Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

[Taxpolice]

Турецкие военно-воздушные силы на границе с Сирией сбили неопознанный военный самолет. Позже стало известно о том, что Турция сбила российский самолет, который нарушил воздушное пространство страны.

Федеральное агентство по туризму в связи с заявлением главы МИД России С. Лаврова от 24 ноября 2015 года о наличии угрозы терроризма в Турецкой Республике, а также в целях обеспечения безопасности российских туристов, находящихся в настоящее время в Турецкой Республике, заявляет.
... В этой связи Федеральное агентство по туризму рекомендует российским туроператорам, турагентам приостановить продвижение и реализацию туристских продуктов, а также отдельных туристских услуг в Турецкую Республику, в том числе через третьи страны...
... Обращаем внимание туристов на необходимость проявления высокой степени разумности, осторожности и осмотрительности при принятии решения о поездке в Турецкую Республику в условиях действия угрозы безопасности жизни и здоровью, а также опасности причинения вреда их имуществу.

Вице-спикер Госдумы Николай Левичев («Справедливая Россия») направил обращение главе Федерального агентства воздушного транспорта Александру Нерадько с просьбой немедленно и полностью прекратить авиасообщение с Турцией...
необходимо минимизировать угрозу для наших граждан в Турции. Для этого целесообразно прекратить авиасобщение с этой страной, эвакуировать находящихся там россиян.

Обсуждение билетов на TurkishAirlines в теме Что делать с билетами Turkish Airlines в свете последних событий В этой теме - оффтоп.

От модератора:
Внимание! Напоминаю правила:
9 "смертных грехов", за которые следуют особенно строгие наказания (бан навсегда) :
5. Проявления агрессивной ксенофобии, разжигание межнациональной розни, оскорбительные высказывания как в адрес политических оппонентов на форуме, так и в адрес руководителей государства

Все нарушители правил будут наказаны.

Не надо писать про отсутствие вопросов от пограничников - их естественно нет.

[AndroNsk]

У меня, как и у многих здесь запланировано путешествие уже, и это только дело каждого конкретного человека решать, лететь ему или нет, рекомендации - пожалуйста, хоть вагон давайте.
"Вы что, ещё и есть за меня будете?" (с)

Также могу сказать, какого черта мои налоги уходят на то чтобы вызволять соотечественников-смельчаков которым море по колено?

Как обычно сталкиваются 2 точки зрения - одни отстаивают свои "права и свободы" на делать все что хотят, другие хотят ограничить.
Практика рекомендаций своим гражданам о поездках в ту или иную страну - общемировая. Как минимум госдеп (кем то любимый кем то - нет) регулярно такие предупреждения выпускает.
А выход достаточно прост - надо вводить обязательные страховки на выезд в потенциально опасные страны. Никто же не спорит с требованием шенгенских стран предъявить страховку для получения визы. Причем страховки бывают разные - обычные, с активным отдыхом или с опасным - типа скалолазания и т.п., в том числе с эвакуацией, в том числе тела погибшего (3 раза т). И по цене разница в таких страховках существенная. Так и для поездок в опасные страны должна быть страховка, чтобы потом не самолеты МЧС посылать, а пусть страховая компания организовывает эвакуацию.

[Ларисончик]

У меня вылет 5 декабря.. поменять на другую а/к для нас, глубокодеревенских жителей, сложно - это удорожание в 2-3 раза..
Ждем.

[Skom ridgeline]

А выход достаточно прост - надо вводить обязательные страховки на выезд в потенциально опасные страны. Никто же не спорит с требованием шенгенских стран предъявить страховку для получения визы. Причем страховки бывают разные - обычные, с активным отдыхом или с опасным - типа скалолазания и т.п., в том числе с эвакуацией, в том числе тела погибшего (3 раза т). И по цене разница в таких страховках существенная. Так и для поездок в опасные страны должна быть страховка, чтобы потом не самолеты МЧС посылать, а пусть страховая компания организовывает эвакуацию.

Невозможно постольку поскольку страховку требуют страны въезда. А как это можно контролировать в стране выезда? Я не представляю. Вот вылетел я сегодня в Германию, а оттуда в Египет, Турцию, Сирию и т.д. и как проверить?

