Форум Винского

**Zameshatelstvo** » 09 июн 2013, 19:47

Сейчас нахожусь в Стамбуле. Смотрю местные новости и страшно становится. Мы живем в районе Гюльхане, все тихо и обыденно. Вчера выезжали в Кабаташ, сегодня ездили в торговые центры, были в районе Бешикташ, метро Шишли, никаких беспорядков не было, единственное, когда возвращались из ТЦ Джевахир, на станции метро стояла толпа, хлопала в ладоши, что-то скандировала, но мы перешли на другую сторону, проехали назад, вышли наверх и поехали на автобусе, мимо шли люди с флагами, у кого- то были шарфы, как у болельщиков, в сторону Таксим масса народа увеличивалась и превращалась из простых прохожих в протестующих, вчера на станции Кабаташ тоже собрались протестующие, но это было похоже на выступление футбольных болельщиков, они что-то выкрикивали, сигналили машины, присоединившиеся прохожие хлопали в ладоши, а на противоположенной стороне улицы люди сидели в кафе и фотографировали их. Но еще раз повторю, что в нашем районе все спокойно, гуляют европейские туристы, сидят в барах, тусят по торговым рядам, мы всю ночь спали спокойно, в нашу сторону не доносилось ни звука. В общем от поездки отказываться не стоит, но нужно выбирать места для проживания и прогулок подальше от Таксим, и никаких проблем не будет. Чем дальше от Таксим, тем менее серьезно все выглядит.

**aidalai** » 09 июн 2013, 20:41

UPD: на Таксиме и Истикляле сегодня днем была куча народу с флагами, листовками, дудками и т.п. Насчет миллиона не знаю, но МНОГО. Правда, все выглядело очень мирно и позитивно, а в переулках, отходящих от Истикляля, уже шла совершенно обычная жизнь

**Lonika** » 10 июн 2013, 05:47

Zameshatelstvo писал(а) 09 июн 2013, 19:47:Сейчас нахожусь в Стамбуле. Смотрю местные новости и страшно становится.

а что передают местные новости?
у нас по российским новостям что-то передают, что все плохо в Стамбуле...

**Gabonese** » 10 июн 2013, 10:03

Знающие, подскажите, стоит ли оставлять бронь в отеле на Таксиме? Или лучше перебронировать в другом районе? Удастся ли шоппинг там? Или все закрыто:(

**шушаника** » 10 июн 2013, 10:10

мы в Стамбуле второй день, живем в 500 метрах от площади Таксим. Здесь все ок. Ночью сходили на площадь погулять, полиции не видели совсем. Такое ощущение что просто большой праздник на улице))) ну по крайне мере нам, диким сибирякам, толпа танцующих и поющих людей никакой опасности не внушает. Все очень дружелюбно, протестующие даже с удовольствием позируют, все улыбаются. В общем все тут хорошо, сомневающимся не стоит отменять свои планы.
Единственное не стоит селиться в отелях непосредственно на площади - шумно. А если на небольших улочках вокруг то вообще тишина, наши 4 детей прекрасно спали, как и мы)))

**Krisik** » 10 июн 2013, 10:31

Утренние фото из парка (зеркалка хорошее качество).

**Gabonese** » 10 июн 2013, 10:48

шушаника писал(а) 10 июн 2013, 10:10:мы в Стамбуле второй день, живем в 500 метрах от площади Таксим. Здесь все ок. Ночью сходили на площадь погулять, полиции не видели совсем. Такое ощущение что просто большой праздник на улице))) ну по крайне мере нам, диким сибирякам, толпа танцующих и поющих людей никакой опасности не внушает. Все очень дружелюбно, протестующие даже с удовольствием позируют, все улыбаются. В общем все тут хорошо, сомневающимся не стоит отменять свои планы.
Единственное не стоит селиться в отелях непосредственно на площади - шумно. А если на небольших улочках вокруг то вообще тишина, наши 4 детей прекрасно спали, как и мы)))

Спасибо Шушаника! Успокоили, Скажите, а как там с магазинами? Открыты?

