи имени Джанелизде. У парня стало пропадать зрение.

-У нас такой пациент действительно числится, ему оказывается вся необходимая помощь, мы его лечим, - прокомментировал главный врач Санкт-Петербургского научно-исследовательского института скорой помощи имени Джанелидзе Владимир Коцур. - Информацию о состоянии его здоровья я не имею права разглашать.

Между тем, друзья парня утверждают, что по предварительным данным , он практически ослеп и врачи называют причиной этого - отравление метанолом. Молодой человек находится в состоянии шока и депрессии.

ВИНОВАТЫ САМИ?

В то же время в турфирме, которая занималась приемом и размещением семьи из Ленобласти, категорически отрицают, что причиной гибели семьи мог стать некачественный алкоголь.

-Утверждения со стороны близких погибших о том, что Хмелевы могли отравиться алкоголем на территории отеля не соответствует действительности, это просто исключено, - утверждает исполнительный директор международной турфирмы Als Tour Алексей Заливин. - Из тысячи человек, отдыхавших в этом отеле, погибли только они. Мини-барами отели не оснащены, и в то, что супруги заказывали алкоголь в номер, я тоже не верю. Скорее всего, как мне сказали коллеги-менеджеры турфирмы из России, занимавшиеся отправкой семьи из Бокситогорска, водку они привезли с собой из России.

Алексей Заливин заявил, что за время его 15-летней практики на территории Египта, ни разу не было случаев отравлением некачественным алкоголем. По его словам, в страну всего два иностранных завода поставляют алкоголь и никогда никаких нареканий к их работе не возникало. Представители принимающей стороны, по требованию сына погибших, помогли ему вернуться в Россию. Тела его отца и матери были доставлены в Каир для проведения первичного исследования. Ведется проверка.

СЕРДЕЧНЫЙ ПРИСТУП, А НЕ АЛКОГОЛЬ

Как прокомментировали корреспонденту 47News в администрации Бокситогорского района, родственникам погибших уже стали известны результаты вскрытия. Египетские медики сделали поразительное заключение: у супружеской пары произошел "коллективный" сердечный приступ. Возмущенные абсурдной формулировкой экспертов, родные семейной пары намерены оспаривать это заключение и требовать повторной экспертизы уже в России.

- Насколько мне известно, никакого расследования по факту смертей российских туристов в Египте не ведется, отель работает в обычном режиме, - возмущается Полина - подруга пострадавшего Павла Хмелева. - Ни принимающая сторона, ни власти Египта, ни сотрудники отеля никак не комментируют ситуацию, как будто произошедшее – норма. После проведения вскрытия в Каире был поставлен диагноз "естественная причина смерти".

Коллеги погибшей чиновницы тоже до сих пор не могут поверить в случившееся и пребывают в состоянии шока. С трудом сослуживцы смогли прокомментировать ситуацию корреспонденту 47News.

-Такой ужасный случай с очень уважаемым человеком в нашем городе, такая страшная нелепая трагедия в этой замечательной дружной семье! Мы все не можем до сих пор оправиться от потрясения. Сейчас у нас в управлении создана специальная комиссия, которая занимается организацией похорон, - сказала руководитель управления пенсионного фонда в Бокситогорском районе Ленобласти Наталья Никифорова .- Вся необходимая помощь будет родственникам погибших оказана. Сейчас мы ждем, когда тела погибших доставят в Бокситогорск.

Доставкой тел Хмелевых будет заниматься "Военная страховая компания", где были застрахованы туристы. По словам представителей турфирмы, суммы страховки должно хватить, чтобы осуществить транспортировку — страшный итог долгожданного отдыха.

ОТПУСК С РИСКОМ ДЛЯ ЖИЗНИ

По статистике, в Египте регулярно происходят крупные ЧП с туристами, в том числе и российскими. Печальный "лидер" в этом скорбном списке — дорожно -транспортные происшествия. Так, в ноябре прошлого года произошло дорожно-транспортное происшествие с участием микроавтобуса, доставлявшего в аэропорт Шарм-зль-Шейха группу российских туристов из 8 человек, жителей Санкт-Петербурга. В результате страшной автоаварии погибли два человека, шесть пострадали.

