Каир. Как объять необъятное?

[Larisska]

Добрый денечек. Всю голову сломала уже и все же без помощи зала не справляюсь.
Дано- два полных дня в Каире- (Рамзес Хилтон.)
Архивы изучены, путеводители-настольные книги, гугль еас -основная рабочая программа...
Как? Как оптимально уместить в 2 дня:
1) Гиза, Саккара, Дахшур
2)Каирский музей
3) Коптский квартал
4)деревню фараонов
5)исламский квартал и Хан-эль-Халили
6)цитадель
7)просто погулять
8)ну и вечером на кораблике по Нилу

Вроде бы нет ничего нереально скажете...Но! Это одно отягчающее обстоятельство- в спутниках у меня 6-ти летний сын и мама-пенсионерка(хотя ее можно в отеле оставлять конечно иногда). Граждане они бодрые но все же не вполне физически подготовленные и я пытаюсь маршрут составить как-то с перерывами (именно поэтому деревня фараонов нарисовалась и кораблик по Нилу)...

Мне не очень понятны расстояния и как лучше составить маршрут, чтобы максимально посмотреть и получить удовольствие, минимально угробить ребенка и маму...Что выкинуть? Что объединить? Помогите!!

[Kirill Vlasoff]

Как? Как оптимально уместить в 2 дня:

Мне не очень понятны расстояния и как лучше составить маршрут, чтобы максимально посмотреть и получить удовольствие, минимально угробить ребенка и маму...Что выкинуть?

маму и ребенка -)

не реально.
сугубо личное мнение.

если только 2 дня реально полные - т.е. приезд вечером, потом 2 дня, отъезд след утром. и то что-то выкидывать надо.
можете посмотреть мой отчет - первые два дня по Каиру.
мы ходили часов по 10 2 дня. в Цитадель успели бегом перед самым закрытием. В гизу поехали на авто уже утром 3го дня. В каирском музее не были. Ходили весьма бодро, иногда брали такси или перемещались на метро.

[Larisska]

мама и ребенок - в условии задачи. Ну за сына я особо не переживаю-он закален Камбоджей, Вьетнамом, Малайзией и кучкой стран попроще...Мама-менее вынослива, но ее если что можно в отель отправить (хотя она фиг куда отправится- так и будет ходить за нами хвостиком

Два дня полных реально-мы прилетаем в субботу вечером и улетаем во вторник утром.

Я вот думаю что из пирамид прийдется ограничиться Гизой :-( Могу пожертвовать Каирским музеем - я там уже была, хоть и давно. Ну и склоняюсь к тому, чтобы выкинуть цитадель...
Ваш отчет я читала, и не один раз-он шикарен просто.Я его читала как художественное произведение, спасибо за доставленное удовольствие !!
Исходя из географии Каира-посоветуйте плиз в каком порядке мне все эти точки поставить:
1 день) Гиза, исламский Каир, может быть музей, вечером Хан Эль Халили ? ( или вместо музея-цитадель?)
2 день) Коптский квартал, ниломер,деревня фараонов, покатушки на кораблике с ужином и танцами?

Еще -мне нужна медная лампа. Как у Алладина. Я смогу купить на Хан Эль Халили медную лампу?

[Хатхор]

Подтверждаю, не реально ваш планв 2 дня уложить. Учитывайте, что там всё часов в 5 закрывается.
Реалино (имхо) в первый день все пирамиды (там в одном направлении) , во второй -музей , цитадель и лодочка по Нилу вечером

[Larisska]

Как раз музеем я готова жертвовать. А вот коптским кварталом-нет.
Цитадель вы считаете интересней исламких районов? думаете лучше в цитадель?

Рано закрывается? Что именно- мечети закрываются? Или что? Во сколько?