**Krisik** » 10 июн 2013, 11:19

Gabonese писал(а) 10 июн 2013, 10:48:Спасибо Шушаника! Успокоили, Скажите, а как там с магазинами? Открыты?

на ул. Истикляль да, дальше от площади.

**Alex Catamaran** » 10 июн 2013, 11:31

Gabonese писал(а) 10 июн 2013, 10:03:Знающие, подскажите, стоит ли оставлять бронь в отеле на Таксиме? Или лучше перебронировать в другом районе? Удастся ли шоппинг там? Или все закрыто:(

Риск застрять с выездом из отеля в Таксиме всё-таки выше...

**amon_ra** » 10 июн 2013, 14:47

_amina_ писал(а) 09 июн 2013, 14:29:По СМИ прошла цифра 20-30 тысяч, ну пусть с переулками 50 там было. Но миллион митингующих - не верю

Про миллион думаю преувеличение,но и не 20-30 тысяч.Так,что бы сравнить...концерт Queen на площади в Харькове собрал 300 000,выглядело это вот так...

**Костя Мирный** » 10 июн 2013, 19:38

В Турцию едем первый раз. Осенью. в Сиде. Надеюсь все в порядке будет:)

**Evgeny Rodichev** » 10 июн 2013, 22:59

Костя Мирный писал(а) 10 июн 2013, 19:38:В Турцию едем первый раз. Осенью. в Сиде. Надеюсь все в порядке будет:)

Сиде - туристическая резервация, местного населения там единицы (практически нет). Не представляю, чтобы там кто-то где-то устроил демонстрацию

Regards,
E.R.

**necrotigr** » 11 июн 2013, 09:04

Опять началось? http://www.bloomberg.com/news/2013-06-1 ... ashes.html
Блин, завтра уезжать, не могли потерпеть немного!

**Krisik** » 11 июн 2013, 11:19

да все норм, это правительство развлекается... сами с собой шоу мочат.

**Borpheus** » 11 июн 2013, 11:21

Тусил по Стамбулу вчера-позавчера. Прошелся от Тюнеля к Таксиму, и там чуток походил. Кто был на Истикляле, того толпой людей не удивить - тут и так постоянно тусят толпы. Сейчас их чуть больше за счет "активистов" с флагами. Очень шумно. Возят пиво, продают в открытую крепкое спиртное - пользуются тем, что полиции нету. Настроение у людей нифига не боевое, скорее просто потусить в компании таких же, как и ты, любителей потусить. Бухие в стельку турки спрашивали, в какую сторону Истикляля идти к Каракёю - вспомнил прекрасную родину и вечно пьющее быдло; в турках мне всегда нравилась способность весело тусить без выпивки, а тут - деградация налицо. Западные (наверняка и "халкные") новости не соответствуют действительности (смотрели репортаж как раз за тот вечер, когда там были, и, конечно же, по ББС говорят чрезвычайно преувеличенный булшит). Если быть гражданином Турции и хорошенько задуматься над тем, как упала привлекательность Турции для инвестирования и о проблемах на бирже, то сразу хочется этих кричателей порешать. Т.к. никакого конструктива от них нет, конечно же.
Вспомнилась наша оранжевая революция, где народ тоже покрейзило и понесло на Майдан с носками и борщами для страждущих покричать лозунги вместо нудных лекций.

**Krisik** » 11 июн 2013, 11:26

Если вы были один вечер на Таксиме и видели несколько пьяных турков то ок, но это исключение, а не правило. Основная масса людей в Гези парке, а именно там митинг, более чем трезвые и пришли и живут там в жутких условиях, не ради непонятно чего и пьянки.... никого не интересует привлекательность инвестиций на данный момент. Люди тут живут и их интересуют свобода слова и условия жизни... а не интересы иностранных инвесторов. Мне например как гражданке России голубо фиолетово на цену газа на мировом рынке ибо мои лично условия проживания от этого ничем не улучшаются.

**Krisik** » 11 июн 2013, 11:28

и на каждую революцию находятся любители тупо шума и разбоя....
но не они тяговая и массовая сила всего что у нас происходит сейчас

**Мария_Соколова** » 11 июн 2013, 13:21

Может быть я в другом Стамбуле была только что, но я не видела пьяного быдла.
Я два дня жила прямо в центре событий (не буду понтоваться, я не в палатке жила, а в отеле )), и наблюдала все достаточно долго.
Днем там много семей с детьми, даже с очень маленькими, много туристов. Вечером и ночью детей не видела, только взрослых, зато всех - мужики солидные в возрасте, студенты, гламурные девушки, в платках девушки, хипстеры, футбольные болельщики, в общем все все все. А вот пьяных не видела. Ни одного.
Сегодня постараюсь фотки выложить.

**Мария_Соколова** » 11 июн 2013, 13:23

А еще сгоревшие автобусы и разбитая строительная техника, захваченная протестантами, говорят нам о том, что это все-таки не "пикник Афиши".

**Мария_Соколова** » 11 июн 2013, 13:36

В наших (российских) новостях пишут, что полиция вытеснила протестантов с площади в парк газом, резиновыми пулями и водометами. И выкладывают такие вот картинки. Расскажите, пожалуйста, что там на самом деле?

**medvejok** » 11 июн 2013, 13:45

Мария Соколова [f6a] писал(а) 11 июн 2013, 13:36:В наших (российских) новостях пишут, что полиция вытеснила протестантов с площади в парк газом, резиновыми пулями и водометами. И выкладывают такие вот картинки. Расскажите, пожалуйста, что там на самом деле?

Прямой эфир на "Россия-24" внизу справа экрана...

**шушаника** » 11 июн 2013, 13:53

друзья я 10 минут назад с Таксима - творится НЕЧТО. На площади бастующие кидают камни в полицию, которой очень много. Полиция в свою очередь стреляет из травматического оружия и водометов. Взрываются шумовые и газовые шашки, несколько из них прилетало в нашу сторону, где стояли просто мирные и журналисты, дышать просто нереально, приходилось убегать пока газ не рассосется. В отходящих улочках раздают лимоны, люди им мажут лицо, видимо как т помогает от газа. Рядом с нами примерно в 20 метрах в человека попали из травматического оружия, он упал, сильно кричал, сбежалась толпа народу, журналисты. В общем ситуация снова огневая. Попробую запостить пару фото.

**шушаника** » 11 июн 2013, 13:59

мы живем недалеко на улице Sagiroglu sokak, тут в принципе тихо, но за последние 10 минут пронеслись несколько скорых в сторону таксима.

**reiner64** » 11 июн 2013, 14:01

Только что прочитала в новостях, что на ул. Кеннеди тоже баррикады были.Правда?

**LyLKA** » 11 июн 2013, 14:03

Всем кто сейчас там и отписывается с места событий Большое спасибо! Информация нужная. Но, ребята, давайте без лишнего героизма, онлайн репортажей из больниц нам не надо

**Krisik** » 11 июн 2013, 14:20

halk tv живая трансляция с Таксима!!
Утром всех разогнали сняли все баннеры с памятника и разрушили баррикады. Дальше, по моим данным, полиция в штатском изображала бунт чтобы полицейские могли_законно_ использовать резиновые пули и газ.
Сейчас люди приходят обратно на площадь и там все как пишет шушаника!

Совет от газа хорошо промывайте кожу и глаза (не бойтесь это работает проверено на себе) лимоном или уксусом! не водой!!!
Еще помогает маалокс пополам с водой (или какая то еще жидкая суспензия для желудка)

**шушаника** » 11 июн 2013, 14:23

та нии))) мы уже дома, закрыли окна, смотрим местные новости, отходим от увиденного. Из новостей прямого эфира: бульдозеры разбирают баррикады. Горит несколько автомобилей и рекламных щитов. На площади большое такое здание (не знаю что там, похоже на администрацию) увешано было плакатами огромными, теперь на крыше полиция с оружием, срывают эти плакаты. идут какие то точечные стычки, бросают зажигательные бомбочки, работают водометы.
По поводу информации Krisik относительно работы полицейских в штатском: в новостях несколько раз мелькал человек в красной футболке, который вроде как очень сильный активист, кричал речевки и прочее, а потом в одном из кадров я его увидела пожимающим руку полицейскому, так что наверное это действительно имеет место быть.

**Krisik** » 11 июн 2013, 14:42

большое здание центр культуры именини ататюрка...долгострой.
точно правда читаю твиттер и несколько таких фактов есть.
люди же не слепые...да и за 10 дней уже знают друг друга все кто ночует в парке постоянно

**Merkez** » 11 июн 2013, 15:59

Krisik писал(а) 11 июн 2013, 14:42:большое здание центр культуры именини ататюрка...долгострой.

Не долгострой, здание с 1978 по 2000 было в нормальном рабочем состоянии ( до этого было пару пожаров), проходили концерты-выставки,далее здание много лет стояло в аварийном состоянии (само здание 1946 года), и в конце 2012 года холдинг Сабанджи выкупил у мин-ва культуры право на реконструкцию здания за 30 млн лир. Открытие нового реконструированного здания должно было быть 29.10.2013, но как мы видим этого уже не произойдет-у премьера другие планы, здание будет разрушено.

**Krisik** » 11 июн 2013, 16:09

сорри меркез)спасибо за поправку вы правы это не долгострой а долго перестрой))я имела ввиду что оно закрыто в данный момент

**Lonika** » 11 июн 2013, 18:03

ну блин... нам через неделю выезжать, я вся в сомнениях ехать - не ехать... спасибо всем, кто отписывается. Будем ждать дальнейших новостей

**Zameshatelstvo** » 11 июн 2013, 18:04

А в Султанахмете, как всегда, спокойно, тишина и безмятежность. Ездили утром в Музей Карие, потом спускались к Золотому Рогу вдоль крепостных стен, потом немного заблудились, ехали домой с несколькими пересадками, но все по азиатской части, и никакого даже намека на существующую параллельную жизнь бунтующего Стамбула не видели. Как будет дальше развиваться, не известно, но не хотелось бы чтобы люди своими руками начали разрушать свою страну, в соседних странах все печально закончилось.

**ValPerthAustralia** » 11 июн 2013, 18:09

Промодерировано. В этой теме - актуальная информация с мест событий, а не досужие домыслы.

E.R.

**Krisik** » 11 июн 2013, 18:12

lonika езжайте! тут не будет второй ливии..в султанахмете спокойно.а таксим не обязательное к посещению место

**шушаника** » 11 июн 2013, 19:42

действительно - не сомневайтесь и езжайте. Мы только что с Эминеню и с базаров - все идет своим чередом, торговля кипит. Вообще очень удивительна локальность этих беспорядков, живя совсем рядом мы не чувствуем ничего необычного. все тихо.
Кто знает что сейчас творится на Таксиме? Мы были на площади Эминеню и видно было что откуда то в районе Таксима валил черный дым.

**LyLKA** » 11 июн 2013, 21:10

Zameshatelstvo писал(а) 11 июн 2013, 18:04:А в Султанахмете, как всегда, спокойно, тишина и безмятежность. Ездили утром в Музей Карие, потом спускались к Золотому Рогу вдоль крепостных стен, потом немного заблудились, ехали домой с несколькими пересадками, но все по азиатской части, и никакого даже намека на существующую параллельную жизнь бунтующего Стамбула не видели. Как будет дальше развиваться, не известно, но не хотелось бы чтобы люди своими руками начали разрушать свою страну, в соседних странах все печально закончилось.

небольшое замечание: Все что вы перечислили находится в Европейской части Золотой рог НЕ делит Стамбул на Европу и Азию.

**necrotigr** » 11 июн 2013, 23:03

Почти только что вернулся с места событий. В общем, пошел я туда около 19, в Тюнель была толпа - поднимался пешком. Кстати, метро Таксим и фуникулер Кабаташ-Таксим сегодня были закрыты - объявляли с утра в трамвае, местные удивлялись. На Истикляль куча народу как обычно, торгуют респираторами, масками, касками, очками для плавания. На Таксим народу было много, но простор был, к Гези парку вообще не подойти, активисты и полиция стояли у правого края площади (если смотреть от Истикляля). Заметил, что у водометов двигатели работали, но сами копы стояли еще без противогазов. Все было достаточно мирно, активисты скандировали лозунги про полицию и танцевали там же, народ снимал. В общем, я подумал,что все будет ок и пошел спокойно обратно по Истикляль. Ага, щас. На углу ( где большие ворота такие ) то ли ветром донесло, то ли все-таки менты пустили газ. Неприятно - слабо сказано. В общем, побежал я оттуда. У одного из чуваков, который со мной бежал, ещё и руки окровавлены были. Газ ощущался на всем пути вниз, портье пафосного отеля Пера передо бегущими закрыл двери) Я свернул и попал в район Касимпаша, там уже спокойно. Перекусил, пошел пешком - в низу Бейоглу, рядом с мостом Ататюрка, газ еще чувствовался, да и народ лица закрывал. Развернулся, взял такси и поехал в отель. Смотрю щас новости - всю площадь зачистили уже.

В общем, мой совет и практическая информация такая:
- в Стамбул можно приезжать без опаски
- район Бейоглу, включая такие достопримы как Истикляль, Тюнель, Долмабахче, Галатская башня - лучше избегать
- в остальных районах - все абсолютно спокойно
- приключений на свою задницу лучше не искать)

**amon_ra** » 12 июн 2013, 10:41

necrotigr писал(а) 11 июн 2013, 23:03:Кстати, метро Таксим и фуникулер Кабаташ-Таксим сегодня были закрыты - объявляли с утра в трамвае, местные удивлялись.

Стамбульчане маякните потом,как там с метро на Таксиме...это одноразовое закрытие или частенько бывает всвязи с событиями...предстоит поездка,отель на Таксиме,а офис в другом районе...дислокацию менять неохота.

**Krisik** » 12 июн 2013, 11:02

на сегодня метро таксим=шишане и фуникулер кабаташ закрыты.

**Мария_Соколова** » 12 июн 2013, 14:32

**ValPerthAustralia** » 12 июн 2013, 15:10

На площади Таксим в центре Стамбула утром в среду установилось некоторое затишье. Минувшей ночью полиция снова применила гранаты со слезоточивым газом и водометы для разгона участников протеста на площади. Большинство протестующих переместились в близлежащий парк Гези.
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... ksim.shtml Вот свежие фото из Стамбула http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia ... pics.shtml

**Джульеттта** » 12 июн 2013, 19:35

necrotigr писал(а) 09 июн 2013, 15:28:мне больше запомнились лозунги (попытаюсь все-таки воспроизвести): "Aya Taksim, ara-gene-rish" и "Sim pagalara, sim pagalara"

Her yer Taksim, her yer direniş - везде таксим, везде протест

sık bakalım - стреляй, посмотрим
sık bakalım - стреляй, посмотрим
biber gazı sık bakalım - перечным газом стреляй, посмотрим
kaskını çıkar jopunu bırak - каску сними, резиновую палку выбрось
delikanlı kim bakalım - кто ,,дурная кровь,, посмотрим.
Пояснение - обычно ,,деликанлы,, используется как синоним молодежи, но в этой речевке видимо имеется в виду дословный перевод ,,дели,, - дурак, ,,кан,, - кровь.

**gulya oraz** » 13 июн 2013, 01:02

Her yer-эта земля
sık- выходи
Турецкий язык похож на казахский(я казашка)--произошли от древнего тюркского

**Джульеттта** » 13 июн 2013, 01:20

necrotigr, небольшая поправка - delikanlı здесь в значении "смелый/бесстрашный" по смыслу ближе...так называют также людей не только молодых, а тех, кто может идти на абразуру...

**Джульеттта** » 13 июн 2013, 01:35

gulya oraz писал(а) 13 июн 2013, 01:02:Her yer-эта земля
sık- выходи
Турецкий язык похож на казахский(я казашка)--произошли от древнего тюркского

Мы перевод с турецкого делаем или с казахского? Я тоже из Казахстана если что. Не так уж похож, зная турецкий средне, я казахский не понимаю.
,,Сыкмак,, - означает ,,давить, сжимать,,. Перевод ,,стрелять,, вольный естественно.
,,Хер ер,, - не ,,эта земля,,, а ,,вся земля,, - дословно, означает ,,везде,,. ,,Эта,, по-турецки ,,бу,, почти как по-казахски ,,бул,,.

**gulya oraz** » 13 июн 2013, 11:20

эта ваша проблема "зная турецкий средне, я казахский не понимаю"- а я русский знаю в совершенстве, соотв-но и с укр. и белорусс., и т.д. правильно перевожу, у вас перевод ведь свободный и Япония, и Турция на всех языках звучат(транскрипция) как Джапан и Туркия, но нет как же- великорусский шовинизм--как хотим так и переводим

**Nikito$** » 13 июн 2013, 11:26

Джульеттта, gulya oraz,прекратите оффтоп.Особенности и сравнения языков здесь не обсуждаем.
Nikito$

**amon_ra** » 13 июн 2013, 11:31

Джульеттта писал(а) 13 июн 2013, 01:35:
gulya oraz писал(а) 13 июн 2013, 01:02:Her yer-эта земля
sık- выходи
Турецкий язык похож на казахский(я казашка)--произошли от древнего тюркского

Мы перевод с турецкого делаем или с казахского? Я тоже из Казахстана если что...

А мы тут переводами занимаемся или обстановку отслеживаем Лично меня лозунги сейчас трогают меньше всего,может в личке их обсуждать будете ? Давайте лучше новости с полей из первых рук!

А мы всё равно полетим в Стамбул.Очень очень очень надеюсь,что всё образуется.И все разойдутся по домам.Такой красивый город нельзя рушить и крошить,ломать не строить.Печально смотреть,сколько всего поналомали и испортили.Давайте жить дружно.
Ребята пишите кто в центре событий,Krisik плиз напиши,что там творится,а то смотришь новости,опять говорят ночью хулиганили.

**Roman_Tajik** » 13 июн 2013, 12:31

Отдыхаем в Белеке. Вчера вечером ездили в Аспендос (древний греческий театр, которому 2 тыс. лет) на "Аиду". Перед началом оперы группа молодежи из числа зрителей встала со своих мест и кричала "Sanata evet". Эту кричалку тут же подхвотили турки, сидящие на трибунах, а музыканты, сидящие у сцены стали топать ногами и хлопать скандирующим. "Sanata evet" - как я понял "Искусству - дорогу". Плохо говорящая на английском турчанка, сидевшая рядом со мной, как могла объяснила мне, что существующее правительство считает оперу и балет - чуждыми туркам и вообще мусульманам искусствами и вроде как раздаются голоса перестать их финансировать из госбюджета. И они поэтому тоже против Эрдогана. Вообще было очень здорово. Все продлилось не больше минуты, но единение, которое показали продвинутые турки, любящие, как и когда-то Ататюрк, оперу, впечатляет. Невольно хотелось повторять эту кричалку вместе с ними... Ну и "Аида" в исполнении Театра оперы и балета Анкары была потрясающей...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР