Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Цены в Турции, интернет и мобильная связь, лучшие пляжи в Турции, безопасность в Турции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #301

Сообщение Taxpolice » 24 ноя 2015, 15:11

Турецкие военно-воздушные силы на границе с Сирией сбили неопознанный военный самолет. Позже стало известно о том, что Турция сбила российский самолет, который нарушил воздушное пространство страны.
Федеральное агентство по туризму в связи с заявлением главы МИД России С. Лаврова от 24 ноября 2015 года о наличии угрозы терроризма в Турецкой Республике, а также в целях обеспечения безопасности российских туристов, находящихся в настоящее время в Турецкой Республике, заявляет.
... В этой связи Федеральное агентство по туризму рекомендует российским туроператорам, турагентам приостановить продвижение и реализацию туристских продуктов, а также отдельных туристских услуг в Турецкую Республику, в том числе через третьи страны...
... Обращаем внимание туристов на необходимость проявления высокой степени разумности, осторожности и осмотрительности при принятии решения о поездке в Турецкую Республику в условиях действия угрозы безопасности жизни и здоровью, а также опасности причинения вреда их имуществу.


Вице-спикер Госдумы Николай Левичев («Справедливая Россия») направил обращение главе Федерального агентства воздушного транспорта Александру Нерадько с просьбой немедленно и полностью прекратить авиасообщение с Турцией...
необходимо минимизировать угрозу для наших граждан в Турции. Для этого целесообразно прекратить авиасобщение с этой страной, эвакуировать находящихся там россиян.


Обсуждение билетов на TurkishAirlines в теме Что делать с билетами Turkish Airlines в свете последних событий В этой теме - оффтоп.

От модератора:
Внимание! Напоминаю правила:
9 "смертных грехов", за которые следуют особенно строгие наказания (бан навсегда) :
5. Проявления агрессивной ксенофобии, разжигание межнациональной розни, оскорбительные высказывания как в адрес политических оппонентов на форуме, так и в адрес руководителей государства

Все нарушители правил будут наказаны.


Не надо писать про отсутствие вопросов от пограничников - их естественно нет.
Taxpolice
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6675
Регистрация: 17.08.2009
Город: Пушкино
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 987 раз.
Возраст: 56
Страны: 21
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #302

Сообщение Алексей_Поляков » 27 ноя 2015, 00:16

Пытаюсь через тикетсы поменять бесплатно Москву на Таллин, есть билеты на НГ Москва-Стамбул -Гонконг и обратно. Через ЛК отклонили запрос, говорят писать на почту. В очередной раз доказываю сам себе, что лучше брать напрямую в АК билеты =/
Аватара пользователя
Алексей_Поляков
новичок
 
Сообщения: 38
Регистрация: 22.07.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #303

Сообщение YoZHiK » 27 ноя 2015, 09:07

Путешественница2015 писал(а):Я не нашла тему про Пегасус, поэтому написала сюда. Про Туркишей же здесь пишут.


здесь пишут про потенциальное закрытие рейсов Россия-Турция и другие возможные последствия того что Турция сбила наш самолет.

а про пегасус есть отдельная тема: Pegasus Airlines: отмена и возврат билетов


p.s. и как-то рановато тут некоторые истерить начали и билеты сдавать, теряя кучу денег. еще ничего не отменили же.
Аватара пользователя
YoZHiK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 04.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 43
Страны: 46
Отчеты: 1

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #304

Сообщение zsk77 » 27 ноя 2015, 09:22

p.s. и как-то рановато тут некоторые истерить начали и билеты сдавать, теряя кучу денег. еще ничего не отменили же.


Вот у меня куча несдаваемых билетов из Гонконга, куда должны прилететь Туркишами, и отелей на Филиппинах. Когда отменят (а отменят с вероятностью 99,9%, есть знакомые в Росавиации, да и прессу почитайте), успеть что-то купить по адекватной цене будет уже невозможно. Вчера сдали 6 билетов несдаваемых до Гонконга, воспользовавшись изменением в расписании более чем на 15 минут, успели купить по 50 тысяч через Шанхай (Аэрофлот + Чайна Истерн) с 26.12 по 10.01.
Аватара пользователя
zsk77
новичок
 
Сообщения: 38
Регистрация: 23.03.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #305

Сообщение YoZHiK » 27 ноя 2015, 09:24

zsk77 писал(а) 27 ноя 2015, 09:22:
Вот у меня куча несдаваемых билетов из Гонконга, куда должны прилететь Туркишами, и отелей на Филиппинах. Когда отменят (а отменят с вероятностью 99,9%, есть знакомые в Росавиации,


когда отменят то? точную дату в студию.


p.s. у Сингов были билеты до Филиппин за вполне вменяемые деньги. Хотя на новогодние даты уже наверное всё разобрали. Надо было раньше, по 550-600 евро были билеты до Манилы и обратно.
Аватара пользователя
YoZHiK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 04.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 43
Страны: 46
Отчеты: 1

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #306

Сообщение IgorBasic2 » 27 ноя 2015, 09:42

YoZHiK писал(а) 27 ноя 2015, 09:24:p.s. у Сингов Надо было раньше, по 550-600 евро были билеты до Манилы и обратно.

А у турков по 250 манила. Когда надо было раньше? До сушки?
Аватара пользователя
IgorBasic2
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5004
Регистрация: 18.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 406 раз.
Возраст: 41
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #307

Сообщение YoZHiK » 27 ноя 2015, 09:55

IgorBasic2 писал(а) 27 ноя 2015, 09:42:А у турков по 250 манила. Когда надо было раньше? До сушки?

это акция какая-то чтоли?
обычная то цена у них стабильно те же 600 евро.
Аватара пользователя
YoZHiK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 04.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 43
Страны: 46
Отчеты: 1

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #308

Сообщение Cyanide_667 » 27 ноя 2015, 10:51

МИД рекомендовал россиянам покинуть Турцию

Российский МИД рекомендовал россиянам, которые находятся в Турции, вернуться на родину. Ранее внешнеполитическое ведомство советовало российским гражданам воздержаться от поездок в Турцию. ​Рекомендация о возвращении из Турции в Россию размещена на сайте МИДа. В заявлении ведомства подтверждается и предыдущая рекомендация воздерживаться от поездок в Турцию.

_http://www.rbc.ru/politics/26/11/2015/565720309a79479a9a51aae6


Конфликт с Турцией лишит Россию крупнейшего зарубежного авиаперевозчика

Закрытое небо

Приостановка полетов в Стамбул вынудит туристов из России искать новые стыковочные рейсы для полетов на Ближний Восток, в Азию и Африку, говорит исполнительный директор агентства «Авиапорт» Олег Пантелеев. Но у предложений Turkish Airlines и Pegasus Airlines (летают в девять городов, помимо Москвы) есть альтернатива: в случае запрета пассажиропоток может перераспределиться между российскими авиакомпаниями и зарубежными, в частности FlyDubai и Emirates, у которых развита сеть в российских регионах. Из Стамбула пассажиры чаще всего отправляются на юг Европы, а также на Ближний Восток и в Юго-Восточную Азию. Рейсами FlyDubai можно прилететь в Арабские Эмираты и оттуда отправиться в Иран, Индию, Таиланд, Малайзию, страны Африки. «Возможно, эти варианты не будут так выгодны по ценам, как Турция: с уходом сильных конкурентов оставшиеся игроки авиарынка могут повысить тарифы», — считает Пантелеев.

Заморозка чартеров

Еще во вторник, 24 ноября, Ростуризм рекомендовал «российским туроператорам, турагентам приостановить продвижение и реализацию туристских продуктов, а также отдельных туристских услуг в Турецкую Республику, в том числе через третьи страны». Ведомство предупредило, что оказание услуг по организации путешествий в условиях угрозы безопасности туристов «является грубым нарушением законодательства Российской Федерации и влечет за собой применение к виновным лицам мер юридической ответственности». В своем сообщении Ростуризм сослался на заявление министра иностранных дел Сергея Лаврова, который признал наличие угрозы терроризма в Турции: во вторник на турецко-сирийской границе был сбит российский бомбардировщик Су-24.

_http://www.rbc.ru/business/26/11/2015/5657069e9a79476e5851424b


P.s. И да, ситуация с посольствами и консульствами получила продолжение. Думаю, что подобные действия лишь подливают масла в огонь. Последствия же на себе будут ощущать обычные люди, в т.ч. путешественники.

Генконсульство Турции в Новороссийске закидали камнями

Группа неизвестных в Новороссийске закидала камнями генконсульство Турции и сожгла перед входом в здание турецкий флаг. Накануне подобная акция произошла у здания турецкого посольства в Москве.

_http://www.rbc.ru/politics/26/11/2015/56571afe9a79478f24bf754e
Всегда найдётся кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. ©
Аватара пользователя
Cyanide_667
активный участник
 
Сообщения: 989
Регистрация: 04.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 37
Страны: 14
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #309

Сообщение negodn » 27 ноя 2015, 11:18

Давайте лучше новости по факту тут писать, а не статьи прошлых дней, тем более это мнение жкрналистов, а им выгодно побольше всего разного написать))
negodn
почетный путешественник
 
Сообщения: 2700
Регистрация: 18.09.2013
Город: Лондон
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 36
Страны: 66
Пол: Женский

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #310

Сообщение Cyanide_667 » 27 ноя 2015, 11:20

negodn писал(а) 27 ноя 2015, 11:18:Давайте лучше новости по факту тут писать, а не статьи прошлых дней, тем более это мнение жкрналистов, а им выгодно побольше всего разного написать))

Тема называется "возможные последствия для туристов и путешественников".
Всегда найдётся кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. ©
Аватара пользователя
Cyanide_667
активный участник
 
Сообщения: 989
Регистрация: 04.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 37
Страны: 14
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #311

Сообщение negodn » 27 ноя 2015, 11:22

Я понимаю, что тема так называется и всем тут можно сколько угодно рассуждать, но хочется уже дождаться определенности, а не каждые пять минут находить в почтовом ящике уведомления о новом сообщении тут, но без новостей)))) все одно и тоже, это уже прям телек напоминант
negodn
почетный путешественник
 
Сообщения: 2700
Регистрация: 18.09.2013
Город: Лондон
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 36
Страны: 66
Пол: Женский

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #312

Сообщение Платина » 27 ноя 2015, 11:26

Мы в этом году второй раз "попадаем"
Трансаэро ждем возврат денег, через Москву в Рим на НГ праздники хотели, купили в октябре на замену Новосиб-Москва-Стамбул у Аэрофлота, с 30 декабря по 11 января. И на тебе!!!
Билеты не возвратные, с 4-х билетов за 64 тыс. возврат топлива только 4 тыс, остальное сгорит, если вернем. Как варинат крайний уже решили, если запретят полеты в Турцию, что полетим тогда до Москвы, оттуда куда-нибудь подешевле выберем маршрут, шенген есть, так что с выбором будет попроще. Но как уже это надоело
Раньше купил билет за полгода по акции и в ус не дуешь, сейчас за 1-2 месяца купишь и будешь как на иголках сидеть
Платина
участник
 
Сообщения: 98
Регистрация: 02.12.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 45
Страны: 24
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #313

Сообщение алена555 » 27 ноя 2015, 11:28

В соседней ветке уже сообщили об аннуляции рейсов.
алена555
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 12.09.2013
Город: Королев
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 69
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #314

Сообщение negodn » 27 ноя 2015, 11:29

Дайте ссылку
negodn
почетный путешественник
 
Сообщения: 2700
Регистрация: 18.09.2013
Город: Лондон
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 36
Страны: 66
Пол: Женский


Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #316

Сообщение Yuriy » 27 ноя 2015, 12:01



Фигня в этом посте написана. Это "Тикетс" упражняется, мне в прошлом году аналогичные письма с их бредом слали.
А "Турков" каждую минуту ситуация меняется (уточняется), но страну вылета меняют без доплат, сейчас меняют и страну прилета.
Yuriy
почетный путешественник
 
Сообщения: 2820
Регистрация: 08.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Возраст: 66
Страны: 49
Отчеты: 3

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #317

Сообщение Plucy » 27 ноя 2015, 12:21

Бесплатно поменяв билет на другую страну вылета, мы все равно полетим через Стамбул. В случае разрыва авиасообщение есть вероятность "теплой" встречи россиян в аэропорту. И тогда потеря денег будет меньшим из зол. Если мы сегодня депортируем турков из России, они в ответ могут тоже "обидеться".
Аватара пользователя
Plucy
почетный путешественник
 
Сообщения: 2999
Регистрация: 06.09.2012
Город: Волгоград
Благодарил (а): 552 раз.
Поблагодарили: 887 раз.
Возраст: 65
Страны: 46
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #318

Сообщение Ana McFly » 27 ноя 2015, 12:24

Доброго дня. У меня перелет на новый год Nordstar airlines, рейс регулярный, сомнительно, что отменят. Планировала погулять несколько дней по Стамбулу и заниматься скалолазанием в районе Анталии. Есть ли кто, кто собирался лететь конкретно в Турцию, в Стамбул в ближайшее время? Собираетесь ли вы по-прежнему?
Ana McFly
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 27.11.2015
Город: Пермь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #319

Сообщение Lunala » 27 ноя 2015, 12:30

Plucy писал(а) 27 ноя 2015, 12:21:Бесплатно поменяв билет на другую страну вылета, мы все равно полетим через Стамбул. В случае разрыва авиасообщение есть вероятность "теплой" встречи россиян в аэропорту. И тогда потеря денег будет меньшим из зол. Если мы сегодня депортируем турков из России, они в ответ могут тоже "обидеться".

И такое тоже может быть. Поэтому варианты с обменом страны вылета тоже кажутся сомнительными
Lunala
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 02.03.2014
Город: Липецк
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 44
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #320

Сообщение Wesnusha » 27 ноя 2015, 12:30

Ana McFly писал(а) 27 ноя 2015, 12:24:Доброго дня. У меня перелет на новый год Nordstar airlines, рейс регулярный, сомнительно, что отменят. Планировала погулять несколько дней по Стамбулу и заниматься скалолазанием в районе Анталии. Есть ли кто, кто собирался лететь конкретно в Турцию, в Стамбул в ближайшее время? Собираетесь ли вы по-прежнему?



Собираюсь лететь в Стамбул в 7-й раз, билеты с 6 по 12 января, Аэрофлотом, все еще собираюсь...
Аватара пользователя
Wesnusha
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 09.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #321

Сообщение HappyTrip » 27 ноя 2015, 12:34

Plucy писал(а) 27 ноя 2015, 12:21:Бесплатно поменяв билет на другую страну вылета, мы все равно полетим через Стамбул. В случае разрыва авиасообщение есть вероятность "теплой" встречи россиян в аэропорту. И тогда потеря денег будет меньшим из зол. Если мы сегодня депортируем турков из России, они в ответ могут тоже "обидеться".

Вот мне тоже в голову всякие такого рода мысли лезут. Допустим, улетим мы из Минска и? А по прилету (через месяц) вообще Бог знает что будет...
HappyTrip
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 13.02.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 110

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #322

Сообщение joy_ » 27 ноя 2015, 12:41

Plucy писал(а) 27 ноя 2015, 12:21:Бесплатно поменяв билет на другую страну вылета, мы все равно полетим через Стамбул. В случае разрыва авиасообщение есть вероятность "теплой" встречи россиян в аэропорту. И тогда потеря денег будет меньшим из зол.

Вот это ИМХО маловероятно.
Тогда турецкие авиакомпании полностью потеряют наш рынок.
Даже в худшем случае прекращения авиасообщения, есть пассажиры, например "статусники" с хорошим счетом, которые полетят в Стамбул через третьи страны, так как выигрыш по баллам нивелирует затраты на добирание в Минск-Алматы и т.д.
А начнут дрючить транзитников и тех, кто прилетел в Турцию огородами - можно будет забыть и про эту аудиторию.
А турки высоко ставят экономический интерес.
Пример - индусам сложно получить визу в РФ и шмон в аэропортах РФ ого-го. Тем не менее, нам сделали поблажку в виде электронной визы и в аэропорту все цивильно, хотя на вылете досматривают с пристрастием, но они всех так досматривают. Даже своих.
joy_
почетный путешественник
 
Сообщения: 2542
Регистрация: 22.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 45
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #323

Сообщение Plucy » 27 ноя 2015, 12:43

Хорошо, что мы тут есть друг у друга. Иначе голова кипит и крышечку с этой кастрюльки снимать все сложнее.
Жду только Указ Президента, остальное уже вторично и лежит в плоскости догадок, вбросов информации, недостоверных сообщений и т.д. Единичные случаи обмена или сдачи билетов, которые мы здесь читаем, нельзя расценивать, как руководство к действию. У всех могут быть разные тарифы и разные вводные.
Мой звонок в Екатеринбуржское представительство авиакомпании Турецкие Авиалинии вчера не добавил к пониманию ничего того, что известно всем. Пока нет отмены полетов, все возвраты билетов осуществляются по правилам тарифа. А то мы этого не знаем?
Будет полная отмена сообщения - никто ничего не получит, потому как форс-мажор.
Как остудить голову и принять взвешенное решение и оценить степень финансовых потерь в каждом из представляющихся вариантов?
Я с каждой минутой склоняюсь к полной отмене поездки. И готовлюсь к перепискам с агрегаторами на предмет возврата средств по невозвратным тарифам по отелям, машинам, музеям и т.д.. Вплоть до торга...пусть не 100%, давайте пополам... Опыт есть, можно пробовать.
Ладно, ждать осталось недолго((
Аватара пользователя
Plucy
почетный путешественник
 
Сообщения: 2999
Регистрация: 06.09.2012
Город: Волгоград
Благодарил (а): 552 раз.
Поблагодарили: 887 раз.
Возраст: 65
Страны: 46
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #324

Сообщение darkhorse13 » 27 ноя 2015, 12:47

HappyTrip писал(а) 27 ноя 2015, 12:34:
Plucy писал(а) 27 ноя 2015, 12:21:Бесплатно поменяв билет на другую страну вылета, мы все равно полетим через Стамбул. В случае разрыва авиасообщение есть вероятность "теплой" встречи россиян в аэропорту. И тогда потеря денег будет меньшим из зол. Если мы сегодня депортируем турков из России, они в ответ могут тоже "обидеться".

Вот мне тоже в голову всякие такого рода мысли лезут. Допустим, улетим мы из Минска и? А по прилету (через месяц) вообще Бог знает что будет...

И что будет с вами в аэропорту? ))
darkhorse13
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 24.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #325

Сообщение Yuriy » 27 ноя 2015, 12:56

darkhorse13 писал(а) 27 ноя 2015, 12:47:
Plucy писал(а) 27 ноя 2015, 12:21:Бесплатно поменяв билет на другую страну вылета, мы все равно полетим через Стамбул. В случае разрыва авиасообщение есть вероятность "теплой" встречи россиян в аэропорту. И тогда потеря денег будет меньшим из зол. Если мы сегодня депортируем турков из России, они в ответ могут тоже "обидеться".

И что будет с вами в аэропорту? ))


Так это девушки на эмоциях пишут
Я слабо представляю толпу моджахедов на перроне, вычленяющих россиян с рейсов из Риги, Таллинна или даже Минска с целью сделать им пакость.
И в стерильной (транзитной зоне) чего-то подобного ожидать трудно. Там еще тяжелее нас найти среди немцев, французов и пр.
Yuriy
почетный путешественник
 
Сообщения: 2820
Регистрация: 08.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Возраст: 66
Страны: 49
Отчеты: 3

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #326

Сообщение HappyTrip » 27 ноя 2015, 12:59

Yuriy писал(а) 27 ноя 2015, 12:56:Так это девушки на эмоциях пишут Я слабо представляю толпу моджахедов на перроне, вычленяющих россиян с рейсов из Риги, Таллинна или даже Минска с целью сделать им пакость.

Это еще кто на эмоциях Нашим же не влом было вычленить турков и отправить их домой. И никаких моджахедов, достаточно паспортного контроля.
HappyTrip
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 13.02.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 110

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #327

Сообщение joy_ » 27 ноя 2015, 13:02

Plucy писал(а) 27 ноя 2015, 12:43:Будет полная отмена сообщения - никто ничего не получит, потому как форс-мажор.

Не факт. Есть риск конечно, но...
Все зависит от доброй воли авиакомпании.
Тут же писали, украинцы возвращали все до копейки несмотря на недобрые, мягко говоря, отношения между нашими двумя странами.
Turkish Airlines очень дорожат своей репутацией и рейтингами, кидание пассажиров очков им не добавит.
Политика - политикой, но турки (наряду с индусами) считаются гуру и суперспецами в маркетинге. Это я услышал на первой лекции по маркетингу в профильном (и достаточно известном) вузе лет так 15 назад.
Yuriy писал(а) 27 ноя 2015, 12:56:Так это девушки на эмоциях пишут
Я слабо представляю толпу моджахедов на перроне, вычленяющих россиян с рейсов из Риги, Таллинна или даже Минска с целью сделать им пакость.
И в стерильной (транзитной зоне) чего-то подобного ожидать трудно. Там еще тяжелее нас найти среди немцев, французов и пр

Стамбульский аэропорт славится виза-чеком на гейте и неплохим контролем служб безопасности.
Но ожидать репрессий - ИМХО, бред.
Турки не мы, себя бить серпом по кое чему не будут.
joy_
почетный путешественник
 
Сообщения: 2542
Регистрация: 22.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 45
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #328

Сообщение Igoric » 27 ноя 2015, 13:04

HappyTrip писал(а) 27 ноя 2015, 12:59:
Yuriy писал(а) 27 ноя 2015, 12:56:Это еще кто на эмоциях Нашим же не влом было вычленить турков и отправить их домой. И никаких моджахедов, достаточно паспортного контроля.

Вы совершали наверное международную пересадку в аэропорту Стамбула, если так уверены?
Igoric
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 14.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #329

Сообщение TUKTUK2 » 27 ноя 2015, 13:07

Plucy писал(а) 27 ноя 2015, 12:21: вероятность "теплой" встречи россиян в аэропорту


да кому вы там нужны "встречать" вас ). сдавайте билеты - купят другие
Enough
TUKTUK2
активный участник
 
Сообщения: 700
Регистрация: 09.03.2010
Город: TheWorld
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 109
Страны: 80

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #330

Сообщение алена555 » 27 ноя 2015, 13:08

Эта инфа была в официальной прессе и в соседней ветке Amina писала,что муж прилетел из Стамбула,их 30 челов продержали в аэропорту,аннулировали визы и отправили обратно!!!
алена555
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 12.09.2013
Город: Королев
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 69
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #331

Сообщение darkhorse13 » 27 ноя 2015, 13:10

HappyTrip писал(а) 27 ноя 2015, 12:59:
Yuriy писал(а) 27 ноя 2015, 12:56:Так это девушки на эмоциях пишут Я слабо представляю толпу моджахедов на перроне, вычленяющих россиян с рейсов из Риги, Таллинна или даже Минска с целью сделать им пакость.

Это еще кто на эмоциях Нашим же не влом было вычленить турков и отправить их домой. И никаких моджахедов, достаточно паспортного контроля.

при пересадке у вас не будет паспортного контроля не переживайте)) вычленять лично вас точно не будут, вы слишком мнительная))
darkhorse13
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 24.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #332

Сообщение HappyTrip » 27 ноя 2015, 13:12

joy_ писал(а) 27 ноя 2015, 13:02:Все зависит от доброй воли авиакомпании.

Не знаю что там зависит от воли, но обычно если меня отказывается перевозить авиакомпания я имею право на полный возврат. Это они по каким угодно причинам не могут меня перевозить по маршруту, а не я не могу лететь. Но это по общему правилу. А вот как оно будет не понятно.
joy_ писал(а) 27 ноя 2015, 13:02:Но ожидать репрессий - ИМХО, бред. Турки не мы, себя бить серпом по кое чему не будут.

Турки тут вообще не причем, как и мы. Есть директива и ее исполняют. Все. А уж человеческий фактор никто никогда не отменял.
HappyTrip
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 13.02.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 110

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #333

Сообщение Stas Grishaev » 27 ноя 2015, 13:12

алена555 писал(а) 27 ноя 2015, 13:08:Эта инфа была в официальной прессе и в соседней ветке Amina писала,что муж прилетел из Стамбула,их 30 челов продержали в аэропорту,аннулировали визы и отправили обратно!!!


у этого пользователя 0 сообщений, о чём Вы говорите ? Amina
зачем жути наводить ?

если есть данные в прессе - скидывайте текст или ссылку дабы не быть голословной
Последний раз редактировалось Stas Grishaev 27 ноя 2015, 13:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Stas Grishaev
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 10.03.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Возраст: 34
Страны: 45
Пол: Мужской

Сообщение: #334

Сообщение Yuriy » 27 ноя 2015, 13:12

Мы тут всё в кучу валим - и те, кто транзитом через Стамбул летит, и те, кто собирается провести несколько дней в Стамбуле.
А это две большие разницы
При транзите, на мой взгляд, никаких проблем не будет.
А про посещение Стамбула... - надо очень крепко подумать, там с нами (*выборочно) могут поступить также, как мы здесь с турками.
Yuriy
почетный путешественник
 
Сообщения: 2820
Регистрация: 08.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Возраст: 66
Страны: 49
Отчеты: 3

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристо

Сообщение: #335

Сообщение Plucy » 27 ноя 2015, 13:14

Igornctc писал(а) 27 ноя 2015, 13:07:да кому Вы там нужны "встречать" Вас

И это счастье. А вот наша форумчанка вчера не дождалась давно ожидаемой встречи с мужем, который прилетел из Стамбула. И тоже ведь не должны были "встречать". Но не только встретили, но еще и проводили домой, назад...
Ладно, эмоции у девушек, точно)))
Аватара пользователя
Plucy
почетный путешественник
 
Сообщения: 2999
Регистрация: 06.09.2012
Город: Волгоград
Благодарил (а): 552 раз.
Поблагодарили: 887 раз.
Возраст: 65
Страны: 46
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #336

Сообщение HappyTrip » 27 ноя 2015, 13:15

darkhorse13 писал(а) 27 ноя 2015, 13:10:при пересадке у вас не будет паспортного контроля не переживайте)) вычленять лично вас точно не будут, вы слишком мнительная))

Ну давайте пофантазируем. Москва, зима есть вероятность не погоды? Есть. Вот и не попадаю я на свой стыковочный рейс. Далее, если повезет, мне предложат лететь завтра. До завтра что мне делать? Наверное выходить из аэропорта и ехать в отель. При таком раскладе (который в общем-то вполне вероятен) у меня не будет паспортного контроля? В общем, есть повод для задумчивости. И да, я мнительная.
HappyTrip
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 13.02.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 110

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #337

Сообщение Yurigun » 27 ноя 2015, 13:17

алена555 писал(а) 27 ноя 2015, 13:08:Amina писала,что муж прилетел из Стамбула,их 30 челов продержали в аэропорту,аннулировали визы и отправили обратно!!!

Stas Grishaev писал(а) 27 ноя 2015, 13:12:зачем жути наводить ?


Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников
Несоблюдение Правил Форума вредно для здоровья.
Аватара пользователя
Yurigun
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7441
Регистрация: 05.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Возраст: 56
Страны: 6
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристо

Сообщение: #338

Сообщение Plucy » 27 ноя 2015, 13:18

_amina_ писал(а) 25 ноя 2015, 16:16:Судя по тому, что сегодня идут проверки (и обратная депортация тоже есть) прилетающих турков в Шереметьево, то возможны "симметричные" ответы в Ататюрке, с пропавшими стыковками, нервами и всеми остальными "прелестями".PS. Третий час уже идет проверка всех иностранцев с рейса из Стамбула в Шарике, накрывается стыковка, багаж где-то болтается незабранный...

Как это ноль сообщений? Только не в соседней, а в этой теме
Аватара пользователя
Plucy
почетный путешественник
 
Сообщения: 2999
Регистрация: 06.09.2012
Город: Волгоград
Благодарил (а): 552 раз.
Поблагодарили: 887 раз.
Возраст: 65
Страны: 46
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #339

Сообщение ПрофиТ » 27 ноя 2015, 13:21

Ana McFly писал(а) 27 ноя 2015, 12:24:Доброго дня. У меня перелет на новый год Nordstar airlines, рейс регулярный, сомнительно, что отменят.

Как уже отмечал на форуме, друг работает в этой авиакомпании, бортпроводником. Как он говорит, до сих пор нет ясности будут ли они летать в Турцию или нет, на их вопросы руководство пока не отвечает.
А в свете последних событий, вообще полеты НордСтара в Стамбул, это очень большой вопрос
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16629
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1668 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #340

Сообщение алена555 » 27 ноя 2015, 13:22

Stas Grishaev писал(а) 27 ноя 2015, 13:12:
алена555 писал(а) 27 ноя 2015, 13:08:Эта инфа была в официальной прессе и в соседней ветке Amina писала,что муж прилетел из Стамбула,их 30 челов продержали в аэропорту,аннулировали визы и отправили обратно!!!


у этого пользователя 0 сообщений, о чём Вы говорите ? Amina
зачем жути наводить ?

если есть данные в прессе - скидывайте текст или ссылку дабы не быть голословной


=www.rbc.ru/politics/26/11/2015/5656da139a79472b941c576f - пожалуйста.
алена555
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 12.09.2013
Город: Королев
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 69
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #341

Сообщение darkhorse13 » 27 ноя 2015, 13:30

HappyTrip писал(а) 27 ноя 2015, 13:15:
darkhorse13 писал(а) 27 ноя 2015, 13:10:при пересадке у вас не будет паспортного контроля не переживайте)) вычленять лично вас точно не будут, вы слишком мнительная))

Ну давайте пофантазируем. Москва, зима есть вероятность не погоды? Есть. Вот и не попадаю я на свой стыковочный рейс. Далее, если повезет, мне предложат лететь завтра. До завтра что мне делать? Наверное выходить из аэропорта и ехать в отель. При таком раскладе (который в общем-то вполне вероятен) у меня не будет паспортного контроля? В общем, есть повод для задумчивости. И да, я мнительная.

ну в такой ситуации вариантов нету - сразу после паспортного погранец передает ваши данные моджахедам и описывает вас.
( это стандартная практика в аэропорте Ататюрка, кстати)
на выходе бармалеи вас встречают, среди европейцев вычленяют именно вас, ну а дальше все понятно.
думаю надо срочно сдать все билеты, хрен с ним со штрафами.
с такой фантазией из дома лучше не выходить. всегда есть повод для вероятности чего либо и повод для задумчивости, особенно если быть очень мнительным.
darkhorse13
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 24.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристо

Сообщение: #342

Сообщение Plucy » 27 ноя 2015, 13:34

darkhorse13 писал(а) 27 ноя 2015, 13:30:с такой фантазией из дома лучше не выходить

Сдается мне, что Вы хотите прочесть что-то между строк и в этом остальных упрекнуть.
Да просто ведь здесь рассуждения о том, что может быть в момент пика обострений!
Аватара пользователя
Plucy
почетный путешественник
 
Сообщения: 2999
Регистрация: 06.09.2012
Город: Волгоград
Благодарил (а): 552 раз.
Поблагодарили: 887 раз.
Возраст: 65
Страны: 46
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #343

Сообщение Ayshe » 27 ноя 2015, 13:39

Отменяла бронирование отеля для родителей, даты высокие, новогодние. Отнеслись с пониманием, обещан полный возврат средств (пока не получены на карту) - хотя могли бы и удержать, право имели. По поводу билетов грустно пока - если не отменят сообщение - придётся обращаться в суд. Родители спрашивали у юристов в обществе по защите прав потребителей - есть шанс получить возврат полностью, так как текст на сайте МИДа о том, чтобы воздержаться от посещения Турции, есть. Хотя регулярные рейсы там и не упомянуты, тем не менее перспективы судебного решения положительные. Даже исковое заявление составят.
Gönül buğday tanesine benziyor, bizse değirmene.
Değirmen nereden bilecek bu dönüşün sebebi ne?
Değirmen taşına benziyor beden, düşünce ce kaygı, suyu.
Su kulak kabarttı, dinledi, taş başından geçeni söyledi durdu.
Ayshe
полноправный участник
 
Сообщения: 331
Регистрация: 11.05.2012
Город: Dunyali
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 48
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристо

Сообщение: #344

Сообщение Plucy » 27 ноя 2015, 13:45

Ayshe писал(а) 27 ноя 2015, 13:39:Отнеслись с пониманием, обещан полный возврат средств

Вот, грамотное решение, на мой взгляд. Раз уж решили не лететь, то нужно пробовать отвоевывать свои деньги. Тем более, что в высокий сезон востребованность в жилье или других услугах остается.
Про судебные иски все очень неоднозначно, потому что старт рассуждений начнется от точки невозврата, так сказать, от Указа президента. Применить ту или иную норму права огульно невозможно, здесь важна каждая деталь.
Аватара пользователя
Plucy
почетный путешественник
 
Сообщения: 2999
Регистрация: 06.09.2012
Город: Волгоград
Благодарил (а): 552 раз.
Поблагодарили: 887 раз.
Возраст: 65
Страны: 46
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #345

Сообщение Ana McFly » 27 ноя 2015, 13:48

А если серьезно, есть ли какая-то действительно повышенная опасность в Турции для русских, помимо опасности терактов в принципе, общей для всей Европы?
Последний раз редактировалось Ana McFly 27 ноя 2015, 13:55, всего редактировалось 1 раз.
Ana McFly
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 27.11.2015
Город: Пермь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #346

Сообщение Yuriy » 27 ноя 2015, 13:54

Ana McFly писал(а) 27 ноя 2015, 13:48:А если серьезно, есть ли какая-то действительная повышенная опасность в Турции для русских, помимо опасности терактов в принципе, общей для всей Европы?


Пока нет. А что будет после принятия нами пакета ответных мер...
Yuriy
почетный путешественник
 
Сообщения: 2820
Регистрация: 08.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Возраст: 66
Страны: 49
Отчеты: 3

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #347

Сообщение Huītzilōpōchtli » 27 ноя 2015, 13:55

Plucy писал(а) 27 ноя 2015, 12:21:мы все равно полетим через Стамбул. В случае разрыва авиасообщение есть вероятность "теплой" встречи россиян в аэропорту.

Вот объясните мне, как вы это представляете? Если вы летали уже с пересадками, то должны знать, что при транзите вы НЕ проходите паспортный контроль и вообще никому свой паспорт зачастую не показываете. То есть, если вы сами не будете кричать об этом на каждом углу, то никто не узнает, россиянин вы или нет.
Или что, вы думаете, самолет из Минска/Таллина/откуда-угодно-еще, будут встречать пулеметчики, светить фонариком в глаза и спрашить "а ви таки точно не рюсски?"

Удивительные вещи иногда читаешь на форуме не домохозяек, но путешественников.
Аватара пользователя
Huītzilōpōchtli
почетный путешественник
 
Сообщения: 3836
Регистрация: 29.10.2014
Город: Великолепный Ванкувер
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 543 раз.
Возраст: 36
Страны: 110
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #348

Сообщение Илоночка » 27 ноя 2015, 13:56

Ну, и что же на данный момент решили большинство форумчан? Сдают билеты сейчас или будем ждать до последнего, пока не отменят авиасообщение? Я сама из Екатеринбурга и купила билеты Екатеринбург-Стамбул_Бангкок-Стамбул-Екатеринбург непосредственно в офисе Турецких Авиалиний. Сейчас я просто присела и впала в ступор,никак не могу поверить в реальность полной отмены авиасообщений . Как и в то, что, если это произойдет, турки не вернут никаких денег...Успокойте меня кто-нибудь или пните, чтобы бежала сдавать билеты.
Илоночка
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 06.10.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #349

Сообщение Oleg Cosmopolit » 27 ноя 2015, 14:03

Plucy
Пока устное предупреждение - оффтоп и флуд запрещен правилами форума. Далее будут приняты серьезные меры.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #350

Сообщение Lunala » 27 ноя 2015, 14:07

Илоночка писал(а) 27 ноя 2015, 13:56:Ну, и что же на данный момент решили большинство форумчан? Сдают билеты сейчас или будем ждать до последнего, пока не отменят авиасообщение? Я сама из Екатеринбурга и купила билеты Екатеринбург-Стамбул_Бангкок-Стамбул-Екатеринбург непосредственно в офисе Турецких Авиалиний. Сейчас я просто присела и впала в ступор,никак не могу поверить в реальность полной отмены авиасообщений . Как и в то, что, если это произойдет, турки не вернут никаких денег...Успокойте меня кто-нибудь или пните, чтобы бежала сдавать билеты.

Сама не понимаю как в этом случае поступить. Есть билеты Москва-Стамбул-Гонконг и обратно таким же путем. Куплены на сайте туркишей. Были сдвиги в расписании. На полчаса. Вот думаю бежать сдавать из за смены времени вылета (не звонила, не подтверждала изменения, наверное есть шанс вернуть сумму)или ждать официальной информации...если будет отмена авиасообщения, то остаться вообще без денег, ибо форс-мажор....
В общем какое то подвешанное состояние
Lunala
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 02.03.2014
Город: Липецк
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 44
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Катастрофа Су-24 в Турции: возможные последствия для туристов и путешественников

Сообщение: #351

Сообщение Oleg Cosmopolit » 27 ноя 2015, 14:09

Обсуждение билетов на TurkishAirlines в теме Что делать с билетами Turkish Airlines в свете последних событий далее в этой теме - оффтоп.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумТУРЦИЯ форум — путешествия, отдых и отзывы туристовТурция общие вопросы: пляжи, цены, интернет, безопасность



Включить мобильный стиль