Часто люди погибают в результате некачественной организации отдыха и недостаточного обеспечения безопасности отдыхающих - ЧП во время занятий дайвингом и падение воздушного шара совсем недавно прошли по международным новостным лентам. Свежи в памяти и многочисленные факты нападения акул на популярном курорте.

В прессе действительно еще не сообщалось о фактах отравления некачественным алкоголем в этой арабской стране. Подобные случаи до этого фиксировались в основном на курортах Турции. Так, суррогатом отравились в Бодруме в мае 2011 года пятеро россиян. Причиной происшествия стали поддельные алкогольные напитки, ввезенные в Турцию с Кипра. Во время морской прогулки на яхте отравились 22 россиянина, четверо из которых позже скончались. На скамье подсудимых - восемь арестованных ранее фигурантов дела. В их числе — двое хозяев яхты, два члена экипажа, человек, который приобрел суррогатный алкоголь для экскурсии, и дистрибьютер, занимавшийся распространением спиртного на территории Турции.

Известно, что после трагического случая в Бодруме турецким властям пришлось пересмотреть государственные подходы к контролю за производством и оборотом алкоголя. Турецкие министерства провели ряд совместных совещаний с тем, чтобы выработать меры по недопущению повторения подобных ЧП. Возможно, что после трагического инцидента в Египте местным властям придется последовать примеру Турции.

Любовь Габеева, 47News.

PS. Наши коллеги из интернет-газеты "Доктор Питер" рассказали журналистам 47News о том, что такое метиловый спирт и как его отличить от этилового.

" По физическим свойствам (вкус, цвет, запах) метанол похож на этиловый спирт. Но это сильнейший яд. Он действует на нервную и сосудистую системы, вызывает нарушение зрения. Это вызвано тем, что в организме метанол разлагается до очень ядовитого вещества - формальдегида. 5 -10 мл чистого метилового спирта приводят к тяжелому отравлению, а 30 мл и более - к летальному исходу. Симптомы отравления: тошнота, рвота, затрудненное дыхание, нарушение зрения, боль во всем теле. Единственный способ отличить метанол от этанола - раскалить медную проволоку на огне и опустить в сосуд с подозрительной жидкостью. Если в сосуде метиловый спирт, вы почувствуете сильный резкий неприятный запах формальдегида. Этанол в этом случае никаких запахов не дает.

**Альдо Апач Рейн** » 19 мар 2013, 18:12

Роберт_Долбоебофф писал(а) 19 мар 2013, 16:54:Министерство Туризма Египта рассмотрит в самое ближайшее время вопрос об ограничении продажи ( или иного распространения ) алкогольных напитков на территории курортных зон. Инициативная группа специалистов рассматривает множество вариантов,среди которых, бонусная или талонная выдача алкоголя из расчета 100 граммов крепкого алкоголя в день на одного совершеннолетнего туриста

И потеряют процентов 90 туристов из России

**oil monkey** » 19 мар 2013, 18:18

Pihto_88 писал(а) 19 мар 2013, 17:54:водку они привезли с собой из России.

Ну да! В подземном переходе у бомжей прикупили, и в "славный" Египет привезли!!!

**Pihto_88** » 19 мар 2013, 18:22

Альдо Апач Рейн писал(а) 19 мар 2013, 18:12:
Роберт_Долбоебофф писал(а) 19 мар 2013, 16:54:Министерство Туризма Египта рассмотрит в самое ближайшее время вопрос об ограничении продажи ( или иного распространения ) алкогольных напитков на территории курортных зон. Инициативная группа специалистов рассматривает множество вариантов,среди которых, бонусная или талонная выдача алкоголя из расчета 100 граммов крепкого алкоголя в день на одного совершеннолетнего туриста

И потеряют процентов 90 туристов из России

Да ну, на это они никогда не пойдут...

oil monkey писал(а) 19 мар 2013, 18:18:Ну да! В подземном переходе у бомжей прикупили, и в "славный" Египет привезли!!!

В отличие от Вас я не знаю, как было дело. Я при этом не присутствовал.
Но факт налицо - больше никто не отравился.

