Австралия без лирики. Практическая информация, декабрь 2011-январь2012

[Кочевник]

Австралия без лирики. Практическая информация, декабрь 2011-январь2012

1. Въезд. Проверяльщиков в аэропорту до жопы. Сначала паспортный. Потом еще какие-то люди стоят и начинают выспрашивать, кто, куда и зачем едет. Когда сказал им планируемый маршрут на 2 недели, начинают объяснять, что это невозможно, очень далеко и т.д. Не совсем понятно, то ли пытаются подловить на вранье, то ли что еще. После этих проверяльщиков еще таможня и фитозоо или что-то там еще. Шмонают на предмет продуктов, которые нельзя завозить, везде очереди, уходит не меньше часа на выход из аэропорта по прилету

2. Аренда машины. Брали в Hertz, скидка у меня там. Не помогло, все равно обманули. Бронь была на Toyota Rav4 (или аналог в классе, Nissan Х-trail и т.п., принципиальное требование было при выборе – полный привод) Девушка на выдаче говорит, мы вам даем автомобиль более высокого класса без доплаты, типа, радуйтесь. Оказалось Ford Territory. В России (да и нигде еще) такой машины никогда не видел. Спрашиваю – она полноприводная? Да, говорит, конечно, а вам зачем? Вы собираетесь ездить по пляжам? Нет, отвечаю, просто я люблю полноприводные машины и привык к ним. Тариф был что-то в районе 70-80 долларов в день, с полной страховкой вышло 115, но это любые повреждения застрахованы, без франшизы, т.е. машину можно убивать полностью, что я люблю делать ))) Взяли шмотки, пошли смотреть машину. Сарай на колесах, размером с LandCruiser, места внутри много, багажник тоже огромный. И машина новая совсем, без пробега, мы первые, кто ее берет. Вроде все хорошо, но тут я лоханулся. Полез под днище посмотреть, что там у нее с приводом, помня, как однажды в США всучили типа полноприводной Highlander, а он оказался только с передним приводом, и нам очень повезло, что мы в Долине Смерти в Неваде нигде не застряли. Полез тут смотреть сзади, вижу привод на задние колеса есть думаю, вроде все нормально. И в голову не пришло, что этот сарай может быть заднеприводным. Так оно впоследствии и оказалось – привод на задние колеса. Потом присматривался к другим подобным машинам, у некоторых была четкая надпись «4WD» на задней двери, у нас ничего подобного, но это все выяснилось уже потом. Также выяснилось в процессе поездки, что агрегат чрезвычайно прожорливый, бензина даже при самой экономичной езде по пустой трассе на круиз-контроле уходило минимум 12л на сотню, что давало 100 и больше долларов в день. Ну из плюсов, кроме просторного салона отличная разгонная динамика. Движок там, видимо, около 4 литров где-то, и мощи до дури. Когда на трассе нужно было обогнать какой-нибудь караван пенсионеров, давишь тапку в пол, коробка тупая, секунду думает, а потом машина буквально выстреливает и рвет всех в тряпки. То же и со светофоров при необходимости. Правда расход бензина компьютер при этом показывает в моменте что-то под 100 л на 100 км! Благодаря тому, что машина новая, подвеска тоже была хорошая, по жестким грунтовкам гонял на 100 км/ч и не парился по поводу ям. Ну а с приводом получилась подстава. Когда однажды съехал на пляж, где уже было несколько машин, то очень быстро увяз в песке. Вытаскивал меня потом местный датый мужик на «крузере», а вся его семья - дети, женщины и еще кто-то сочувствующий толкали сзади. В общем, проверяйте, что за машину вам дали, будь это крупная международная контора или шарашка. В Мельбурне, кстати, тот же Hertz вручил вместо заказаной Toyota Corolla большую и прожорливую Camry, и совершено без доплат, блин!


3. Движение на дорогах. Дороги в основном хорошие. Машин, за исключением мегаполисов, мало, движение ненапряженное. А водители тупые, да, именно так. Если стоит знак ограничения скорости 100 км/ч, то все и едут 100. Но 100 по своему спидометру, который у большинства машин показывает больше, чем есть на самом деле. Показывает он 100, а на самом деле скорость 95 или даже чуть меньше, что неоднократно проверялось с помощью gps и ментовских радаров. Вот осси местный и едет себе 94, а если есть две полосы в одну сторону, то в обоих может ехать по колымаге с одинаковой скоростью по 94 и когда догоняешь их сзади, то им и в голову не придет подвинуться и пропустить, так себе и катятся параллельно. С обгонами тоже все печально. Едет кто-то в правом ряду с скоростью 90 при максималке 100, другой начинает его обгонять и едет свои 100 и ни разу не больше при обгоне. В результате обгон вместо 2-3 секунд занимает 10, а ты, если едешь следом и пытаешься тоже обогнать, то уже не успеваешь из-за встречных. На дорогах много сбитых животных – в основном кенгуру разных размеров, реже опоссумы, кролики, вараны, птицы. Сбивают их в основном ночью, днем живности видно мало, но все равно надо быть осторожным, бывает выскакивают и днем в неподходящий момент. Полиции мало, останавливали два раза. Один на въезде в нацпарк у Кинг-Каньона. Там тормозили всех без исключения и давали дышать в трубочку. Дело было перед самым НГ кажется, видимо вылавливали тех, кто уже начал отмечать. Другой раз остановили за превышение скорости, зафиксировано было кажется 16 км всего, успел сбросить, незадолго до этого превышал и на 30. Полицай лет 50 стал спрашивать, по какой причине я так быстро еду («what reason») да еще таким тоном, как будто я минимум на 50 превысил да еще и пьяный в жопу. Включил дурака, что-то бормотал на полуанглийском в ответ. Спросил, куда едем. Назвал ближайший город. Он удовлетворился, отдал документы (одни международные права были, кстати, просрочены, но он не заметил) и сказал, чтобы больше не превышали. Да, конечно, говорю, и полетели дальше. Вообще по центральной части страны если без превышений то слишком долго бы ехали и маршрут не осилили весь. Скоростной режим обычно 100-110, редко 120-130, но перегоны большие, дороги хорошие и машин мало, поэтому шел 130-150 обычно и по центру двухполосной дороги, чтобы было больше места для маневра если вдруг какой кенгуру захочет похорониться за мои деньги. Еще есть фишка с платными дорогами и мостами. Платными через жопу, иначе не скажешь. Есть надписи, что скоро будет платная дорога, если альтернативные маршруты. Но если ты въехал на платную дорогу, то никакой будки со шлагбаумом, где собирают деньги, нет. Есть камеры, которые фиксируют твой въезд на платную дорогу. А ты должен был заранее куда-то позвонить или где-то в инете ввести данные своей машины и кредитки, чтобы с нее за въезд на платную дорогу списали денег сколько нужно. А если не позвонил и не списали, то потом штраф и, говорят, очень большой. Особенно много платных дорог вокруг Сиднея. Хорошо, что навигатор вроде их знает, и если задать соответствующую функцию, то ведет альтернативными путями. Бензин стоит от 1,5 до 2,2 доллара за литр. Основное правило – чем ближе к крупному городу на побережье тем дешевле, чем дальше к центру страны или в какие-то просто глухие места, тем дороже.
4. Проживание. Тут все довольно хреново. Путешествовали в самый пик сезона – Рождество и НГ, заранее ничего не бронировали, так как не хотелось жестко привязываться к датам и местам. В результате этого несколько раз были проблемы – или приходилось по паре часов ездить от места к месту, искать свободный мотель, или просто спали в палатке хрен знает где. Мотели по типу американских – одноэтажное (редко два этажа) здание с комнатами с отдельным входом в каждую и парковочными местами перед дверью. Правда бассейны реже встречаются, чем в теплых американских штатах. В номере душ, туалет, пара кроватей, кондиционер или вентилятор, холодильник, мини-кухня включая чай, кофе, сахар. Стоимость мотелей в среднем 70-80 долларов. В Кернсе за 80 был двухкомнатный номер метров 50. На Великой Океанской Дороге в какой-то деревне за 100 долларов была живопырка метров 12 и без кухни, в общем, по обстоятельствам, где как. В туристических местах довольно много кемпингов – площадки для машины, палатки, помещение с туалетом и душем, площадки для пикника со столиками, скамейками и барбекю (часто электрическими или на газу где-нибудь в глуши в нацпарке) – это все за 5-15 долларов с человека. Завтрака обычно нет, интернета тоже нет, или есть, но плохой и за отдельные деньги – 5-10 долларов в час. Chek-out обычно в 10, редко в 11 часов, в общем, а check-in часто до 18-19 часов только, если приезжаешь позже, то респшн закрыт, бывает, написан какой-то телефон, но по нему никто не отвечает, и хрен поселишься. Вообще впервые в мире столкнулся с тем, что в отелях ресепшн работает не круглосуточно, до этого в полусотне других стран даже в голову не приходило, что в 10-11 вечера не получится заселиться в гостиницу, так как она фактически закрыта. Классификация гостиниц по звездам какая-то своя, никак не соответствующая европейской. На каком-нибудь хостеле может быть намалевано 4 или 5 звезд почему-то. Отель в Мельбурне, заявленный как 4* был на уровне средненькой трешки европейской, хорошо хоть с завтраком. Правда при это еще блокируют на карте депозит 150 долларов за каждые сутки пребывания, и потом жди, когда этот депозит через месяц разблокируется. В общем, все не для людей
5. Связь и интернет. Как уже упоминал выше, интернета или нет, или он есть, но плохой и дорогой, 5-10 австралийских долларов в час, оплата в онлайне по банковской карте обычно. Бесплатный wi-fi нашел только в Сиднее в библиотеке. Зато там в холле, где сидел, розетки были закрыты на ключ, видимо, чтобы не сидели слишком долго в халявной сетке. Сим-карты продаются во всех крупных магазинах на кассе и во многих мелких. Но если ты ее купил, это еще ничего не значит. Чтобы пользоваться, ее нужно активировать. Для активации зайти на сайт оператора, а про интернет уже написано выше. Но даже если инет найден, то активация та еще задача. Там нужно ввести кучу своих данных – номер паспорта или еще какого документа, адрес, почтовый индекс, телефон и т.п. При этом российский загранпаспорт в качестве документа не проходит, адрес тоже нужен австралийский и невыдуманный, а такой, какой реально существует и соответствует индексу, телефон тоже австралийский. И даже если все это нашел и ввел, то все равно еще не факт, что активируешься. Есть и другой путь – активация по телефону. Звонишь в контактный центр и оператор начинает выспрашивать те же или какие-то еще данные, на полчаса процедура, а то и больше при среднем знании английского. При не очень хорошем не стоит и пытаться. Короче, опять все не для людей.
6. Еда. Заведений, где можно недорого и вкусно поесть, почти нет. Или они хорошо спрятаны. Лучше всего нас накормила какая-то бабуля в придорожном кафе недалеко от Кернса, ничего особенного – рыба с картошкой и салат, но было вкусно и недорого, что-то порядка 12 долларов. Чаще же всего предлагается фаст-фуд и за какие-то неадекватные деньги, сраный гамбургер с колой за 10 баксов! Ну в городах можно что-то приличное найти при желании. Стейк в Мельбурне за 30 долларов, например. Правда после заказа второго бокала вина дальше хозяин уже угощал сам, а потом еще и дорогу в отель показывал. И да, точно, это было второе место в Австралии, где был бесплатный wi-fi. Лучше всего закупаться едой в крупных магазинах типа Woolworth, хотя ценник все равно существенно дороже питерских супермаркетов почти на все, может кроме мяса и креветок. Бутылка воды если меньше доллара – это чудо, на заправках 1-1,5 л стоит 3-4 доллара. Молоко может стоить дешевле воды – 5-7 долларов за 2 литра, причем вкусное и 6-8: жирности. Питьевых йогуртов почти нет, а те, что есть приторно сладкие ванильный, как такое можно пить не пойму. Хлеб 3-5 долларов. Батончик Марса-Сникерса 1,5-2 доллара. А вот креветки большие свежие покупали кажется за 10 долларов, мясо еще дешевле. Мясо есть уже замаринованное для барбекю, включая кенгурятину, очень рекомендую, кстати. Вино и весь алкоголь продается обычно в отдельных магазинах, выбор вина большой, цены от 7-8 долларов за бутылку ( но это редко, обычно, 10-15 и выше). Вообще при таких ценах не понимаю, как страна живет. Ну когда австралийский доллар стоил чуть половину американского или чуть больше, то все было нормально, а сейчас когда он сравнялся и даже перегнал американский, ценник на все получается дикий.
7. Маршрут, кратко. Общий пробег около 9500 км
Брисбан- только транзит, прилет, машина, отъезд.

Таунсвил- отсюда переправа на Магнетик Айланд, паром в оба конца с машиной 170 долларов. Просто курортный остров, пляжи, вода 25-28 градусов, рыбы, кораллы, кенгуры и т.д. На день-два вполне нормально.
Кернс- отсюда дайвинг на ББР, еле нашли контору, у которй были места на судне, так как праздники. Суда большие, везут кучу народу – дайвин, снорклинг, кому что. Стоит 130-200 долларов за однодневный круиз с 8 утра до 16 вечера.
Кинг Каньон – в путеводителях описывают как нечто великолепное. На самом деле так, каньончик…по сравнению с американскими. Но погулять день можно вполне. В самм каньоне озеро, где можно искупаться в жару. Народу немного, опять же – жарко слишком, за 40 днем.
Улуру – красавец, ничего не скажешь. Наверх правда подняться не пускают под любым удобным предлогом, В тот день, когда я хотел – вывесили надпись, что восхождение запрещено по причине сильного ветра на вершине. Вот бы на Эльбрусе или пике Ленина кто-то повесил такую табличку )))
Кубер Педи – интересное место, добыча опалов, шахты, подземные отели
Аделаида – ничего особенного, город как город, побережье вокруг неплохое, пляжи, чистая но холодная вода, народу немного.
Великая океанская дорога – красиво вполне, правда народу очень много, на закате на главной смотровой площадке на 12 апостолах как Невском в белые ночи. Зато эвкалиптовые леса с коалами тут же.
Мельбурн – ну опять же, город как город. Побережье вокруг неплохое, но вода хуже чем в районе Аделаиды, хотя немного теплее.
Костюшко – самая высокая гора Австралии и одноименный нацпарк. Восхождение занимает от 3 до 5-6 часов, часть можно на подъемнике. До самой вершины дорога фактически вымощена и накатана, только ездить нельзя, все пешком, ходят и пионеры, и пенсионеры.
Сидней – пожалуй чуть более симпатичный город, чем остальные мегаполисы, приятная набережная, красивый ботанический сад, но тоже, в общем-то, ничего особенного. Да и вообще, Австралия не та страна, куда нужно ехать ради городов.

PS Может попозже выложу фото, если руки дойдут, и напишу подобное по Новой Зеландии, куда улетел из Сиднея

[darina984]

Кочевник
Были с вами в одно и тоже время в Австралии. А знаете почему они все ездят 100 и не превышают? Мы тоже сначала удивлялись их манере, пока нам штраф в 244AUD не вкатили за превышение 15 km/h. Штрафы большие, поэтому никто не нарушает.

[faraday]

были с вами в одно время, тоже брали в Hertz, брали два раза, (легковую в красном центре поменяли на Jeep)

Движение на дорогах. Дороги в основном хорошие. Машин, за исключением мегаполисов, мало, движение ненапряженное. А водители тупые, да, именно так. Если стоит знак ограничения скорости 100 км/ч, то все и едут 100. Но 100 по своему спидометры, который у большинства машин показывает больше, чем есть на самом деле. Показывает он 100, а на самом деле скорость 95 или даже чуть меньше, что неоднократно проверялось с помощью gps и ментовских радаров.

Я поэтому ездил на круиз контролере настроеному по GPS , что давало +5-7 км к спидометру.

Другой раз остановили за превышение скорости, зафиксировано было кажется 16 км всего

У них радар настроен на +2 км. поэтому я ездил обычно +0-2 км от знака

Еще есть фишка с платными дорогами и мостами. Платными через жопу, иначе не скажешь. Есть надписи, что скоро будет платная дорога, если альтернативные маршруты. Но если ты въехал на платную дорогу, то никакой будки со шлагбаумом, где собирают деньги, нет. Есть камеры, которые фиксируют твой въезд на платную дорогу. А ты должен был заранее куда-то позвонить или где-то в инете ввести данные своей машины и кредитки, чтобы с нее за въезд на платную дорогу списали денег сколько нужно. А если не позвонил и не списали, то потом штраф и, говорят, очень большой. Особенно много платных дорог вокруг Сиднея. Хорошо, что навигатор вроде их знает, и если задать соответствующую функцию, то ведет альтернативными путями.

Надо было попросить машину с E-Tag Tall option included. То есть в машине гдето есть коробочка которая оплачивает все ваши платные дороги. У нас была такая, потом автоматом с карточки снялось несколько раз несколько копеек(в сумме 10-15 $). И на e-mail пришел пдробный отчет, где за что сколько сняли ..

[Сима]

Кочевник


Ждём фото и продолжения рассказа по Новой Зеландии.
Всё лаконично, просто изложено. Спасибо

[Alexious]

А ты должен был заранее куда-то позвонить или где-то в инете ввести данные своей машины и кредитки, чтобы с нее за въезд на платную дорогу списали денег сколько нужно

есть 2 дня чтобы заплатить после того как проехал, а если зарентовали в avis или budget то сами спишут без процентов.

[subedey]

Вынесено предупреждение за хамские, оскорбительные высказывания в адрес участника Shwed

[moesko]

согласен по поводу правил ДД - уважайте чужие достижения. Безопасность на дорогах - это важно.

[Кочевник]

Кочевник
Были с вами в одно и тоже время в Австралии. А знаете почему они все ездят 100 и не превышают? Мы тоже сначала удивлялись их манере, пока нам штраф в 244AUD не вкатили за превышение 15 km/h. Штрафы большие, поэтому никто не нарушает.

Так говорю же, они и 100 не едут, а катятся себе 94 и пропустить даже не догадаются.
Тоже обычно выставлял круиз по gps-су. Но в центральной части страны, где между городками по паре сотен км и одна машина раз в полчаса попадается, можно и ускориться.

Про платные дороги - там, насколько я понял, не коробочка в машине, а просто камеры на дороге, которые считывают номера. Во время аренды машины в конторе могут "привязать" банковскую карту к машине, и при заезде на платную дорогу и определении номера машины с карты автоматически списываются деньги. В Мельбурне в Hertze мне предлагали это сделать, но решил отказаться и платные дороги вполне удачно объехал.

[faraday]

Про платные дороги - там, насколько я понял, не коробочка в машине, а просто камеры на дороге, которые считывают номера. Во время аренды машины в конторе могут "привязать" банковскую карту к машине, и при заезде на платную дорогу и определении номера машины с карты автоматически списываются деньги. В Мельбурне в Avise мне предлагали это сделать, но решил отказаться и платные дороги вполне удачно объехал.

Кстати может и так, раньше была коробочка, и была история что он разрядился в какоето время у многих, и у кучи людей кто имел этот e-tag поснимали деньги
В центре Сидняя тяжело было объезжать, и интересно было покататься по их тонелям )

Так говорю же, они и 100 не едут, а катятся себе 94 и пропустить даже не догадаются.

Ну вобще меня пропускали очень четко, там же даже на двупоолосных дорогах есть полосы(overtaking lane), и все в них ныряют чтобы уступить(ну или наоборот обогнать). В горах тоже есть кармнаны для slow vehicle. И тоже четко уступали. Что самое интересное она устроена из трех знаков, и самы последнйи "Thank you!" )

[Кочевник]

Резюмируя общее впечатление от Австралии - все скучно и дорого. На форуме уже встречались такие мнения, тут я не одинок. И вообще, чем больше я путешествую по миру, тем больше люблю Тайланд...наверное, старею ))

[and72]

И вообще, чем больше я путешествую по миру, тем больше люблю Тайланд...наверное, старею ))

+1. Но в Австралию всетаки поеду, и ждем такого же хорошего описания Новой Зеландии. И фоток.

[Кочевник]

И вообще, чем больше я путешествую по миру, тем больше люблю Тайланд...наверное, старею ))

+1. Но в Австралию всетаки поеду, и ждем такого же хорошего описания Новой Зеландии. И фоток.

Ага, я уже после Н. Зеландии успел в Тай смотаться на недельку, он, как всегда, прекрасен.
С фотками тяжко, ну неудобно их здесь выкладывать, а описание вот-вот закончу

[Альдо Апач Рейн]

Можно спросить бюджет поездки??? Планирую Австралию плюс Новую Зеландию. Имеет ли смысл на месте покупать билеты в НЗ?

[SVaus]

Внесу свои пару слов.
Я живу здесь около года и на еду трачусь реально меньше, чем в России. При том что, качество продуктов просто несравнимое. Просто здесь нужно знать что и где покупать. У примеру воду, я дороже, чем за 80 центов !,5 литровую бутылку не покупаю, молоко-доллар за литр, вино-5-7 долл.
Не советую продукты на заправках и в маленьких магазинах-там цены действительно неадекватные. Лучше супермаркеты типа Coles. Опять же фрукты там лучше не покупать, ибо там они дорогие.
Вино лучше покупать в магазинах Дэн Мэрфи.

[Кочевник]

Можно спросить бюджет поездки??? Планирую Австралию плюс Новую Зеландию. Имеет ли смысл на месте покупать билеты в НЗ?

Бюджет поездки сильно зависит от количества участников, способов и количества перемещений, личных предпочтений. Минимально, думаю, закладывайте 100 долларов на человека в день там, плюс авиабилеты. Но это минимум, скорее 150-200 долларов в день чтобы чувствовать себя более-менее комфортно и не экономить каждую копейку. Н.Зелендия подешевле, но не сильно.
А/б из в Н.Зеландию, как и везде, если знаете точно даты, то лучше покупать заранее, будет дешевле и больше выбор вариантов. Если не хотите привязываться к конкретным датам, то можно и на месте. Если планируется долгосрочная поездка, то в масштабах общего бюджета разница будет не сильно ощутимая

[Кочевник]

Внесу свои пару слов.
Я живу здесь около года и на еду трачусь реально меньше, чем в России. При том что, качество продуктов просто несравнимое. Просто здесь нужно знать что и где покупать. У примеру воду, я дороже, чем за 80 центов !,5 литровую бутылку не покупаю, молоко-доллар за литр, вино-5-7 долл.
Не советую продукты на заправках и в маленьких магазинах-там цены действительно неадекватные. Лучше супермаркеты типа Coles. Опять же фрукты там лучше не покупать, ибо там они дорогие.
Вино лучше покупать в магазинах Дэн Мэрфи.

Это как и везде. Если в Питере едешь в "Ленту" - то одни цены, если идешь в хач-универсам за углом - другие.
Когда живешь на одном месте, то, естественно, используешь все возможности. А когда за 2-3 недели проезжаешь 9-10 тыс км по стране, и при этом, например, днем выход в Кингс-Каньон, а к вечеру надо доехать до города в 2-3 сотнях км от него и там еще найти ночлег, то не всегда останется время и возможность искать магазин подешевле. Мои наблюдения и выводы - это выводы путешественника, а не местного оседлого жителя и пригодны, опять же, для путешественников.
Обычно да, по возможности заезжали в большой супермаркет, воду большими емкостями, какие-то продукты относительно недорогие, но все равно на большинство цен выше, чем в супермаркетах в России. Вода, с Ваших же слов, 25 рублей за бутылку это минимальный ценник, у нас я и за 15 могу купить нормальную. При этом круглосуточных супермаркетов, если отъехать от больших городов, не видел. А в центральной части страны на несколько сотен км и несколько городков может вообще не быть ни одного большого магазина, все только небольшие лавки или магазинчики при заправках с теми же неадекватными ценами.
Однозначно дешевле, чем в России в супермаркетах, например, креветки, отличные, но не местные, из Тайланда. Мясо тоже пожалуй подешевле. Насчет качества продуктов в чем-то согласен, молоко особенно понравилось, нормальное 5-6% жирности и реально вкусное, а не та водичка, что у нас продается под видом молока. С сырами не очень, на мой взгляд. Жрут они там через одного фаст-фуд, а сыры, типа, диетические. Чтобы найти нормальный, с жирностью не меньше 40% это надо еще как следует по полкам полазить. Йогурт нормальный вообще не найти питьевой, только ванильный приторно сладкого отвратного вкуса. Ну непитьевые есть, выбор большой, но ценник не дешевле российского. Хлеб однозначно дороже, причем в разы. И если не из какой-нибудь местной пекарни, то на вкус отвратительный. Кенгурятина понравилась, смачное такое мясо. Вино за 5-7 долларов это, пожалуй, самое дешевое столовое и/или молодое, или какие-то отдельные бутылки по акции. Нормальное, что в Мэрфи, что в других магазинах, коих, кстати, не очень-то и много, стоит все же от 10 долларов и выше.
В Н.Зеландии на Севере мидии - вот это, пожалуй самое лучшее гастрономическое впечатление от поездки! В супермаркете живые, набираешь совком в мешок, 2,5 новозеландских доллара за кг, на двоих выходит на 10 местных баксов - устанешь есть, только если под бутылочку местного pinot grie

[Ша-кляк]

Самая большая , до сих пор не разгаданная мною загадка -- " Почему народ в Австралии покупает воду в бутылках ? "
Пока существуют лохи , Mount Franklin , Coca-Cola , Pump и иже с ними ( разливающие водопроводную воду по бутылкам) будут продолжать расцветать пышным цветом
Порадуйте себя покупкой одной бутылки воды а затем осчастливьте свой карман значительной экономией , наполняя периодически эту бутылку обычной водой из-под первого попавшего на глаза крана. В Австралии водопроводная вода абсолютно безопасна для употребления во внутрь

[lubitelj]

Резюмируя общее впечатление от Австралии - все скучно и дорого.

Неприятно зацепил тон отчета. В Австралии была на Новый год 2011 - это когда часть страны затопило. И уважение к стране останется навсегда.

Согласна, дорого, но Вы ведь об этом и до поездки знали? Или по какой-то причине надеялись на цены Тайланда?

И с ночной жизнью и развлечениями там не очень - но и об этом тоже писалось неднократно.

Да, на дорогах строгие порядки, которых местные жители строго придерживаются - но об этом тоже писалось и предупреждалось не раз. Зато - ИХМО - так безопасно на дорогах я не чувствовала себя ни в одной стране мира - ну из тех 24, что успела посетить.

И проживание там "хреновое", может потому, что австралийцы больше ориентированы на апартаменты, а не на отели
- и комфорта побольше, и по цене приемлемее, готовить можно, существенно сократив затраты на питание, и парковка тоже включена.

Кстати, вкусного в Австралии довольно много - креветки, багги, лобстеры, океанская рыба, мясо, овощи и фрукты, орехи, вино. Вкуснопо есть люблю - и не страдала во время поездки неудовлетворенностью. И через одного они "фаст-фуд" не "жрут". Не преувеличивайте, пожалуйста.

Вы когда страну для поездки выбирали чем руководствовались? Что увидеть хотели?

Я когда в Тайланд ехала, почему-то не надеялась увидеть там английских леди и Букингемский дворец - или надо было надеятся, а потом разочароваться?

[Zoobaw]

В Австралии водопроводная вода абсолютно безопасна для употребления во внутрь

Все таки она течет по трубам, которые имеют склонность загрязняться, плюс че то там добавляют, думаю. А в бутылках типа кристалльно чистая
После России, конечно, разницы нет, тут согласен

[Ша-кляк]

Двадцать один год в Австралии пьем принципиально только водопроводную воду. Не жлобства ради , а типа - "зеленые мы"
Докторам без нас скучно . Но это уже не наша проблема

[Zoobaw]

Двадцать один год в Австралии пьем принципиально только водопроводную воду. Не жлобства ради , а типа - "зеленые мы"
Докторам без нас скучно . Но это уже не наша проблема

Спасибо за повод погуглить и найти, например:

http://womansday.ninemsn.com.au/healtha ... ch-is-best

Признаю (с превеликой радостью), что, похоже, заблуждался

Однако, в том, что можно набирать из первого попавшегося крана, есть у меня все же определенные сомнения.

[Кочевник]

Двадцать один год в Австралии пьем принципиально только водопроводную воду. Не жлобства ради , а типа - "зеленые мы"
Докторам без нас скучно . Но это уже не наша проблема

Спасибо за повод погуглить и найти, например:

http://womansday.ninemsn.com.au/healtha ... ch-is-best

Признаю (с превеликой радостью), что, похоже, заблуждался

Однако, в том, что можно набирать из первого попавшегося крана, есть у меня все же определенные сомнения.

Вот именно, все дело в трубах и кранах. В Питере на выходе из очистных водоканала в городскую систему тоже идет очень чистая вода. Но через что она пройдет, пока дойдет до моего крана ? Какие трубы и краны в Австралии, тоже хз...ну краны некоторые в мотелях с виду очень старые, трубы не раскапывал ))
Coca-Cola и прочие Aqua Minerale да, просто разливают в бутылки обычную воду, ну они этого и не скрывают, на бутылках это написано, ну и еще, типа, что их водопроводная вода очищена. Но, не знаю как в Австралии, а в России есть нормальные заводы, которые в бутылки наливают не водопроводную, а артезианскую воду, добытую с определенной скважины. У нас стараюсь брать только такую и, по возможности, того производителя, о котором знаю лично и имел к нему отношение.

[Кочевник]

Резюмируя общее впечатление от Австралии - все скучно и дорого.

Неприятно зацепил тон отчета. В Австралии была на Новый год 2011 - это когда часть страны затопило. И уважение к стране останется навсегда.

Не совсем понимаю про уважение к стране, Оно останется навсегда только от того, что часть ее затопило? А если бы не затопило, то не осталось? Или осталось бы, но не навсегда?

Извините, что сделал Вам неприятно. Больше не буду. Поэтому нижеследующую цитату не читайте. Да и вообще не читайте мои отчеты и комменты, ибо я злой,не фига не женственный и за тоном не всегда слежу

Далее для тех, у кого не очень ранимая душа, и кто интересуется тем, как оно на самом деле, а не в рекламных проспектах и сайтах турфирм, процитирую:

Боже! Как здесь скучно!!!
Как скучно и предсказуемо австралийское общество.
Нет огонька, нет задора. Короче, в этой стране нет никакой энергии. Они питаются за счёт вновь прибывших, по визам невест, женщин и мужчин невесть как получившим контракт. А так же всеми правдами и неправдами пытающихся здесь остаться студентами. Бедняжки... Их можно понять. В их Мухосрансках всё гораздо хуже. Хуже...
Теперь я понимаю, почему в Австралии так мало итальянских, бразильских туристов... Да потому что тут могут чувствовать себя как рыбы в воде только немцы и азиаты. Азиаты ввиду своей исключительной усидчивости и следованию табуну. Немцы в связи с тем что они просто законопослушное мудачьё.
......
Слышали бы вы, что у них пиздят по телеку про Россию. Логово врага, венерических болезней, проституции... Просто пипец.
Глядя на их свиноматок в возрасте от 25 (когда родили по первому разу) и на молодняк до 25, пока не родившим, но с фигурой достойной описания: короткие ноги, длинное тело и крепкие плечи. Все как на подбор крашенные блондинки, одеты в дешёвые материалы пошитые в Бангладеш и Китае, с безвкусным и вульгарным макияжем...
Боже...
.....
Ещё немного про австралоидов. Наболевшее.
Не могу привыкнуть к их вечному желанию присесть на кресло. просто какой-то фетиш австралоидов: раскладное кресло и банка пива в руке. Еду по шоссе или по пляжу острова Фрейзер и если вижу остановившуюся на пикник машину, то окружающее пространство будет занято не бадминтоном или бухой весёлой компанией или не трахающейся в автомобиле парочкой... А будет стоять ряд кресел и будут сидеть в них австралоиды и пивом. Статичная и шаблонная картина. Всё хочу сфотографировать, но всё время пропускаю мимо этот незатейливый натюрморт.
Согласитесь, когда нормальные люди собираются на пикнике, то от этого места бьёт вулкан эмоций... В случае с австралоидами будет воронка, засасывающая всё положительное и следующая за этим грязная, волосатая отрыжка...
...
Поэтому если серо и скучно - так оно и есть.
...
Грёбанных попугаев тут до ебени фени. Так же как кенгуру.
Но это не меняет серый цвет на розовый в золотистом обрамлении.
...
Австралия - страна мечты только потому, что билет сюда стоит до хуя и виза имеется... Да и на месте, чтоб покушать и жить не в дормах с восемью сожителями на двух-ярусных кроватях
и вонючими портянками, а в нормальном номере с кондиционером (без него здесь пиздец по большому счёту) придётся тратить 150-200 долларов в день.
...
Так что слушайте последние новости с Зелёного континента, континента OZ и всё будет заебись с кислотно-щелочным балансом

Узнали? Это Site Admin написал здесь же и о том же тремя годами раньше
И я с ним полностью согласен.

[lubitelj]

Не совсем понимаю про уважение к стране, Оно останется навсегда только от того, что часть ее затопило? А если бы не затопило, то не осталось? Или осталось бы, но не навсегда?

Возможно, фразу построила неверно, уж извините. Про наводнение упомянула исключительно ради уточнения года моего путешествия. А уважение к стране как-то само сложилось в ходе поездки. Независимо от наводнения. Возможно, Вы не заметили, но ее есть за что уважать.

Далее для тех, у кого не очень ранимая душа, и кто интересуется тем, как оно на самом деле, а не в рекламных проспектах и сайтах турфирм, процитирую:

Боже! Как здесь скучно!!! .........

Узнали? Это Site Admin написал здесь же и о том же тремя годами раньше И я с ним полностью согласен.

Отчет Винского я читала - самым первым перед моей поездкой в Австралию. Сначала, да, покоробило, хотя поездку только планировала и своего мнения о стране еще не имела. Потом перечитала, привыкла к манере рассказа, и многое в его отчете восприняла по-другому. И душа у меня не ранимая, просто необъективность и неуважительность без причины не люблю. Я когда развлечений, скорости на дорогах и цен приемлемых хотела - в Лас-Вегас поехала, а в Австралию полетела совсем по другой причине.

А Вы-то чего поехали, если согласны с Сайт Админом - самому убедиться, что ли, что г... страна?

Ваш отчет, кстати, начала читать с удовольствием, хотя сама прошла таможню за 15 минут легко и просто. И про машину посочувствовала.
А вот дальше как-то у Вас все не совсем "практической информацией" обернулось.

И еще это - из Винского, то, с чем Вы абсолютно согласны:

... Глядя на молодняк до 25, пока не родившим, но с фигурой достойной описания: короткие ноги, длинное тело и крепкие плечи. Все как на подбор крашенные блондинки, одеты в дешёвые материалы пошитые в Бангладеш и Китае, с безвкусным и вульгарным макияжем...

Макияжа на австралийках практически не видела. Много крашеных блондинок тоже - может мода на цвет меняется? Одежда - разная, много брендовой и дорогой, особенно в Мельбурне. Фигуры да, в большинстве своем странные с нашей точки зрения. Спросила у знакомых австралийцев, а что в таком женском теле красивого? Ответ был прост - ты что, она же спортсменка и серфингистка! Возразить было особо нечего.... Спорт в моей семье всегда уважали.

[Zoobaw]

Далее для тех, у кого не очень ранимая душа, и кто интересуется тем, как оно на самом деле, а не в рекламных проспектах и сайтах турфирм, процитирую:

А че, есть какая то страна, про которую нельзя написать подобного отрывка? Эмоции же одни, не более...
Под сомнение можно поставить практически каждый первый "постулат".

[Zoobaw]

Вообще при таких ценах не понимаю, как страна живет.

Таки может в этом причина негатива (ни в коей мере не пытаюсь вешать ярлыки и заниматься психоанализом, просто это достаточно частый мотив - все очень дорого и поэтому страна гавно)?
Ну так ответ очень прост и Вы его, думаю, знаете

[subedey]

Отчет Винского я читала - самым первым перед моей поездкой в Австралию. Сначала, да, покоробило, хотя поездку только планировала и своего мнения о стране еще не имела. Потом перечитала, привыкла к манере рассказа, и многое в его отчете восприняла по-другому.

Ага, читал тоже отчет Винского, по верхушкам пробежали мужики, хотя бы к примеру в наших краях были - ни на рыбалку толком не выбрались на рифе, ни бараманди в дамбах-речках не половили, ни на Финч Хаттон https://www.google.com.au/search?q=finc ... 25&bih=957 не заехали, ни утконосов не посмотрели, ни по трекам не полазили... Мне бы тоже не понравилось, в отеле тупо сидеть, если погоды нет и тетки не дают. А приехали бы не в дождливый сезон - тут рай, организовали бы нормальный выезд на риф с рыбалкой, поймали бы вот такую рыбу на дамбе http://www.youtube.com/watch?v=mtEO5cb18Co - Австралия может быть по другому легла.

[Ша-кляк]

Zoobaw --" Спасибо за повод погуглить и найти"
.....................................................
Жизнь без Гугла вспоминается кошмаром . Скажем дружное " НЕТ" разводу с Гуглом
О воде много любопытного можно нагуглить , стоит только набрать tap water vs botled water , и обязательно обращать внимание на заинтерисованность сайта. Если сайт тем или иным образом связан с торговлей бутлированной воды , то на нём , кончено же , будут только дифирамбы в пользу бутлированной воды. Наиболее объективная инфа будет на нейтральных сайтах.
Разумеется , информация -- залог здоровья. В странах Азии , к примеру, пить воду из-под водопроводного крана крайне опасно.
.....................................................

Кочевник
1. " Ещё немного про австралоидов. Наболевшее.
Не могу привыкнуть к их вечному желанию присесть на кресло. просто какой-то фетиш австралоидов " ..
"не трахающейся в автомобиле парочкой... А будет стоять ряд кресел и будут сидеть в них австралоиды с пивом "
2." в Австралии так мало итальянских, бразильских туристов. "
3. "Слышали бы вы, что у них пиздят по телеку про Россию. Логово врага, венерических болезней, проституции... Просто пипец."
.....................................
1.Бытие определяет сознание и поведение. Нууу у-доб-но ведь сидеть на стульчике , а условия жизни в Австралии , авто практически у каждого товарища австралоида всегда под боком , стульчики складные , очень не дороги , закинул в багажник ( не на спине ведь тащить ) и-и не мучай попу и позвоночник - радуйся жизни.
Трахаться в авто ? Опять таки - НЕ удобно , согласитесь. Это возможно и романтично , но после двух-трёх раз НЕ удобно Снова оборачиваемся на - " условия обитающей среды". А условия таковы , что желающим "потрахаться" не в напряг снять на ночь номер в мотеле или отеле , где есть все удобства в виде широкой кровати ( кувыркайся скок в силах ) , теплого душа -- помылся-освежился и готов к новым подвигам . У -до-бно ! людЯм трудно отказывать себе в удобствах если они легко доступны.

2. Итальянцам и бразильцам финансово затруднительно кататься в Австралию. Хотят да не могут.

3. Подскажи по какому австралийскому каналу "пиздят про Россию"
Нам , чтобы узнать о России приходится выходить в интернет на русскоговорящие сайты ( преимущественно) или подписаться на спутниковые русские телеканалы.

[Zoobaw]

О воде много любопытного можно нагуглить , стоит только набрать tap water vs botled water , и обязательно обращать внимание на заинтерисованность сайта. Если сайт тем или иным образом связан с

Собственно, это я и сделал.

2. Итальянцам и бразильцам финансово затруднительно кататься в Австралию. Хотят да не могут.

Итальянских и туристов и мигрантов встречаю очень много.

[subedey]

О воде много любопытного можно нагуглить , стоит только набрать tap water vs botled water , и обязательно обращать внимание на заинтерисованность сайта. Если сайт тем или иным образом связан с

Собственно, это я и сделал.

2. Итальянцам и бразильцам финансово затруднительно кататься в Австралию. Хотят да не могут.

Итальянских и туристов и мигрантов встречаю очень много.

В Бризбане латиносов - валом. Учатся в основном, вечерами - клинерами в офисах работают. Колумбийцев - стада.

[Ша-кляк]

В Бризбане латиносов - валом. Учатся в основном, вечерами - клинерами в офисах работают. Колумбийцев - стада.[/quote]

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух

И кого у нас только нет ? Мне даже русские самородки попадались

[Zoobaw]

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух

И кого у нас только нет ? Мне даже русские самородки попадались

Это Вы к чему?

[Кочевник]

Вообще при таких ценах не понимаю, как страна живет.

Таки может в этом причина негатива (ни в коей мере не пытаюсь вешать ярлыки и заниматься психоанализом, просто это достаточно частый мотив - все очень дорого и поэтому страна гавно)?
Ну так ответ очень прост и Вы его, думаю, знаете

Вы кого цитируете? Я где-то писал, что страна гавно? Не передергивайте. Примерно такими оценками, в другом, правда, отношении занимался один вновь появишийся в этой ветке участник... за что получил предупреждение от модераторов и удаление своего словесного поноса с форума.
А вопрос о ценах и о том, как страна живет, чисто экономический, никаких эмоций. При таком высоком уровне цен внутри страны относительно других стран такого же уровня развития деньги должны просто "выдуваться" из страны. На форуме, кстати, это обсуждалось уже где-то. Надувается обычный пузырь, это все уже проходили

[Zoobaw]

Вы кого цитируете? Я где-то писал, что страна гавно? Не передергивайте.

А я где то писал, что Вы писали, что страна гавно?
Я сталкивался в реальной жизни с подобным, когда дороговизна для российского туриста стирает все положительные моменты и доходит по патологии.
Предположил, что может быть такая же причина, ну а о степени негатива судить уже Вам (я не столь самонадеян касательно своих психоаналитических способностей)

[Zoobaw]

А вопрос о ценах и о том, как страна живет, чисто экономический, никаких эмоций. При таком высоком уровне цен внутри страны относительно других стран такого же уровня развития деньги должны просто "выдуваться" из страны. На форуме, кстати, это обсуждалось уже где-то. Надувается обычный пузырь, это все уже проходили

Это уже слишком сложные для меня материи. Большинство обывательских разговоров на темы глобальной экономики приносят только чувство разочарования в собеседниках, поэтому с ними завязал. По возможности.

[Кочевник]

Согласна, дорого, но Вы ведь об этом и до поездки знали? Или по какой-то причине надеялись на цены Тайланда?

Дело не в том, что дорого, а в том, что за это "дорого" получаешь.

И с ночной жизнью и развлечениями там не очень - но и об этом тоже писалось неднократно.

Я где-то писал, что меня интересуют ночные развлечения, и я неудовлетворен их качеством в Австралии?

Да, на дорогах строгие порядки, которых местные жители строго придерживаются - но об этом тоже писалось и предупреждалось не раз. Зато - ИХМО - так безопасно на дорогах я не чувствовала себя ни в одной стране мира - ну из тех 24, что успела посетить.

Ну еще безопаснее было в Зимбабве. 1 машина в час, никого народу и никаких ограничений
Хотя...тот австралиец, который вытягивал нашу машину из песка на пляже, был изрядно набравшись. Потом еще продолжил "отдыхать", после поехал домой и семью повез. И хозяин заведения в Мельбурне, где мы ужинали, и он нас угощал вином и сам выпивал с нами и с другими клиентами, после закрытия (мы выходили в числе последних) сел за руль своего мерса и покатил домой, еще на перекрестке нас догнав, показав, в какую сторону идти к отелю и помахал рукой на прощание.

И проживание там "хреновое", может потому, что австралийцы больше ориентированы на апартаменты, а не на отели
- и комфорта побольше, и по цене приемлемее, готовить можно, существенно сократив затраты на питание, и парковка тоже включена.

Не знаю, что Вы понимаете под апартаментами. Мы останавливались в основном (кроме Сиднея и Мельбурна) в мотелях, где в номере мини-кухня, парковка у двери. Но не всегда, особено после многочасового перегона, захочется готовить еще что-то. А уж когда ресепшн в мотеле закрыт после 19 вечера, и никуда не заселиться, то и готовить вовсе негде.
А апартаменты в обычном понимании - это нечто вроде квартиры, которая сдается минимум на несколько дней - неделю. При активном перемещении по стране - не наш вариант был.

Кстати, вкусного в Австралии довольно много - креветки, багги, лобстеры, океанская рыба, мясо, овощи и фрукты, орехи, вино.
Вкуснопо есть люблю - и не страдала во время поездки неудовлетворенностью. И через одного они "фаст-фуд" не "жрут". Не преувеличивайте, пожалуйста.

Креветки вкусные, да. Тайские только. Лежат в супермакетах на видном месте. Австралийских не нашел. Про мясо тоже писал, про кенгурятину, очень даже ничего. Молоко отличное. Вино тоже. Ну а по говядине все равно с Аргентиной ничего не сравнится. Фаст-фуд жрут через одного, ну те, кто в общественных местах. Ибо другое найти не везде и не всегда удается.

Вы когда страну для поездки выбирали чем руководствовались? Что увидеть хотели?

Что хотел увидеть в той части посещенной страны - увидел, и даже больше. А выбираю страны обычно по принципу - тут я еще не был, так почему бы не смотаться в этом месяце? Ну или наоборот - тут я был, мне понравилось, и хочу еще.

Я когда в Тайланд ехала, почему-то не надеялась увидеть там английских леди и Букингемский дворец - или надо было надеятся, а потом разочароваться?

Я что-то писал о своих надеждах и разочарованиях? Извините, не припомню.

[Zoobaw]

Хотя...тот австралиец, который вытягивал нашу машину из песка на пляже, был изрядно набравшись. Потом еще продолжил "отдыхать", после поехал домой и семью повез. И хозяин заведения в Мельбурне, где мы ужинали, и он нас угощал вином и сам выпивал с нами и с другими клиентами, после закрытия (мы выходили в числе последних) сел за руль своего мерса и покатил домой, еще на перекрестке нас догнав, показав, в какую сторону идти к отелю и помахал рукой на прощание.

Скорее всего оба были в пределах разрешенного законом. Тут как бы ДАЛЕКО не зеро толеранс.

Что бы ни говорили про ситуацию на дорогах, но...тут я одну аварию вижу раз в год, а в Перми видел раз в день. Так что эффективность политики налицо. Вообще тема нарушать или не нарушать правила, установленные законом - она достаточно сложная и глубокая.

[lubitelj]

Дело не в том, что дорого, а в том, что за это "дорого" получаешь.

Ну и я о том же Только опыт у меня несколько другой.
За 220 долларов в сутки на новогодние праздники в Калондре Голд Коуст (найти что-то побюджетнее было невозможно из-за школьных каникул в Австралии и повышенной популярности городка у австралийцев) у нас были апартаметы (да, под апартаментами я имела ввиду квартиру в многоэтажном доме и ее действительно можно снять не менее, чем на 2 суток, правда, в некоторых случаях 1 сутки тоже возможны) 3 спальни, зал, кухня, 2 огромных балкона, комната для стирки с машиной и сушкой, вид на море, уровень апартаментов 5*, все новое, 2 бассейн, сауна, парковка, 10 минут до пляжа пешком - размещайтесь хоть вдесятером и чувствуйте себя как дома. На первом этаже кафе и большой винный магазин. В 10 минутах ходьбы супермаркет и фруктово-овощной магазин отдельно. Сссылка на апартаменты, чтобы не быть голословной http://www.aspectcaloundra.com.au/

И за те же 250 долларов Лангкави Sheraton на двоих с завтраком - разваливающийся на части грязный номер - только вернулась и уже отзыв выложила с фото номера - ну тоже для наглядности.

Ну еще безопаснее было в Зимбабве. 1 машина в час, никого народу и никаких ограничений

Не корректно вообще-то сравнивать, не находите

Креветки вкусные, да. Тайские только. Видимо, они вкуснее, раз свои не ловят, или их нет. Ну а по говядине все равно с Аргентиной ничего не сравнится.

Ага, с небольших рыболовецких корабликов (почти яхт - это к тому, что до Тайланда они не пойдут) недалеко от Underwater World Саншайнкоуст видимо именно тайские креветки, рыбу и еще много разной свежевыловленной вкуснятины я и покупала

Кстати, из официальных источников: " Доля экспорта рыбной продукции составляет около AU$ 1,84 миллиарда. Основные морепродукты, экспортируемые Австралией — лангусты, креветки, тунец и морское ушко."

И по говядине вопрос спорный
Лучшей и самой дорогой в мире считается японская говядина Вагиу. Кстати, основной поставщик мяса в Японию - Австралия. Это практически единственная страна в мире, где коров выращивают без добавления искусственных кормов - может производители бы и добавили втихаря - но риск попасться слишком велик....

А Аргентинская говядина просто дешевле, поэтому и распространеннее в наших регионах.

Я что-то писал о своих надеждах и разочарованиях? Извините, не припомню.

Вы просто хорошего написали мало. А хотелось бы и про хорошее услышать. Хоть немного Ну потому что оно там есть.....

[subedey]

Вы просто хорошего написали мало. А хотелось бы и про хорошее услышать. Хоть немного Ну потому что оно там есть....

Цель отчета была обосрать страну и людей, в ней живущих. А вы требуете от автора сего опуса побольше позитива. )) Надо же понимать задачу, которую он перед собой ставит, поэтому в полемику с ним не вступайте, свое мнение высказали, что он заблуждается и достаточно. Креветок местных не нашел - и делает галактические выводы что креветок в Австралии не добывают. Правил не нарушают - по его логике - австралийцы - придурки. Не пытайтесь ему ничего доказать.

[Zoobaw]

О, посмотрите, отмодерированный опять заводится!
Кому информация пригодилась и показалась полезной - прочитали и сказали спасибо. Кому не пригодилась -не сказали или не читали совсем.
А некоторые, когда нечего сказать по существу, начинают просто выражать эмоции и брызгать слюной. Зачем - не пойму. Может разве что для набора количества сообщений в профильных темах и поднятия своего статуса? Модераторы, может пора снова модерасить? )))

Я все-таки согласен с мнением, что Вы делаете глобальные выводы не владея информацией. Это в отчете не понравилось. Хотел написать комменты по пунктам, которые мне кажутся неверными (либо не до конца верными, либо неправильно понятыми и т д), получилось очень много (практически каждое первое предложение в отчете) - не стал.

Индивидуальный отчет и мнение конкретного человека - это одно, но обобщения с негативом в адрес местных жителей (особенно при наличии на форуме множества людей, живущих в стране) - это все таки другое и надо быть готовым к отпору в этом случае.

[Zoobaw]

В общем, все не для людей

Да, на мой взгляд Австралия не ориентирована на иностранного туриста. Соответственно и цены рассчитаны на местных (уровень зарплат тут в мировых лидерах тоже, если что, а не только уровень цен).

[Кочевник]

Я все-таки согласен с мнением, что Вы делаете глобальные выводы не владея информацией. Это в отчете не понравилось. Хотел написать комменты по пунктам, которые мне кажутся неверными (либо не до конца верными, либо неправильно понятыми и т д), получилось очень много (практически каждое первое предложение в отчете) - не стал.

Какие именно глобальные выводы я сделал?
Что креветок в Австралии не добывают? Извините, этот вывод сделал кто-то из комментирующих и недовольных. Я всего лишь написал, что в супермаркетах лежат тайские креветки, и мы их покупали.
Что водители тупые? Так если 2 машины в двух полосах идут и не догадываются даже перестроиться в одну, чтобы пропустить кого-то - это действительно тупые. Ну или, если совсем мягко говорить, "неопытные" ))) Сейчас еду по Аляске, тут вот, например, нормальные люди за рулем. Если стоит знак 50 миль, то все едут спокойно 53-55 по спидометру и вправо уходят без проблем, когда сзади догоняешь.
Ну а с тем, что "все не для людей" (в смысле для приезжих) вот уже и местноприезжие соглашаются )))

Выводы вообще тут все сделали за меня, я просто описал то, что видел и с чем столкнулся лично.
Кстати, паре-тройке моих знакомы австралийцев (приезжих из России и коренных) глубоко наплевать, что там кто-то на каком-то форуме напишет про их страну. Они-то знают, что живут в самом лучшем на свете месте
И мне вот будет абсолютно наплевать, если какой-нибудь немцошвед скажет, что ему, к примеру, Питер не понравился, или жители там тупые. А вот люди с определенными комплексами начинают все воспринимать на свой личный счет.

[Zoobaw]

Какие именно глобальные выводы я сделал?
Что креветок в Австралии не добывают? Извините, этот вывод сделал кто-то из комментирующих и недовольных. Я всего лишь написал, что в супермаркетах лежат тайские креветки, и мы их покупали.
Что водители тупые? Так если 2 машины в двух полосах идут и не догадываются даже перестроиться в одну, чтобы пропустить кого-то - это действительно тупые. Ну или, если совсем мягко говорить, "неопытные" ))) Сейчас еду по Аляске, тут вот, например, нормальные люди за рулем. Если стоит знак 50 миль, то все едут спокойно 53-55 по спидометру и вправо уходят без проблем, когда сзади догоняешь.

Выводы вообще тут все сделали за меня, я просто описал то, что видел и с чем столкнулся лично.
Кстати, паре-тройке моих знакомы австралийцев (приезжих из России и коренных) глубоко наплевать, что там кто-то на каком-то форуме напишет про их страну. Они-то знают, что живут в самом лучшем на свете месте

Вы написали о стране достаточно много негатива. Пока он оставался субъективным - никаких проблем, но если начинаются претензии на "объективность" (пишу в кавычках, потому что Ваш отчет отношения к ней и в самом деле имеет достаточно мало) с привлечением свидетелей - это уже несколько другое.

И мне вот будет абсолютно наплевать, если какой-нибудь немцошвед скажет, что ему, к примеру, Питер не понравился, или жители там тупые. А вот люди с определенными комплексами начинают все воспринимать на свой личный счет.

Простите, но не верю, хотя и допускаю, но все таки это достаточно нетипично, на мой взгляд.

[Кочевник]

Вы написали о стране достаточно много негатива. Пока он оставался субъективным - никаких проблем, но если начинаются претензии на "объективность" (пишу в кавычках, потому что Ваш отчет отношения к ней и в самом деле имеет достаточно мало) с привлечением свидетелей - это уже несколько другое.

Я сделал описание событий и состояний, на основе того, с чем столкнулся сам. Для кого-то информация показалась ценной и полезной, и таких, кажется, большинство. Только некторые эмигранты почему-то восприняли все негативно и на свой личный счет.
Ну поясните "объективно", что именно в написанном мною не соответствует действительности?

[Zoobaw]

Ну поясните "объективно", что именно в написанном мною не соответствует действительности?

А смысл? Новый виток срача спровоцировать? Мне не кажется, что тон дискуссии располагает к конструктиву.

[Кочевник]

А смысл? Новый виток срача спровоцировать? Мне не кажется, что тон дискуссии располагает к конструктиву.

Срач да, только и делали, что разводили некоторые комментирующие. А по существу никто ничего из написанного опровергнуть не смог. Как и Вы, собственно, тоже.
Ну может модераторам это надоест, и они сами закроют ветку

[Zoobaw]

Ну поясните "объективно", что именно в написанном мною не соответствует действительности?

А смысл? Новый виток срача спровоцировать? Мне не кажется, что тон дискуссии располагает к конструктиву.

Кстати, я Вам про несоответствие действительности не говорил. Несоответствие "объективности" - это несколько другое. Действительность - она у каждого своя. Вот для Вас водители австралийские - тупые, а для них - Вы, гоняющий по беспределу (по их понятиям) можете оказаться тупым...

[Кочевник]

Кстати, я Вам про несоответствие действительности не говорил. Несоответствие "объективности" - это несколько другое. Действительность - она у каждого своя. Вот для Вас водители австралийские - тупые, а для них - Вы, гоняющий по беспределу (по их понятиям) можете оказаться тупым...

Да уже давно понятно, что эмигранты обиделись именно на "тупых водителей", к коим, видимо, причислили и себя. Тупыми я назвал тех, кто едет с реальной скоростью меньше разрешенной, часто параллельно в две полосы, и при этом не хочет или не догадывается пропустить кого-то другого. Если это не тупой, то назовите по-своему. Может соглашусь.
В чем еще "несоответствие объективности"? Причем, с Ваших же слов ранее, "в каждом первом предложении в отчете"

[Zoobaw]

1. Въезд. Проверяльщиков в аэропорту до жопы. Сначала паспортный. Потом еще какие-то люди стоят и начинают выспрашивать, кто, куда и зачем едет. Когда сказал им планируемый маршрут на 2 недели, начинают объяснять, что это невозможно, очень далеко и т.д. Не совсем понятно, то ли пытаются подловить на вранье, то ли что еще. После этих проверяльщиков еще таможня и фитозоо или что-то там еще. Шмонают на предмет продуктов, которые нельзя завозить, везде очереди, уходит не меньше часа на выход из аэропорта по прилету

Пересекал границу кучу раз сам, плюс кучу раз друзья пересекали. Час на выход - Вам просто не повезло. Насчет проверяльщиков...Последний раз в ДМД при вылете проверили паспорт 5 или 6 раз, спросил почему так часто, сослались на терроризм.

2. Аренда машины. Брали в Hertz, скидка у меня там. Не помогло, все равно обманули. Бронь была на Toyota Rav4 (или аналог в классе, Nissan Х-trail и т.п., принципиальное требование было при выборе – полный привод) Девушка на выдаче говорит, мы вам даем автомобиль более высокого класса без доплаты, типа, радуйтесь. Оказалось Ford Territory. В России (да и нигде еще) такой машины никогда не видел. Спрашиваю – она полноприводная? Да, говорит, конечно, а вам зачем? Вы собираетесь ездить по пляжам? Нет, отвечаю, просто я люблю полноприводные машины и привык к ним. Тариф был что-то в районе 70-80 долларов в день, с полной страховкой вышло 115, но это любые повреждения застрахованы, без франшизы, т.е. машину можно убивать полностью, что я люблю делать ))) Взяли шмотки, пошли смотреть машину. Сарай на колесах, размером с LandCruiser, места внутри много, багажник тоже огромный. И машина новая совсем, без пробега, мы первые, кто ее берет. Вроде все хорошо, но тут я лоханулся. Полез под днище посмотреть, что там у нее с приводом, помня, как однажды в США всучили типа полноприводной Highlander, а он оказался только с передним приводом, и нам очень повезло, что мы в Долине Смерти в Неваде нигде не застряли. Полез тут смотреть сзади, вижу привод на задние колеса есть думаю, вроде все нормально. И в голову не пришло, что этот сарай может быть заднеприводным. Так оно впоследствии и оказалось – привод на задние колеса. Потом присматривался к другим подобным машинам, у некоторых была четкая надпись «4WD» на задней двери, у нас ничего подобного, но это все выяснилось уже потом. Также выяснилось в процессе поездки, что агрегат чрезвычайно прожорливый, бензина даже при самой экономичной езде по пустой трассе на круиз-контроле уходило минимум 12л на сотню, что давало 100 и больше долларов в день. Ну из плюсов, кроме просторного салона отличная разгонная динамика. Движок там, видимо, около 4 литров где-то, и мощи до дури. Когда на трассе нужно было обогнать какой-нибудь караван пенсионеров, давишь тапку в пол, коробка тупая, секунду думает, а потом машина буквально выстреливает и рвет всех в тряпки. То же и со светофоров при необходимости. Правда расход бензина компьютер при этом показывает в моменте что-то под 100 л на 100 км! Благодаря тому, что машина новая, подвеска тоже была хорошая, по жестким грунтовкам гонял на 100 км/ч и не парился по поводу ям. Ну а с приводом получилась подстава. Когда однажды съехал на пляж, где уже было несколько машин, то очень быстро увяз в песке. Вытаскивал меня потом местный датый мужик на «крузере», а вся его семья - дети, женщины и еще кто-то сочувствующий толкали сзади. В общем, проверяйте, что за машину вам дали, будь это крупная международная контора или шарашка. В Мельбурне, кстати, тот же Hertz вручил вместо заказаной Toyota Corolla большую и прожорливую Camry, и совершено без доплат, блин!

С арендой все по австралийски. Попробую объяснить ситуацию, как она видится мне (если кто больше в теме, тот пусть поправит).
В понимании австралийских контор 4WD для езды по пляжам/лесам и прочему бездорожью и 4WD для езды по дорогам - разные вещи и стоят разных денег. Последний раз, когда мне вместо Гетца всучили X-TRAIL с полным приводом, обнаружил в нем инструкцию, запрещающую ездить по бездорожью (было очень смешно). То есть 4WD для езды по дорогам и то, что получили Вы - машина одного класса. Не назвал бы это обманом. Тем более у Вас спросили как Вы собираетесь использовать.
Страховка с полной франшизой тут тоже зачастую весьма специфическая. Не страхуются всякие потенциально опасные ситуации (от езды по бездорожью как в примере выше и, как скорее всего было в Вашем случае, до езды ночью в районах с кенгуру).

Касательно "датых" писал уже в одном из предыдущих постов. Чаще всего люди знают свою "меру" и пьют до нее. Хотя выглядит это так, как будто бухают "как все".
Про Камри и Короллу - подписываюсь (как то нужна была маленькая машинка, получил X-TRAIL и замучался с парковками, ибо водитель неопытный).

3. Движение на дорогах. Дороги в основном хорошие. Машин, за исключением мегаполисов, мало, движение ненапряженное. А водители тупые, да, именно так. Если стоит знак ограничения скорости 100 км/ч, то все и едут 100. Но 100 по своему спидометру, который у большинства машин показывает больше, чем есть на самом деле. Показывает он 100, а на самом деле скорость 95 или даже чуть меньше, что неоднократно проверялось с помощью gps и ментовских радаров. Вот осси местный и едет себе 94, а если есть две полосы в одну сторону, то в обоих может ехать по колымаге с одинаковой скоростью по 94 и когда догоняешь их сзади, то им и в голову не придет подвинуться и пропустить, так себе и катятся параллельно. С обгонами тоже все печально. Едет кто-то в правом ряду с скоростью 90 при максималке 100, другой начинает его обгонять и едет свои 100 и ни разу не больше при обгоне. В результате обгон вместо 2-3 секунд занимает 10, а ты, если едешь следом и пытаешься тоже обогнать, то уже не успеваешь из-за встречных.

Ездил по неопытности в правом ряду на 95-100 (где спид лимит 100), регулярно видел в окно факи от обгоняющих слева оззи (не туристов). Описанное - скорее исключение, чем правило (а такие исключения есть везде).

На дорогах много сбитых животных – в основном кенгуру разных размеров, реже опоссумы, кролики, вараны, птицы. Сбивают их в основном ночью, днем живности видно мало, но все равно надо быть осторожным, бывает выскакивают и днем в неподходящий момент. Полиции мало, останавливали два раза. Один на въезде в нацпарк у Кинг-Каньона. Там тормозили всех без исключения и давали дышать в трубочку. Дело было перед самым НГ кажется, видимо вылавливали тех, кто уже начал отмечать. Другой раз остановили за превышение скорости, зафиксировано было кажется 16 км всего, успел сбросить, незадолго до этого превышал и на 30. Полицай лет 50 стал спрашивать, по какой причине я так быстро еду («what reason») да еще таким тоном, как будто я минимум на 50 превысил да еще и пьяный в жопу. Включил дурака, что-то бормотал на полуанглийском в ответ. Спросил, куда едем. Назвал ближайший город. Он удовлетворился, отдал документы (международные права были, кстати, просрочены, но он не заметил) и сказал, чтобы больше не превышали. Да, конечно, говорю, и полетели дальше.

Ну тут все сами понимаете. Дружное - фууууу. И хороший повод оценить гостеприимство страны, которую Вы немножко таки, но поливаете. Местному так просто превышение бы с рук не сошло (да, если что, то Вы никого не перехитрили, Вас просто пожалели).
А просроченные права - это вообще без прав. А нарушение ПДД при вождении без прав...Ну Вы сами понимаете, надеюсь. Крупно повезло.
"Такой тон" полицеского если и был - то вполне заслужили.

Платными через жопу, иначе не скажешь. Есть надписи, что скоро будет платная дорога, если альтернативные маршруты. Но если ты въехал на платную дорогу, то никакой будки со шлагбаумом, где собирают деньги, нет. Есть камеры, которые фиксируют твой въезд на платную дорогу. А ты должен был заранее куда-то позвонить или где-то в инете ввести данные своей машины и кредитки, чтобы с нее за въезд на платную дорогу списали денег сколько нужно. А если не позвонил и не списали, то потом штраф и, говорят, очень большой. Особенно много платных дорог вокруг Сиднея. Хорошо, что навигатор вроде их знает, и если задать соответствующую функцию, то ведет альтернативными путями.

К счастью, Австралия ориентирована в первую очередь на жителей, а не на иностранных туристов как и писал выше, а местным такой вариант значительно удобнее, чем шлагбаумы. Так что "через жопу" - это еще один чисто негативно-субъективный штришок от Вас.
И не заранее - а после того, как проехали. Так что не соответствует действительности.

5. Связь и интернет. Как уже упоминал выше, интернета или нет, или он есть, но плохой и дорогой, 5-10 австралийских долларов в час, оплата в онлайне по банковской карте обычно. Бесплатный wi-fi нашел только в Сиднее в библиотеке. Зато там в холле, где сидел, розетки были закрыты на ключ, видимо, чтобы не сидели слишком долго в халявной сетке. Сим-карты продаются во всех крупных магазинах на кассе и во многих мелких. Но если ты ее купил, это еще ничего не значит. Чтобы пользоваться, ее нужно активировать. Для активации зайти на сайт оператора, а про интернет уже написано выше. Но даже если инет найден, то активация та еще задача. Там нужно ввести кучу своих данных – номер паспорта или еще какого документа, адрес, почтовый индекс, телефон и т.п. При этом российский загранпаспорт в качестве документа не проходит, адрес тоже нужен австралийский и невыдуманный, а такой, какой реально существует и соответствует индексу, телефон тоже австралийский. И даже если все это нашел и ввел, то все равно еще не факт, что активируешься. Есть и другой путь – активация по телефону. Звонишь в контактный центр и оператор начинает выспрашивать те же или какие-то еще данные, на полчаса процедура, а то и больше при среднем знании английского. При не очень хорошем не стоит и пытаться. Короче, опять все не для людей.

Вам просто не прет
В любом салоне можно попросить активировать карту, никогда не слышал ни о каких проблемах с этим связанных.
Розетки под ключом в библиотеке...Ну не прет, говорю же


Про еду комментировать не буду...Вы в какой то другой Австралии побывали или про реальный аутбак пишете (ну примерно как в сибирском лесу ожидать рестораны на любой вкус и цвет)...
Вcе, устал, простите

[Zoobaw]

Да уже давно понятно, что эмигранты обиделись именно на "тупых водителей", к коим, видимо, причислили и себя.

ну мне лично стало немножко неприятно при чтении эпизода с полицейским. вы нарушаете правила, вас прощают и вы еще и недовольны. это плохо.
беспредел на дорогах - это один из немногих моментов, который омрачал мне жизнь в РФ. так нет - вы и сюда добрались ;)