[Destino]

Эх, а что делать тем, у кого личная жизнь накрывается? которая только-только получила шанс наладиться? надеюсь, все-таки не закроют нам авиасообщение

[Plucy]

А выход достаточно прост - надо вводить обязательные страховки на выезд в потенциально опасные страны.

Это один из самых сложных выходов.
Потому как мировая практика такого рода страховых случаев отсутствует, потому как сама ситуация называется форс-мажором.
Попу застраховать можно, руки, ноги...но это те деньги, на которые средний россиянин может прожить всю жизнь.

Как обычно сталкиваются 2 точки зрения - одни отстаивают свои "права и свободы" на делать все что хотят, другие хотят ограничить.

А разве об том речь в этой теме?
Извините меня, ничего лишнего. Просто глаз запнулся.

поменять на другую а/к для нас, глубокодеревенских жителей, сложно - это удорожание

Да, я пыталась поискать альтернативы, но уже и в Москву билет взлетел до 20 тысяч....
У меня вылет 26 декабря, обратно 7 января. На эти даты перелет в Мардид уже в заоблачных ценах. В случае отмены сообщения летят все брони отелей, аренда машины, билеты в музеи, оплата новогоднего вечера в Севилье.

[александр III]

Наше побережье точно не сможет их принять с тем сервисом...

Значит, примет без сервиса...

Да ну нах за такие деньги! Я уж лучше буду отдыхать на берегу Телецкого!

[AndroNsk]

Невозможно постольку поскольку страховку требуют страны въезда. А как это можно контролировать в стране выезда? Я не представляю. Вот вылетел я сегодня в Германию, а оттуда в Египет, Турцию, Сирию и т.д. и как проверить?

Все возможно. Как контролируют страховые несчастные случаи и болезни сегодня?
Купили страховку от болезни и заболели - то вас направят в госпиталь и вылечат (в общем случае). Попали в аварию, пьяным на байке и без прав - сорри, но лечение за свой счет, т.к. не страховой случай.
По аналогии. Государство объявляет страну А - опасной и не рекомендует туда ехать. Пофиг, кто-то хочет ехать. ОК, не вопрос, но купите страховку, в т.ч. на эвакуацию (цена на усмотрение страховой, но КМК она будет не маленькой). Если человеку пофиг на официальные предупреждения и на страховку и он таки поехал через безопасную страну Б в страну А. И в стране А происходит ЧП. У кого есть страховка для опасной страны А - позвонил в страховую и это ее забота как путешественника вытащить оттуда. У кого нет страховки или есть для неопасной страны Б - сорри, не страховой случай, выбирайся за свой счет.
Так что при выпуске государством официальных рекомендаций ехать/не ехать каждый путешественник должен брать на себя риски, в том числе финансовые по возможным последствиям таких поездок.
А то некоторые слишком самостоятельные и отважные путешественники идут бухать в какой-то притон, а потом бегут в консульство и жалуются, что его не предупредили, что в притоне бандиты-насильники могут быть, просят денег на операцию, чтобы им анус порванный заштопали, паспорт новый сделали и денег на жилье и обратный билет дали. Человек таки должен быть ответственным за свои решения.

[blonde]

В Швейцарии тоже планируется сделать платным спасение смельчаков, не слушающих предостережения МИД.

Вообще-то сейчас все туристы, не только российские, не уверены в своих планах, да и дома не чувствуют себя в безопасности. И рады были б какому-то занавесу..

[AndroNsk]

А разве об том речь в этой теме?

Я выделил, на какой пост отвечал - люди не хотят прислушиваться к рекомендациям государства ехать/не ехать в потенциально опасную страну и настаивают на своем безоговорочном праве ехать куда хотят. Но прав без обязанностей не бывает. Ехать может, но обязан за свой счет застраховать все риски. Для тех у кого уже куплены билеты, в т.ч. транзитные - ситуация несколько иная, но также должны быть какие-то страховки.

[Degt]

почему это Турция должна ввести визовый режим по отношению к гражданам России?

"А нам то за что?" (С)
Были же марки на въезде, опять введут ... для компенсации ...

[Ларисон]

Человек таки должен быть ответственным за свои решения.

Вот правильный взгляд на жизнь

Для тех у кого уже куплены билеты, в т.ч. транзитные - ситуация несколько иная, но также должны быть какие-то страховки.

Это даже не обсуждается. Обязательно нужна страховка и на большое покрытие.

[IgorBasic2]

А выход достаточно прост - надо вводить обязательные страховки

Да давайй сразу цену на загран увеличим в 100 раз и все будет ништяк

[_amina_]

Вчера мужа и с ним 11 граждан Турции с рейса по прилету в Москве продержали на границе 7 часов, у кого были визы - аннулировали, в итоге всех отправили обратно... Попали в самый неудачный момент. Обидно до не могу, так ждали этой встречи, и я теперь - "не основание для въезда на территорию России"
Россиян в Стамбуле никто не спрашивал на паспортном, спокойно проходили.

[Cyanide_667]

Я выделил, на какой пост отвечал - люди не хотят прислушиваться к рекомендациям государства .

Ну знаете ли иногда рекомендации у государства и представителей власти тоже порой разные бывают.

Помидоры, Онищенко, армия Турции и т.п. не имеют отношение возможным последствиям для туристов и путешественников, то есть офф-топ. Удалено. Yurigun

Рекомендации - это, безусловно, штука нужная и полезная в отдельных случаях. Но есть и границы, определяющие их осмысленность и идейность. Не стоит доводить до абсурда.

[AndroNsk]

Да давайй сразу цену на загран увеличим в 100 раз и все будет ништяк

Все не будет ништяк. Ибо цена паспорта одинакова для всех, а цена страховки должна зависеть от направления и степени опасности путешествия и рода занятий в путешествии.
Зависимость цен на страховки от предмета страховки и рисков есть во всех отраслях страхования - авто, жизни, имущества. Есть даже специальная дисциплина - актуарная математика - для расчета рисков и тарифов.
А кто поехал без страховки - ССЗБ и сам должен отвечать за последствия.

[AndroNsk]

Эти и подобные рекомендации из области моральных обязательств.
Бюджет Турции, помидоры, Онищенко, армия Турции и т.п. не имеют отношение возможным последствиям для туристов и путешественников, то есть офф-топ. Удалено. Yurigun

Я же речь в основном веду про материальную ответственность за последствия собственных решений.
Как пример - предупреждают не покупать дешевый алкоголь из-под полы, т.к. он скорее всего фальсифицированный, но кто-то покупает и травится. Да, государство обязано бороться с таким производством, но и сам потребитель должен нести ответственность за такие покупки.

У нас же некоторые личности считают, что они могут делать все, что хотят, а когда попали в передрягу, то все окружающие и государство должны их срочно спасать.

[Алген]

Друзья, можно уточнение для непонятливых?

Правильно я понимаю, что это финальная информация и позиция а/к? В теме очень много личных переживаний и советов, что невозможно вычислить итог.

Turkish Airlines не собирается сокращать полеты в Россию

Авиакомпания Turkish Airlines продолжит полеты в Россию в обычном режиме, несмотря на инцидент с российским истребителем в Сирии.

«Turkish Airlines ориентируются на безопасность полетов и будут принимать все необходимые меры в соответствии с рекомендациями, однако сейчас не тот случай. Мы продолжаем работу, как всегда, в обычном режиме», — заявил представитель пресс-службы авиакомпании Серхан Юджель.

Напомним, что туроператоры в связи с рекомендациями Ростуризма и МИДа уже свернули продажи туров в Турцию и отменяют рейсы: полетные программы работают уже только на вывоз туристов с турецких курортов.
При это со стороны Росавиации запрета на авиасообщение не последовало. Ведомство опубликовало заявление лишь об усилении мер безопасности при полетах по направлению.

Куплены билеты турками в Барселону через Стамбул, 1-14 января, у нас круиз. Позвонила в aerobilet, где брали билеты, получила ответ, что пока никаких возвратов, офиц заявлений от авиакомпании не поступало. Славик, чо-то я очкую (с)

[Plucy]

Алген
Вы сами себе и ответили. Есть официальная информация на какой-то конкретный момент.
Завтра может в мире случиться все, что угодно. И будет новая официальная информация.

[Алген]

Алген
Вы сами себе и ответили. Есть официальная информация на какой-то конкретный момент.
Завтра может в мире случиться все, что угодно. И будет новая официальная информация.

благодарствую! Интересует ситуация именно на сегодняшний день и час.
Желаю всем, у кого билеты на руках, благополучно улететь и так же благополучно вернуться.

[Plucy]

Желаю всем, у кого билеты на руках, благополучно улететь и так же благополучно вернуться.

С круизом, действительно, чуть сложнее, чем с наземным маршрутом: пароход ждать не будет и уйдет в другую страну. За ним бегать сложно.
Уж не знаю, как будет с полетами, но мое огромное желание, чтобы в мире не случилось того ужаса, который творится в последнее время.

[Ларисон]

Куплены билеты турками в Барселону через Стамбул, 1-14 января, у нас круиз. Позвонила в aerobilet, где брали билеты, получила ответ, что пока никаких возвратов, офиц заявлений от авиакомпании не поступало. Славик, чо-то я очкую (с)

Вы наверное на Эпике идете?
У нас тоже два круиза проплачены полностью. А по маршруту еще и экскурсии,отели. А второй из Гонконга с перелетом 16 января Туркишами. Тоже решили ждать.

[ENTB]

должна быть страховка, чтобы потом не самолеты МЧС посылать, а пусть страховая компания организовывает эвакуацию.

А можно ли примеры, кроме эвакуации пакетников из Египта, когда за самостоятельным путешественником посылали борт МЧС?

[FlamingWind]

А можно ли примеры, кроме эвакуации пакетников из Египта, когда за самостоятельным путешественником посылали борт МЧС?

В свое время из Сирии забирали всех россиян (и еще некоторых граждан СНГ). Слышал, что среди них были туристы - любители острых ощущений, до кучи вывозили и их. Очевидно, что они брали билеты сами.

[Алген]

Куплены билеты турками в Барселону через Стамбул, 1-14 января, у нас круиз. Позвонила в aerobilet, где брали билеты, получила ответ, что пока никаких возвратов, офиц заявлений от авиакомпании не поступало. Славик, чо-то я очкую (с)

Вы наверное на Эпике идете?
У нас тоже два круиза проплачены полностью. А по маршруту еще и экскурсии,отели. А второй из Гонконга с перелетом 16 января Туркишами. Тоже решили ждать.

да, на Эпике

но меня больше волнует не столько вопрос компенсации в случае отмены перелета (я уверена, что турки все компенсируют), а вопрос безопасности мероприятия. Впереди еще месяц, других проблем хватает, будем решать по мере поступления)))

[Agent00x]

Очевидно, что они брали билеты сами.

Также очевидно, что запретов полетов в Сирию не было?

[Алё Алена]

Турки прислали вот что по обмену билетов:

[иголочник]

Я уж лучше буду отдыхать на берегу Телецкого!

Погуглил. Чем не вариант?...

[Ларисончик]

Алё Алена, Вы спрашивали именно об обмене билетов?

[Алген]

Часть сообщения удалена как офф-топ. Yurigun.
Если раньше страха перед полетом не было, то теперь он появился. Коньячок нам в помощь. Не буду засирать тему, вон там люди документы выкладывают информационные.

Турки прислали вот что по обмену билетов:

а по вылету после 31.12 ничего... значит, без изменений

[александр III]

Я уж лучше буду отдыхать на берегу Телецкого!

Погуглил. Чем не вариант?...

Был много раз. В Кемере теплее . Будем надеяться, что если чартеры уйдут, то хоть регулярка останется.

[Poseidon]

Турки прислали вот что по обмену билетов:

Это и здесь надо разместить в первую очередь

Turkish Airlines | THY

[ENTB]

А можно ли примеры, кроме эвакуации пакетников из Египта, когда за самостоятельным путешественником посылали борт МЧС?

В свое время из Сирии забирали всех россиян (и еще некоторых граждан СНГ). Слышал, что среди них были туристы - любители острых ощущений, до кучи вывозили и их. Очевидно, что они брали билеты сами.

Полагаю, это была эвакуация работающих там сотрудников.
А насчет слышал, веский аргумент.

[Алё Алена]

Ларисончик

эту информационную рассылку а/к направила всем агентам.

[Ayshe]

А от Аэрофлота получен следующий ответ по поводу сдачи билетов: "На данный момент возврат можно оформить только по правилам тарифа ( возврату подлежат только часть неиспользованных такс и сборов). Разрешения на оформление вынужденного возврата пока нет".
Какие варианты вообще ещё возможны? Менять даты на дальние, по принципу или ишак, или падишах сдохнет?

[Belёk]

Господа, только что звонила на горячую линию по поводу вот этого информационного письма, которое выложила Алёна. У нас билеты полностью подходящие под условия rebooking/rerooting, 10-20 декабря Новосибирск-Малага через Стамбул. Специалист контактного центра после того, как я ей зачитала текст, сказала, что данная информация не достоверна, все возвраты/изменения вносятся исключительно на платной основе, так как все рейсы на данный момент выполняются по расписанию в обычном режиме. Короче говоря, она опровергла информацию из данного информационного письма. Может, кто-то ещё звонил-узнавал?

[Ларисончик]

ну вот и я том же
мне не надо менять (на что?)
мне надо лететь, пусть не выходя в город, но надо :-)

из Екатеринбурга сегодня улетел самолет
ждем дальше)

[Plucy]

А билеты, купленные онлайн, нужно сдавать или менять только в офисе авиакомпании.
Интересно, получается, что ехать придется в Екатеринбург?
И все это нужно успеть сделать до 1 декабря?

[Yuriy]

Господа, только что звонила на горячую линию по поводу вот этого информационного письма, которое выложила Алёна. У нас билеты полностью подходящие под условия rebooking/rerooting, 10-20 декабря Новосибирск-Малага через Стамбул. Специалист контактного центра после того, как я ей зачитала текст, сказала, что данная информация не достоверна, все возвраты/изменения вносятся исключительно на платной основе, так как все рейсы на данный момент выполняются по расписанию в обычном режиме. Короче говоря, она опровергла информацию из данного информационного письма. Может, кто-то ещё звонил-узнавал?

Я звонил - у них еще нет такой информации и разъяснений, пока все в обычном режиме.
Никто ничего не опровергал, обещали выяснить в центральном офисе (в Стамбуле).

[Aziraal]

Все возможно. Как контролируют страховые несчастные случаи и болезни сегодня?
Купили страховку от болезни и заболели - то вас направят в госпиталь и вылечат (в общем случае). Попали в аварию, пьяным на байке и без прав - сорри, но лечение за свой счет, т.к. не страховой случай.
По аналогии. Государство объявляет страну А - опасной и не рекомендует туда ехать. Пофиг, кто-то хочет ехать. ОК, не вопрос, но купите страховку, в т.ч. на эвакуацию (цена на усмотрение страховой, но КМК она будет не маленькой). Если человеку пофиг на официальные предупреждения и на страховку и он таки поехал через безопасную страну Б в страну А. И в стране А происходит ЧП. У кого есть страховка для опасной страны А - позвонил в страховую и это ее забота как путешественника вытащить оттуда. У кого нет страховки или есть для неопасной страны Б - сорри, не страховой случай, выбирайся за свой счет.
Так что при выпуске государством официальных рекомендаций ехать/не ехать каждый путешественник должен брать на себя риски, в том числе финансовые по возможным последствиям таких поездок.
А то некоторые слишком самостоятельные и отважные путешественники идут бухать в какой-то притон, а потом бегут в консульство и жалуются, что его не предупредили, что в притоне бандиты-насильники могут быть, просят денег на операцию, чтобы им анус порванный заштопали, паспорт новый сделали и денег на жилье и обратный билет дали. Человек таки должен быть ответственным за свои решения.

Ну почему вы мешаете всё в одну кучу?
Во-первых, страховок таких нет
Во-вторых, я согласен, что это полностью мои проблемы при нахождении в другой стране, и страховку горнолыжную я беру с покрытием соответствующих рисков.
Но вы понимаете ведь, что есть разница, когда самолеты МЧС для "вызволения" отправляют не потому что люди находятся в каком-то опасном месте, а потому что просто отменили авиасообщение. Вы думаете, люди бы побежали к посольству с просьбами вывезти их, если бы состоялся обратный рейс?
Поэтому, если в то время, когда я буду находиться в Турции, наше правительство закроет авиасообщение, я вполне логично буду от этого же государства требовать меня вернуть домой. Хотя мне что-то подсказывает, что в итоге мне быстрее помогут Turkish Airlines с заменой вылета и пересадкой в другой стране =)

[Yurigun]

Повторяю - любое, даже самое легкое политическое высказывание будет иметь последствие в виде бана на неделю. Определение того, является ли высказывание политическим, полностью на усмотрение модератора.

[Destino]

Наших только баб жалко, которые за турками были и жили на 2 страны. Теперь придется что-то одно выбирать.

Но ведь это неправильно. Тут семья родительская, там семья своя.

[Гость]

Т.к. эти женщины не туристки и не путешественницы, то дальнейшее обсуждение их судьбы грозит нам недельным баном.
Воздержусь и вас призываю.

[vicproff]

Часть сообщения удалена как офф-топ. Yurigun.
Если раньше страха перед полетом не было, то теперь он появился. Коньячок нам в помощь. Не буду засирать тему, вон там люди документы выкладывают информационные.

Турки прислали вот что по обмену билетов:

а по вылету после 31.12 ничего... значит, без изменений

А не подскажете, я вот не совсем понял условия обмена...

В шапке письма пишут про вылет из РФ в/за Турции по 31 дек, а про ребукинг - по 28 февраля..

У нас вылет мск-стамб-манила 25 дек, обратно 6го января..
Можно ли без доплат сдвинуть вылет обратно с 6го на 8е января ?

[Poseidon]

Можно ли без доплат сдвинуть вылет обратно с 6го на 8е января ?

Нет, нельзя.
Эти вопросы лучше задавать в теме
Turkish Airlines | THY

[вечный отпускник]

Как вы не поймете, что все эти игры "друг - враг, плохой - хороший" никакого отношения ни к реальности, ни к вам лично не имеют. А реальность такова, что отказавшись от полетов THY, вы сделаете хуже только себе

+100500!

Египет и Турция занимали 60% рынка туруслуг РФ.
Ну закрыли два направления, что дальше?
Все ринутся в Тай?
Очень сомневаюсь, ибо денежки для Тая надо поболее чем Египет и Турция.
Куча ТО и ТА разорится снова, да и а/к пострадают.
В одном ТСО на "вынужденном простое" сейчас 10 тыс. человек.

ИМХО кто захочет, то полетит белорусами или казахами.
Для Белавиа сейчас настали благодатные времена, успевай собирать жатву.

[Stas Grishaev]

у кого нибудь запланирован стоп-овер в Стамбуле ? у меня есть на один день, думаю стоит оно того или нет учитывая ситуацию

[Kanye]

Посольство Турции в России сообщило, что у турецких граждан возникли проблемы при въезде в Россию. Около 30 турецких граждан были отправлены обратно в Турцию, остальные жалуются на более тщательный досмотр

30 человек конечно не показатель, но тем не менее

[ENTB]

Повторяю - любое, даже самое легкое политическое высказывание будет иметь последствие в виде бана на неделю. Определение того, является ли высказывание политическим, полностью на усмотрение модератора.

Я предупреждал.

[Poseidon]

у кого нибудь запланирован стоп-овер в Стамбуле ? у меня есть на один день, думаю стоит оно того или нет учитывая ситуацию

Если вам без стоповера спокойней - меняйте, но и изменение может быть платным - зависит и от ваших дат.

[Oleg Cosmopolit]

На форуме не допускается открытое обсуждение политики модерации форума