**oil monkey** » 19 мар 2013, 18:28

Pihto_88 писал(а) 19 мар 2013, 18:22:Но факт налицо - больше никто не отравился.

На смерть-то!? Да! А об остальном пока умалчивается!!!

**ПрофиТ** » 19 мар 2013, 18:29

Что то не разу не слышал чтоб спиртные напитки в Египте в таких отелях заказывали в номер, обычно все пьют в баре, на пляже или в холле( лобби бар).
Я правда был всего два раза в Египте. Может чего то не знаю ?
А мог тогда официант принести в номер, им свое левое бухло ?

**oil monkey** » 19 мар 2013, 18:36

ПрофиТ писал(а) 19 мар 2013, 18:29:А мог тогда официант принести в номер, им свое левое бухло ?

Запросто!!! Лет 10ть назад у меня соседи (по отелю) джин себе в бутылке в номер заказали, но так как ЭТО пить было просто невозможно, отдали (слегка початую) приборщику!
Но вроде как тот не помер, хотя может и не пил!??
Самое паскудное, что концов потом не найдешь!

**Pihto_88** » 19 мар 2013, 18:39

oil monkey писал(а) 19 мар 2013, 18:28:
Pihto_88 писал(а) 19 мар 2013, 18:22:Но факт налицо - больше никто не отравился.

На смерть-то!? Да! А об остальном пока умалчивается!!!

Да. Случай, конечно, дикий. Но если бы появился метиловый спирт в Хургаде, даже в небольшом количестве, жертв должно было бы быть больше... Там же 30 мл достаточно...
Откуда эта бутылка взялась? Чёрт его знает...
Но раньше в Египте ничего подобного даже близко не было. А в России было.

ПрофиТ писал(а) 19 мар 2013, 18:29:А мог тогда официант принести в номер, им свое левое бухло ?

Только если он на всю голову отмороженный, если ему эта работа уже вконец надоела. Да и зачем ему покупать какой-то левый алкоголь, если за 18 фунтов (3 доллара) он целую бутылку виски в магазине вполне официально купить может?
Да и остаётся алкоголь у них в баре всегда... Это же "оллинклюзив"... Как же иначе?

**Raison** » 19 мар 2013, 19:30

Ниразу не удивлен.
В отелях в основном дают пойло фирмы "Bolanachi". В свое время покупали его на оптовке за 12 (!!!) фунтов бутыль 0,7литра. Это 60 рублей.
Ром, водка, джин, виски - все одной фирмы, да вы и сами знаете.
Вопрос: если мы это бухло брали у коптов в магазине за 12 фунтей, по какой цене покупает его отель??? И вполне себе вариант, что плеснули в бутылки по ошибке не из той бочки
ЗЫ
В более-менее крупных алкомагазах есть и израильские водка/джин/вискарь, правда ценник 40-60 фунтов. Вполне себе нормальное бырло...

**smolny** » 19 мар 2013, 19:39

Alex.vanHalen писал(а) 19 мар 2013, 16:04:Вот всем говорю, не пейте вы алкоголь в чужом месте!

Ага, не пейте алкоголь, не ешьте еду и не ездите в чужие места

**Pihto_88** » 19 мар 2013, 19:46

Raison писал(а) 19 мар 2013, 19:30:Ниразу не удивлен.
В отелях в основном дают пойло фирмы "Bolanachi". В свое время покупали его на оптовке за 12 (!!!) фунтов бутыль 0,7литра. Это 60 рублей.
Ром, водка, джин, виски - все одной фирмы, да вы и сами знаете.
Вопрос: если мы это бухло брали у коптов в магазине за 12 фунтей, по какой цене покупает его отель??? И вполне себе вариант, что плеснули в бутылки по ошибке не из той бочки
ЗЫ
В более-менее крупных алкомагазах есть и израильские водка/джин/вискарь, правда ценник 40-60 фунтов. Вполне себе нормальное бырло...