[Хатхор]

Гиза , Саккара , музей, цитадель-всё закрывается.
Выбрать я за вас не могу цитадель, или исламские районы, я бы выбрала цитадель, но это уже побывав и там, и там неоднократно, а впервые самой всегда хочеться всё объять

[Larisska]

Елки, что же делать-то??? (бьюсь головой об стену)

А хоть рынок вечером открыт? И продаются ли на Хан эль Халили медные лампы как у Алладина? Вы наверняка знаете! Или за ними - в другое место? и еще мне нужен не очень большой, но очень правильный коврик в восточную комнату...

[Хатхор]

лампы как у Алладина? Вы наверняка знаете!

теряюсь в догадках
Если такая, то я похожую покупала не в Ег., а в Дубаи

Коврики вы купите в любом квартале , но (имхо) и ткани и коврики тоже круче не в Ег., а в Иордании и в Марокко

[Kirill Vlasoff]

Два дня полных реально-мы прилетаем в субботу вечером и улетаем во вторник утром.

я бы так сделал - выкинул бы музей, день на коптский Каир, день на исламскую часть, на экстримально ранее утро заказал бы такси и рванул в Гизу, а оттуда сразу в аэропорт. тяжело, конечно, но и жара не такая и народу меньше. если вылет после 10 утра, то реально, на мой взгляд.
цитадель хороша, но жертвовать ей другими частями Каира не стоит - как сложится, особо не парьтесь.
насчет ламп - не помню. В Александрии с этим делом точно лучше.

[Kirill Vlasoff]

да и продумайте сразу маршрут. прямо карту Каира откройте, найдите гостиницу - и прикиньте все.
мы использовали кораблик по Нилу как такси, покатались и высадились где-то рядом с коптским районом. получилось оптимально.

[GD_SPb]

Примерно так
Первый день: Пирамиды (в Гизу - к открытию, на остальные пирамиды - на такси), потом на такси же - в исламский квартал (что вы имеете в иду? -) ), вечером Нил на лодочке.
Второй день: с утра (к открытию) музей, потом (на метро - будет быстрее) Коптский квартал, оттуда цитадель. Вечером Хан-Халили.
Это реальный план - ИМХО даже мамы и сына.

[Larisska]

Примерно так
потом на такси же - в исламский квартал (что вы имеете в иду? -) ),
Второй день: с утра (к открытию) музей, потом (на метро - будет быстрее) Коптский квартал, оттуда цитадель. Вечером Хан-Халили.
Это реальный план - ИМХО даже мамы и сына.

ООО! Мой план таки реален! Вы вселяете в меня надежду!

Исламский квартал моя Дорлинг Киндерсли опредедяет как местность между Цитаделью и Хан эль Халии примерно. Там где много мечетей- Al Azhar, El-Hussein, Sultan Bergug, Al-Hakim, Nazik mukhmed...И улочки узкие с балкончиками, с резными типа ставнями (забыла как называются- те за которыми женщины прятались чтобы на улицу смотреть...

Второй день в вашей интерпретации мне нравится, а вот по первому дню только нужно решить- брать все пирамиды или вместо саккары организовать сыну деревню фараонов д-ра Рагби...Елки-не люблю эти туристические темы, но сыну-то будет интересно...

[Kirill Vlasoff]

Это реальный план - ИМХО даже мамы и сына.

(с) не верю.
ну либо только галки ставить.
если утром музей, во сколько вы оттуда уйдете? ну вряд ли раньше 11/12. потом надо перекусить. а в 17 уже Цитадель закрывается, значит хотя бы в 16 там надо быть. И что 3 часа на ВЕСЬ исламский Каир?

[Larisska]

Это реальный план - ИМХО даже мамы и сына.

(с) не верю.
ну либо только галки ставить.
если утром музей, во сколько вы оттуда уйдете?

Меня это тоже смущает слегка...Я сама в музее уже была, мне если второй раз идти- то надолго. А сын там долго не выдержит точно- музеи для шестилетних мальчиков не являются еще точками must see... Я в музее думала пару часиков жару пересидеть (ну не так буквально конечно ). А может ну его этот музей-лучше больше времени коптам посвятить ...

[GD_SPb]

Это реальный план - ИМХО даже мамы и сына.

(с) не верю.
ну либо только галки ставить.
если утром музей, во сколько вы оттуда уйдете? ну вряд ли раньше 11/12. потом надо перекусить. а в 17 уже Цитадель закрывается, значит хотя бы в 16 там надо быть. И что 3 часа на ВЕСЬ исламский Каир?

Да, в районе 12- полпервого выйти из музея и через 20 минут быть в коптском квартале (там, если помните, 2 или 3 остановки на метро). Легкое кофе с булочками около метро, 2 часа на коптский квартал (а не на исламский!), полчаса на перекус и 5 минут, что бы на такси доехать до Цитадели.
Вот первый день - да, тяжело. Но при желании таки можно.

[Larisska]

Два дня полных реально-мы прилетаем в субботу вечером и улетаем во вторник утром.

на экстримально ранее утро заказал бы такси и рванул в Гизу, а оттуда сразу в аэропорт. тяжело, конечно, но и жара не такая и народу меньше. если вылет после 10 утра

Вылет в 12, рисковать на утро боюсь-будний день вс е же, от Гизы до аэропорта путь не близкий. Я ужасно нервная ,у меня гвоздь в голову вбит по поводу опозданий на самолет- всех изведу, боясь не успеть, мне и пирамиды не в радость будут ...

[Goofer]

...у меня гвоздь в голову вбит по поводу опозданий на самолет...

И правильно! В Каире можно попасть в такую пробку, что...
Что касается плана, то он, ИМХО, практически нереален. Очень много всего и в разных концах. Может быть стоит действительно пожертвовать музеем. Тогда в первый день утром посмотреть пирамиды в Гизе и во второй половине дня побродить по Хан-Эль-Халлилю. Кстати, большинство мечетей, которые Вы обозначили (Al-Azhar, A-Hussein), находятся на границе между "исламским Каиром" и Хан-Эль-Халлилем. Кстати, Хан-Эль-Халлиль вполне мусульманский. Второй день - Цитадель с Алебастровой мечетью и окрестности, которые тоже являются мусульманской частью Каира: мечети Sultan Hussan и Rafai (они рядом), мечеть Ibn-Tulun (500 метров на запад от двух предыдущих). Там на метро до станции Mar Girgis и в Коптский квартал. Он располагается рядом. А вечерком можно и на фелюге )
Вот Вам ссылочка:
http://www.touregypt.net/cairo/cairomaps.htm
Мне она очень помогла. Вообще этот сайт очень интересный для "больных" Каиром.

[Larisska]

Уважаемый Goofer! Спасибо за ссылку. Закопалась уже в картах! теперь уж я составлю маршрут!!! (кровожадно потираю ручки). И прийду советоваться!

[Kirill Vlasoff]

Это реальный план - ИМХО даже мамы и сына.

2 часа на коптский квартал
(а не на исламский!), полчаса на перекус и 5 минут, что бы на такси доехать до Цитадели.
Вот первый день - да, тяжело. Но при желании таки можно.

2 часа на квартал - безбожно мало. это будет реальный бег.
хотя - не настаиваю.

[Хатхор]

По мне так бег вообще не в кассу. Мне надо гулять, рассматривать, наслаждаться, сидеть в кафешках, наблюдать за народом, залезть в склепики и т.п. У меня времени уходит дохрена на такие прогулки

[Kirill Vlasoff]

Вылет в 12, рисковать на утро боюсь-будний день вс е же, от Гизы до аэропорта путь не близкий.

не вижу проблем. в 9ть закончили осмотр (ок, в 8). час до аэропорта. времени полно.
вы карту смотрите - вам через Каир ехать не надо. выходите на кольцевую и в аэропорт. вообще проблем нет.
насчет риска - вы же не будите в 6 утра такси в отель заказывать?
нет, а по кольцу ехать быстрее, чем через город.
с местными пообщайтесь, что вам скажут - и если что план поменяете.

[Kirill Vlasoff]

...у меня гвоздь в голову вбит по поводу опозданий на самолет...

И правильно! В Каире можно попасть в такую пробку, что...

так наоборот - не надо будет через Каир ехать.
из Гизы уйти на кольцевую и сразу в аэропорт.

только таксера надо будет на полдня нанимать.

[Kirill Vlasoff]

По мне так бег вообще не в кассу. Мне надо гулять, рассматривать, наслаждаться, сидеть в кафешках, наблюдать за народом, залезть в склепики и т.п. У меня времени уходит дохрена на такие прогулки

ну если реально неторопливо, то и без Гизы и музея 2х дней точно не хватит -)
я четко помню - мы выходили часов в 9-9:30 из гостиницы и возвращались вечером, думаю около 6-7. потом еще по набережной ходили.
2 дня как с куста. никакого музея, в Цитадель успели бегом к закрытию. днем питались почти на ходу, медитаций нигда не устраивали, ходили ходко.

[unix]

Два дня полных реально-мы прилетаем в субботу вечером и улетаем во вторник утром.

на экстримально ранее утро заказал бы такси и рванул в Гизу, а оттуда сразу в аэропорт. тяжело, конечно, но и жара не такая и народу меньше. если вылет после 10 утра

Вылет в 12, рисковать на утро боюсь-будний день вс е же, от Гизы до аэропорта путь не близкий. Я ужасно нервная ,у меня гвоздь в голову вбит по поводу опозданий на самолет- всех изведу, боясь не успеть, мне и пирамиды не в радость будут ...

Вход на территорию пирамид окрывается в 8 часов утра - так что не стоит пирамиды откладывать на последний день, так как для ихнего осмотра необходимо минимум несколько часов.

Могу добавить что план GD_SPb вполне реальный и очень даже правильный. И с самого утра лучше приступить к осмотру самого интересного, а на вечер оставить то, что попроще - в случае если сильно устаните и/или поднадоест это дело - то из вечерней программы можно будет что-нибудь сократить и оставить на следующий раз.

[Kirill Vlasoff]

Вход на территорию пирамид окрывается в 8 часов утра

ну если так, то да.
с другой стороны "несколько часов" на пирамиды и всего два на коптский квартал - сугубо на мой взгляд, извращение.

принцип с утра самое сложное, а потом как пойдет всячески одобряю.
я думаю, надо в принципе настроиться на то, что все посмотреть не реально, не торопиться и получать удовольствие.

[Alex_ka]

Только что вернулся с прогулки по исламскому кварталу: язык на плече, ног не чувствую. Кто там сказал, что на него двух часов хватит?

[Goofer]

... 2х дней точно не хватит...

Я по этой сказке целый год бродил... И все равно - не хватило. Было это, правда, 34 года тому назад :-((((

[Goofer]

Кто там сказал, что на него двух часов хватит?

Так и я о том речь веду. Два дня для Каира - НИЧЕГО!

[Kirill Vlasoff]

... 2х дней точно не хватит...

Я по этой сказке целый год бродил... И все равно - не хватило. Было это, правда, 34 года тому назад :-((((

имею личную идею фикс - через лето укатить в Каир на месяц на курсы арабского. заодно и город нормально посморю -)

[Kirill Vlasoff]

Так и я о том речь веду. Два дня для Каира - НИЧЕГО!

хуже того - впечатления могут попортиться.
при таком темпе и взрослый устанет, а тут еще дите малое.

я остаюсь при своем мнении - смотреть без особого напряга город, без музея и пирамид. чего успеется - то успеется.

[Larisska]

Читаю, так и этак карты раскладываю...И чего я хотя бы три дня на Каир не выделила??Ведь могла же!!
А теперь вот так получается:

1 день) Коптский квартал, ниломер ,деревня д-ра Рагби (вроде бы все рядом). Если удастся присоединить - мечеть Ибн-Тулуна. Вечером-хан эль халили, или если народ будет роптать-кораблик по Нилу.

2 день) Гиза, исламский Каир (или Цитадель с мечетью Ибн-Тулуна) , Хан Эль Халили ( если в первый день не получился).

Нормально ведь?

Я бы выкинула Гизу и деревню конечно, но я все же должна учесть интересы мамы и сына... Ведь если я такая скотина эгоистичная и тащу их вместо Шарма бродить по Каиру , я все-таки как-то позаботиться о них должна

По -любому- прийдется ехать еще и тогда уже планировать минимум неделю!

[Larisska]

Кто там сказал, что на него двух часов хватит?

Так и я о том речь веду. Два дня для Каира - НИЧЕГО!

Ну ладно вам...Так уж и ничего...А где жизни набраться чтобы провести везде столько времени, сколько эти места достойны ??? Чтобы везде пожить и на всю жизнь запомнить?
два дня- это хоть что-то-для впечатлений и настроения ...

[Larisska]

не вижу проблем. в 9ть закончили осмотр (ок, в 8). час до аэропорта. времени полно.
вы карту смотрите - вам через Каир ехать не надо. выходите на кольцевую и в аэропорт. вообще проблем нет.
насчет риска - вы же не будите в 6 утра такси в отель заказывать?
нет, а по кольцу ехать быстрее, чем через город.
с местными пообщайтесь, что вам скажут - и если что план поменяете.

На 6 не буду конечно, но здесь не во времени дело, а в нервах. Если я напрямую поеду в аэропорт- я буду спокойно ехать и даже если опоздаю- фиг с ним думаю улетим часом позже, делов-то. Но я буду спокойна! А если через Гизу- я реально буду смотреть на часы 2 раза в минуту и сжирать себя изнутри ...Так что поберегу свое душевное спокойствие и душевное здоровье окружающих

Но с местными поболтаю конечно, может чего и насоветуют . Может убедят...
а вот интересно - если такси заказать на пол-дня там ведь вещи оставлять прийдется-чемоданы в смысле? У местных не принято смываться с вещами гостей столицы?

[Goofer]

...два дня- это хоть что-то-для впечатлений и настроения ...

Конечно! И не сомневайтесь. Грязь только принимайте за данность, не обращайте на нее внимания. Свежих соков обязательно попейте... Вкуснятинаааа!
Кстати, есть отличный отчет Heller. Рекомендую его почитать https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=68788
Он как раз в два дня уложился. Правда, был один.

[Goofer]

Если удастся присоединить - мечеть Ибн-Тулуна

От мечети Ибн Тулуна до Цитадели - два шага!

[Kirill Vlasoff]

Но с местными поболтаю конечно, может чего и насоветуют . Может убедят...

пообщайтесь. я почти уверен, что Гиза - аэропорт через кольцевую реально быстрее, чем центр - аэропорт через соб-но Каир.

[unix]

Ездил из аэропорта на автобусе до бас стейшен, которая находится за Египетским музеем, по пробкам - ровно 1 час сорок минут. Обратно ровно полтора часа. На авто будет немного быстрее.
Регистрация на внутренние рейсы заканчивается буквально за 10 минут до вылета, или вообще пока всех в очереди не зарегистрируют, даже задерживают рейсы из-за этого.
я к тому, что можно сильно не волноваться, если опаздываешь.

[mich]

я почти уверен, что Гиза - аэропорт через кольцевую реально быстрее, чем центр - аэропорт через соб-но Каир.

Я доезжал на метро до ст.Helmiet-El-Zaitoun, а от туда на такси до аэропорта. Только при подъезде нужно указать какой терминал, иначе увезет не туда и будет приличная потеря времени.

Пешком Каир нереально охватить, даже отдельные кварталы.
Брал ролики - асфальт везде идеальный. Даже в тесных переулках и тупиках.
За два дня побывал в таких дебрях. И что приятно - при этом не устаешь совершенно. Пешком же - полчаса походишь и уже присесть хочется.

[Kirill Vlasoff]

Ездил из аэропорта на автобусе до бас стейшен, которая находится за Египетским музеем, по пробкам - ровно 1 час сорок минут.

карты под рукой нет, но что-то мне говорит, что баз стейшн и кольцевая - это две боьлшие разницы. мы же говорим о аэропорте и пирамидах. как я себе представляю логистику, то в данном случае в город ВООБЩЕ не надо.

[Kirill Vlasoff]

Пешком Каир нереально охватить, даже отдельные кварталы.
Брал ролики - асфальт везде идеальный.

мы с вами в разных городах были -)

[Larisska]

Пешком Каир нереально охватить, даже отдельные кварталы.
Брал ролики -

Представляю мамину рекцию, если я ее решу в Каире поставить на ролики

Вобщем- послезавтра стартуем "охватывать Каир". Приеду-отчитаюсь.

[Kirill Vlasoff]

Пешком Каир нереально охватить, даже отдельные кварталы.
Брал ролики -

Представляю мамину рекцию, если я ее решу в Каире поставить на ролики

Вобщем- послезавтра стартуем "охватывать Каир". Приеду-отчитаюсь.

это не я брал ролики -)
удачи, с вас доклад перед общественностью.

[Larisska]

Пешком Каир нереально охватить, даже отдельные кварталы.
Брал ролики -

Представляю мамину рекцию, если я ее решу в Каире поставить на ролики

Вобщем- послезавтра стартуем "охватывать Каир". Приеду-отчитаюсь.[/quote]

это не я брал ролики -)
удачи, с вас доклад перед общественностью.[/quote]

Да-да! это я технически не справилась с цитированием , сорри.

Отчет - обязательно!

[Larisska]

Вижу, что опять не справилась с редактированием...
Ну вобщем, Кирилл, вы поняли меня

[maximus101]

Я потратил 5 дней только на осмотр Исламского города и то посмотрел не все, только основные мечети и дворцы...Осмотреть Цитадель и мечеть Ибн-Тулуна пешком это пол дня минимум, а скорее день...

[savl1]

Я потратил 5 дней только на осмотр Исламского города и то посмотрел не все, только основные мечети и дворцы...Осмотреть Цитадель и мечеть Ибн-Тулуна пешком это пол дня минимум, а скорее день...

Всё-таки истина, как всегда, посередине:) Нам 2 дня на исламский город хватило. И это при том, что будучи "фанатом исламизма" (в части архитектуры), я не упускал ни одну мечеть. И учитывая, что в ноябре уже был очень короткий световой день. Конечно, если правильно и заранее спланировать маршруты. Мои СУБЪЕКТИВНЫЕ мысли такие:

1) коптский квартал действительно можно посмотреть за 2 часа (поскольку там всё скучено практически на 200м)
2) ОЧЕНЬ рекомендую карту с www.egypt.com/tourism_guide/ver_en/guid ... p_3500.jpg , только надо учесть, что масштаб расстояний по мере удаления от периферии вырастает Мы, например, решили, что с Замалека легко совершить легкую вечернюю прогудку в Андалузские сады хххаааааа......
3) для осмотра мечети Ибн Тулуна и Цитадели нам хватило полдня, и это с заходом в мечети Рифаи и Хасана. Только рекомендую начать с Тулуна, чтоб оказаться там с утра, на чистую голову, чтоб полностью прочувствовать сакральную атмосферу этого места (по сравнению с которым Цитадель - чистой воды ширпотреб)

Ну и еще всегда помните, что что бы кто бы ни написал - это СУБЪЕКТИВНО, СУБЪЕКТИВНО и еще раз СУБЪЕКТИВНО. Поэтому надо заранее смотреть, читать, изучать, чтоб сложилось хоть приблизительное впечатление, что и где Вы можете увидеть и насколько это нужно лично Вам.