Возможно, Вы правы.
Но откуда там взяться "другой бочке"? Ведь это спирт для химического производства. Но если это действительно произошло, тогда должно бы быть больше пострадавших. Ведь выпить не только русские туристы любят...
Вот, кстати, свежие подробности:

«Перед праздниками они позволили себе расслабиться, выпивали. Сначала плохо себя почувствовал Андрей. После очередного застолья он отказался от выпивки и неделю не пил. Ему стало плохо. Очень быстро все произошло: сначала усталость, потом холодные руки – стандартный набор при отравлении метанолом», - рассказал газете муж сестры Марины Хмелевой Александр Крутиков.

По данным издания, умер Андрей резко – вечером, 7 марта. Сказал, что плохо себя чувствует, остался в номере. Марина с сыном отправились на ужин, а когда пришли, Андрей был уже мертв. Через день, 9 марта, не стало уже и Марины. Женщина сначала лишилась зрения, потом у нее наступили судороги. Умерла в муках.

Убитый горем Павел возвращался в Петербург в тот же день уже один. После всех событий из отеля его выселили очень быстро. В аэропорт он попал за 15 минут до окончания регистрации рейса. В duty free купил себе бутылку «Бренди». В самолете ему резко стало плохо, и парень отключился. В российском аэропорту, парня встретили друзья и срочно доставили в НИИ скорой помощи им. Джанелидзе.

В настоящее время Павел находится в тяжелом состоянии в отделении токсикологии, у него практически отсутствует зрение. Врачи диагностировали отравление метанолом и предупредили родственников, что, вероятно, он станет инвалидом.

В Египте тела российских туристов продержали больше недели. Их отправили на экспертизу в Каир. Там медики выписали заключение, что пара скончалась от сердечного приступа. Родственники с такими выводами не согласны. В семье сестры погибшей Марины считают, что Хмелевых отравили.

«Я вам скажу, что это все неспроста. Метанол действует не сразу и, как известно, разбавляется алкоголем. Он бы тоже умер, если б не выпил», - утверждает Александр Крутиков

**oil monkey** » 20 мар 2013, 11:03

Поправьте где не прав!!!
Весьма состоятельная, зажиточная семья не попрет с собой за границу водяру!!!(о существовании Дю-фри знают не только на нашем Форуме!!! )
Отмечая завершение отдыха+ 8марта! Нормальные(и не бедные) люди не станут жрать водяру!!!
Про водяру молчат даже египтяне, это только нашим тур-мудакам(прикрывающим свое очко) такая "отмаза" кажеться правдоподобной!!!
В России паленую водяру найти очень проблематично!!! (а если ты не бомж и не алкан-синяк , то и нереально!!! )
Где, собственно бутылка из под водяры!???
Если раньше можно было достать алкоголь без проблем( в номер) то сейчас и подавно!!! (за деньги "черта лысого" тебе притаранят!)
Умысла стафа не вижу, скорее всего был заказан "элитный" алкоголь, ну и подвернулась паленая бутылка!(от "Саида", у которого все всегда брали и все ОК!)
Ну и сейчас-то там пиздюлей всем пропишут "мама не горюй"!
Пы.Сы. Для себя сделал вывод! "Инклюзив" нах!!!(все свое, берем с собой!!!(с) )
Поправлюсь! СВОЕ!!! Покупаем в магазине Duty Free в московском аэропорту!!! (это для "особо остроумных")

**Pihto_88** » 20 мар 2013, 11:26

oil monkey писал(а) 20 мар 2013, 11:03:Для себя сделал вывод! "Инклюзив" нах!!!(все свое, берем с собой!!! )

Состоятельный, зажиточный турист не попрет с собой за границу водяру!!!(с)

oil monkey писал(а) 20 мар 2013, 11:03:Отмечая завершение отдыха+ 8марта! Нормальные(и не бедные) люди не станут жрать водяру!!!

А что, интересно, они будут "жрать"? Там 30 грамм всего достаточно.

oil monkey писал(а) 20 мар 2013, 11:03:В России паленую водяру найти очень проблематично!!! (а если ты не бомж и не алкан-синяк , то и нереально!!! )

Пожалуй, соглашусь. Впрочем, как обстоят дела в Бокситогорске, мне неизвестно.

oil monkey писал(а) 20 мар 2013, 11:03:Где, собственно бутылка из под водяры!???

Не сохранилась, конечно. На самом деле неизвестно, когда они пили. Умерли не одновременно. (7 и 9 марта соответственно).

**Indomilk** » 20 мар 2013, 11:40

oil monkey писал(а) 20 мар 2013, 11:03:Поправьте где не прав!!!
Весьма состоятельная, зажиточная семья не попрет с собой за границу водяру!!!(о существовании Дю-фри знают не только на нашем Форуме!!! )
Отмечая завершение отдыха+ 8марта! Нормальные(и не бедные) люди не станут жрать водяру!!!

Вот тут. Водяру прут с собой даже вполне себе зажиточные паксы. Мой шеф например, пакетник со стажем, ездит только в AI, кроме Турции-Ебипта ничего не признаёт. В чемодан кладёт с собой 2 бутылки водяры, одну из них всегда привозит с собой назад.... Это скорее не вопрос состоятельности, а вопрос возраста, менталитета, в описываемом трагическом случае обоим родителям за 50, так что всё вполне возможно.
Да что уж там, здесь на форуме, были темы в которых люди всерьёз обсуждали возможность обмена русской водки на что-либо другое за границей.....

**smolny** » 20 мар 2013, 11:47

Pihto_88 писал(а) 20 мар 2013, 11:26:
oil monkey писал(а) 20 мар 2013, 11:03:Для себя сделал вывод! "Инклюзив" нах!!!(все свое, берем с собой!!! )

Состоятельный, зажиточный турист не попрет с собой за границу водяру!!!(с)

Видимо, имеется в виду "свое" - это продукция Duty free, где приобрести левак все же маловероятно.

**Indomilk** » 20 мар 2013, 11:51

smolny писал(а) 20 мар 2013, 11:47:Видимо, имеется в виду "свое" - это продукция Duty free, где приобрести левак все же маловероятно.

И когда это "своё" заканчивается, то принимаются за "своё" из чумадана.....

**smolny** » 20 мар 2013, 12:00

Bojulia писал(а): также непонятно с чего ты причислил семью к состоятельной и зажиточной...

Pihto_88 писал(а) 19 мар 2013, 17:54:Семья из Бокситогорска — заместитель начальника управления пенсионного фонда по Бокситогорскому району Ленобласти 50-летняя Марина Хмелева, ее супруг Андрей, охранник этого же ведомства

Согласись, что эти люди явно не нищеброды. Хотя, если

Indomilk писал(а) 20 мар 2013, 11:40:Водяру прут с собой даже вполне себе зажиточные паксы. Мой шеф например

ИМХО, это дикость.

**Pihto_88** » 20 мар 2013, 12:13

smolny писал(а) 20 мар 2013, 12:00:Indomilk писал(а) 23 минуты назад:
Водяру прут с собой даже вполне себе зажиточные паксы. Мой шеф например

ИМХО, это дикость.

Почему? Я бы тоже с собой взял. Качественный импортный алкоголь - хороший подарок в Египте, ему всегда будут рады. Может оказаться очень кстати при получении хорошего номера в отеле, например...

smolny писал(а) 20 мар 2013, 11:47:Видимо, имеется в виду "свое" - это продукция Duty free, где приобрести левак все же маловероятно.

Это само собой, но там нельзя взять много. На две недели не хватит.

Bojulia писал(а):и вообще странно - "отцу плохо", у него руки похолодели, а мать с сынком идут спокойно ужинать, оставляя его одного

Никто не думал, что ему настолько плохо. Он уже целую неделю "болел"...
Сказал может, мутит что-то, полежу - отпустит. Да и если бы они остались, это ничего бы не изменило.

**Pihto_88** » 20 мар 2013, 12:35

Да. Очень противоречивая информация. Сегодня утром было официальное сообщение, что СК РФ будет расследовать это дело. Думаю, разберутся. Благо есть живой свидетель.

**Laa** » 20 мар 2013, 14:42

Может, ливийский алкоголь в соседний Египет попал
http://www.пошел на хуй псина!/novosti/514816/

Только за последние три дня почти 70 жителей Триполи попали в больницы с тяжелым отравлением алкоголем. Спиртное, запрещенное в стране, люди покупают на черном рынке.

**Pihto_88** » 20 мар 2013, 14:51

Скорее уж наоборот: в Египте продажа спиртного пока разрешена, а вот в Ливии - сухой закон.

**Laa** » 20 мар 2013, 14:57

Pihto_88 писал(а) 20 мар 2013, 14:51:а вот в Ливии - сухой закон.

по той же ссылке
«Паленый» алкоголь ливанцы купили в одном и том же месте. Продажа и употребление горячительных напитков запрещена в стране. Что, впрочем, не отменяет спрос на спиртное среди местного населения.

**Alexandrita** » 20 мар 2013, 15:13

Bojulia писал(а):а у нас "чиновники" Бокситогорского района" - зажиточные люди? Бокситогорск - крупный город?

Честно говоря, Бокситогорск, хоть и Ленинградская область, но конкретное болото (население в основном состоит из довольно сомнительного контингента), хотя конечно везде есть много нормальных и положительных людей, но т.к. история такая мутная и ни один конец с другим не связывается, то не удивлюсь, что они и с собой какую-нибудь муть прихватили из дома.

**Pihto_88** » 20 мар 2013, 15:22

Laa писал(а) 20 мар 2013, 14:57:
Pihto_88 писал(а) 20 мар 2013, 14:51:а вот в Ливии - сухой закон.

по той же ссылке
«Паленый» алкоголь ливанцы купили в одном и том же месте. Продажа и употребление горячительных напитков запрещена в стране. Что, впрочем, не отменяет спрос на спиртное среди местного населения.

А где там написано, что его в том же месте и производили? Его в этом месте в Триполи только продавали...
А "сухой закон" там действует, потому что: "Продажа и употребление горячительных напитков запрещена в стране."

**oil monkey** » 20 мар 2013, 16:48

офф-топ и нарушение в части Правил
7. Размещение провокационных сообщений, вызывающих конфликты между участниками, оскорбления и т.п. (Прим.2).

**gerik** » 20 мар 2013, 17:05

Bojulia писал(а):а у нас "чиновники" Бокситогорского района" - зажиточные люди? Бокситогорск - крупный город?

пару лет работал в ПФР, государство платит, и сильной разницы большой не большой город нет, тем более говорят что районное управление ПФР, по крайней мере в 2008 году зарплаты были довольно неплохие у начальников, в Питере как знаю еще надбавка была, так что для такого отдых вполне себе зажиточные туристы

**Pihto_88** » 20 мар 2013, 18:11

Слава богу.
Наконец-то вы всё для себя выяснили. Лучше уж поздно, чем никогда.

Поправлюсь! СВОЕ!!! Покупаем в магазине Duty Free в московском аэропорту!!! (это для "особо остроумных")

Московский Duty Free находится в России. Везущий оттуда спиртное перевозит его через границу (в данном случае) Египта. Следовательно...

Что касается меня, то сам я брал оллинклюзив только на Кубе, т.к. там выбора не было. И алкоголь уже 9 лет не употребляю абсолютно.
Однако отравиться может кто угодно, чем угодно и где угодно.

**Ruslik** » 20 мар 2013, 21:39

Тут высказывалось странное мнение, что поддельный алкоголь бывает только в виде "50 руб за бутылку". Фальшивый алкоголь самый разный бывает. Вот последний случай - в Таиланде взяли бутыль Red Label в клубе, по нормальной цене, какая должна быть у настоящего Red Label. Но вкус показался странным, я думал, мне кажется. Потом спросил всех, кто был - все сказали, что вкус был не тот, но все подумали, что им "кажется". К счастью, обошлось без последствий.
Я это к тому, что нарваться гораздо проще, чем кажется. Для этого не обязательно быть скупердяем и покупать дешевое пойло в переходе. В некоторых странах можно отравиться, купив бутыль за нормальные деньги в на первый взгляд пристойном заведении.

**Pihto_88** » 21 мар 2013, 01:14

Уверен, что не умолчали бы, даже невзирая на национальность туристов. Такое не спрячешь.

**Ruslik** » 21 мар 2013, 01:35

Pihto_88 писал(а) 21 мар 2013, 01:14:Уверен, что не умолчали бы, даже невзирая на национальность туристов. Такое не спрячешь.

Где-нибудь в Швейцарии не спрячешь. А в Египте, да в олл-инклузив...

**Pihto_88** » 21 мар 2013, 10:31

И вот ведь что интересно: ещё никакого расследования не проводилось, информация противоречивая. Сестра погибшей, которой там не было, утверждает, что её сестра НИЧЕГО не пила, кроме воды из бутылок. (Откуда знает?)

Что там произошло, совершенно неясно.

Но в редакции "Вестей" уже 19 марта сделали вывод:

"...Свое расследование проведет Федеральное агентство по туризму. Но уже сейчас понятно: Египет в очередной раз подтвердил мнение о себе как о стране, с не слишком высоким уровнем качества отдыха. Там действительно можно отдохнуть недорого. Но совершенно невозможно быть уверенным в собственной безопасности."

Как так можно утверждать?

Интересно, кто это проплатил? Кому выгодно? Владельцам сочинских отелей?

**JackD** » 21 мар 2013, 11:31

Ruslik писал(а) 20 мар 2013, 21:39:Я это к тому, что нарваться гораздо проще, чем кажется. Для этого не обязательно быть скупердяем и покупать дешевое пойло в переходе. В некоторых странах можно отравиться, купив бутыль за нормальные деньги в на первый взгляд пристойном заведении.

В Рязанской области закрыли масштабное бутлеггерское производство
Подпольный завод специализировался на элитном алкоголе. Вино, виски, коньяк и текила сходили с одного конвейера, естественно с поддельными этикеткам и акцизными марками.

В Тольятти изъяли поддельный "элитный" алкоголь на сумму 1 млн рублей
Тольяттинские полицейские задержали продавца подделок элитного алкоголя. По версии следствия, объявление о продаже спиртного ранее не судимый 20-летний молодой человек размещал в Интернете. Цена на водку, коньяк, виски и текилу якобы известных брендов варьировалась от 700 до тысячи руб.

это малая часть ответов на гугление "поддельный элитный алкоголь виски"
а вот на fake alcohol whiskey и ссылки не только про ЮВА

There's a warning that fake alcohol containing harmful ingredients is being sold in the UK.
The Trading Standards Institute (TSI) says people should take extra care when buying alcohol over Christmas.
Officials say they are extremely concerned about the number of fake bottles being found on sale in off-licences across the UK.
In several areas thousands of litres of illegal alcohol have been recovered in the last few months.
http://www.bbc.co.uk/newsbeat/16182770

**Pihto_88** » 21 мар 2013, 11:55

Поддельный то поддельный, но этим виски всё же никто не отравился... Если бы так было, сообщили бы обязательно.

**ksenia_1980** » 21 мар 2013, 12:29

У меня подруга с мужем примерно в это же время отдыхала в Египте, насчет курорта и отеля не могу точно сказать, но помню, как только по новостям случай с Ленинградскими туристами услышала - стало тревожно...............А такое на самом деле может с любым произойти и дай Бог, чтобы о таких случаях с нашими соотечественниками никогда больше мы не слышали, но как показывает практика, то там , то сям Ужасы происходят или отравились или утонули или пропали без вести или чего еще лучше - автобус перевернулся - вспомните сколько всего было???????........Сделаю вывод - или нашим людям так за границей не везет или мы просто себя не умеем вести - т.е. наш менталитет русский выходит за рамки обыденных укладов иностранцев..........................

**Pihto_88** » 21 мар 2013, 13:49

Дело в том, что когда несчастье происходит с туристами из других стран, российские СМИ, (также как и европейские) не акцентируют на этом внимание. Например о данном случае в европейских СМИ никакой информации нет.

А на разбившемся шаре в Луксоре русских не было, так никто в России особо внимания не обратил... Там же французы были и китаец, кажется...

Ровно год назад погибло несколько немецких туристов на перевернувшейся лодке со стеклянным дном, да и акула тогда, давно ещё, тоже немку загрызла. Но никто не кричал что там "...невозможно быть уверенным в собственной безопасности." А где можно то? Это и так само собой разумеется.

Так что умеем мы себя вести или не умеем, а несчастный случай с каждым может произойти. Абсолютно. Никто от этого не застрахован. Ни "солидный-состоятельный турист", распираемый чувством собственного величия, ни простой бомж.

**Лисена** » 27 мар 2013, 11:28

Была в Египте три раза, видимо повезло ))) Но реально сколько людей там было, и все вернулись благополучно. Или действительно свое привезли, или не повезло...

**smolny** » 27 мар 2013, 13:07

Я была в Египте в Хургаде в 2007 г. в отеле Pyramisa beach resoort sahl hasheesh 5* (сейчас он называется Desole pyramisa sahl hasheesh 5*). На тот момент это был абсолютно новый отель и вроде бы они должны были привлекать к себе клиентов набирая положительную репутацию, НО. В наш отдых произошло массовое отравление - пострадало порядка 10 человек ( я в том числе). Сильнейшие отравления были у людей: 4-х человек госпитолизировали, еще нескольким ставили капельницы прямо в номере отеля, остальные бедолаги, типа меня, перенесли все на ногах. Началось все утром, а у меня как раз была запланирована экскурсия в Каир и плохо мне стало в автобуса, причем каждые полчаса становилось все хуже и хуже. Сожрано было все, что можно и что было у других туристов. Все туалеты экскурсионных мест Каира и Гизы знаю отлично!

**Альдо Апач Рейн** » 27 мар 2013, 16:07

smolny писал(а) 27 мар 2013, 13:07: Все туалеты экскурсионных мест Каира и Гизы знаю отлично!

На форуме запрещены:
2.1. сообщения с неприкрытой рекламой.

**repovesi** » 01 окт 2013, 23:44

С сайте Следственного комитета по Ленинградской области:

27 марта 2013 года 10:47 Следственными органами СКР по Ленинградской области возбуждено уголовное дело по факту гибели российских граждан в Египте

В целях полной проверки следственным путем всех обстоятельств гибели супружеской пары из Ленинградской области, следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Ленинградской области возбуждено уголовное дело по факту отравления российских граждан в Арабской Республике Египет по признакам преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 238 УК РФ (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности, повлекшие по неосторожности смерть двух лиц).

В ходе доследственной проверки установлено, что 23 февраля 2013 года с целью получения квалифицированного, качественного и полноценного отдыха, граждане Российской Федерации 50-летние супруги Андрей и Марина Хмелевы, а также их сын – 24-летний Павел Хмелев вылетели в город Хургада Арабской Республики Египет и были размещены в отеле «Гранд Отель». В номере отеля, скоропостижно, при неустановленных обстоятельствах, 07 марта 2013 года скончался глава семьи, 09 марта 2013 года при аналогичных обстоятельствах наступила смерть его супруги.

Павел Хмелев, после прилета в Санкт-Петербург, с признаками отравления, в тяжелом состоянии был доставлен в НИИ Скорой помощи им.Джанелидзе, где находится на лечении по настоящее время.

Согласно свидетельствам о смерти, выданным губернаторством Красное море от 09 марта 2013 года, гибель обоих супругов наступила от сердечного приступа.

Выводы, изложенные в указанных свидетельствах противоречат собранными в ходе проверки данным.

В настоящее время следствием решается вопрос об эксгумации трупов и назначении комиссионной судебно-медицинской экспертизы, подготавливается проект международного поручения о проведении отдельных следственных действий на территории Арабской Республики Египет. В ходе расследования уголовного дела будут проверены все обстоятельства причинения вреда здоровью и гибели российских граждан.

Необходимо отметить, что при возбуждении уголовного дела были учтены требования ч. 3 ст. 12 УК РФ, в соответствии с которыми иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по Уголовному кодексу Российской Федерации в случаях, если преступление направлено против гражданина Российской Федерации.

Пока есть только один новый факт, который я подчеркнул выше: в двух свидетельствах о смерти, выданных чиновниками мухафазы Красное Море указаны причины смерти - сердечный приступ, но не отравление ядом. Если у кого-то есть новые данные из СК России, прошу здесь опубликовать.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР