Почему я не путешествую по России

Общие вопросы о поездках по России: погода, климат и времена года в разных частях России, путешествия по России летом зимой, советы по отдыху в России. Общие вопросы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #3761

Сообщение Denisska75 » 03 июл 2020, 10:13

Rssla! писал(а) 03 июл 2020, 09:52:народ даже не понимает, что это ПЛОХО

Ну а как же - "не на@#шь - не проживешь". Типичная логика "бедной страны", как было отмечено выше. И это одна из причин.
Denisska75
путешественник
 
Сообщения: 1960
Регистрация: 17.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
Возраст: 49

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #3762

Сообщение Rssla* » 03 июл 2020, 10:14

unreal_undead писал(а) 03 июл 2020, 10:09:и Питер

Питер да, это единственное место, которое я рекомендую своим коллегам для посещения :-) Но Россия немножко больше, чем Москва и Питер, хотя бы по территории.
(на счет Нижнего Новгорода я, честно говоря, уже не уверена, для меня это уже "место, где нужно знать места")
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1149
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Возраст: 51
Страны: 35
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #3763

Сообщение Denisska75 » 03 июл 2020, 10:15

unreal_undead писал(а) 03 июл 2020, 10:09:у нас в Нижнем так же

Примерно так же, только "дома пониже, да асфальт пожиже". Нижний, имхо, оптимален для остановки по маршруту речного круиза, но они, я подозреваю, недешевы.
Denisska75
путешественник
 
Сообщения: 1960
Регистрация: 17.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
Возраст: 49

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #3764

Сообщение Варвара любопытная » 03 июл 2020, 10:20

Rssla! писал(а) 03 июл 2020, 09:52:То есть просто так приехать туристом нельзя никуда. Даже почитав тырнеты.

Примерно так. Приключения начинаются с аэропора. Просто получить багаж и уехать на такси за нормальные деньги - это надо знать как. А если ещё и иностранец или житель заграницы, то тут уж держи карман нараспашку - в него залезать будут все: от таксиста до государства. Билет в музей: для своих - 100 рублей, для чужих - 1000. И так почти везде. Когда-нибудь это становится настолько противно, что уже все прелести уходят на задни план и остается только досада.
А путешествую лично я для удовольствия, а не для порчи сбственной нервной системы.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8042
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 745 раз.
Поблагодарили: 1404 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 37
Пол: Женский

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #3765

Сообщение unreal_undead » 03 июл 2020, 10:34

Rssla! писал(а) 03 июл 2020, 10:14:место, где нужно знать места

Мы сами по окрестным улицам ходили с путеводителем, информацию о том, что где интересного происходит, получаю из интернета (скажем, на village). Конечно, есть много закоулков, про которые так просто не узнаешь - но это везде так.
Denisska75 писал(а) 03 июл 2020, 10:15:оптимален для остановки по маршруту речного круиза

На пару/тройку дней найдётся, чем заняться (не только личное мнение, сужу и по отзывам на форумах).

Были в Ярославле (с выездами в Кострому, Тутаев и Ростов), Переславле Залесском, Владимире, Суздале, Гороховце - тоже информации хватает. Другое дело, что таких мест немного - хотелось бы ещё съездить в Новгород и Псков с окрестностями, на этом мои российские хотелки по сути заканчиваются (но в те же Москву/Питер раз в год скататься, конечно, можно).
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5998
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #3766

Сообщение oleg_nsk » 03 июл 2020, 10:36

Варвара любопытная писал(а) 03 июл 2020, 01:26:А вот то, что за полёты на вертолёте оплату берут только наличкой - это точно повышение себестоимости полёта.

Вертолёт самый дорогой вид воздушного транспорта (не в РФ, а объективно везде из-за расхода горючего на условный км), безналом берут оплату, но только банковским переводом, а не по карте.
oleg_nsk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2451
Регистрация: 04.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 60
Страны: 45
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #3767

Сообщение Denisska75 » 03 июл 2020, 10:42

unreal_undead писал(а) 03 июл 2020, 10:34:найдётся, чем заняться

В том году беседовал с автопутешественниками-французами, которые ехали с Дальнего Востока на запад. Резюме - "поддостали эти церкви", без шуток. Отправил их в ГАЗовский музей, причем про него им не сказал вообще никто и ничего. Уж не знаю, попали или нет, поехали, наверное, дальше церкви смотреть.
Denisska75
путешественник
 
Сообщения: 1960
Регистрация: 17.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
Возраст: 49

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #3768

Сообщение Варвара любопытная » 03 июл 2020, 10:55

oleg_nsk писал(а) 03 июл 2020, 10:36:Вертолёт самый дорогой вид воздушного транспорта (не в РФ, а объективно везде из-за расхода горючего на условный км)

Не поленилась и почитала про примерный расход топлива:
вертолёт 0,680 т/ч
самолет 0,250 т/ч
В мной приведенных примерах примерно одинаковое время в полётах. И в обоих случаях оплата бензина уже покрывается стоимостью билетов двух пассажиров, И даже если 4-х, то от одного рейса на Камчатке остается 690000 руб, а в Австралии - 260000 - разница в 430000 руб, по ныненшнему курсу - 6 тысяч американскиx долларов. И это за один полёт. И это только разница.
Так что никак я не могу согласиться с обоснованием дороговизны полетов на Камчатке с остальными странами мира.
Последний раз редактировалось Варвара любопытная 03 июл 2020, 11:12, всего редактировалось 1 раз.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8042
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 745 раз.
Поблагодарили: 1404 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 37
Пол: Женский

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #3769

Сообщение unreal_undead » 03 июл 2020, 11:01

День у нас можно просто по улочкам и набережным проходить. Ещё как минимум на канатке скататься, можно и на Щёлковский (с музеем зодчества) съездить, по Швейцарии тоже неплохо погулять. Любители конструктивизма на Автозаводе явно что-нибдуь найдут.
А вот церквей с интересными интерьерами у нас в городе немного, не Италия...
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5998
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #3770

Сообщение Manigo » 03 июл 2020, 11:21

Варвара любопытная писал(а) 03 июл 2020, 10:20:Просто получить багаж и уехать на такси за нормальные деньги - это надо знать как. А если ещё и иностранец или житель заграницы, то тут уж держи карман нараспашку - в него залезать будут все: от таксиста до государства.

Как командировочный могу смело сказать - Яндекс и Uber такси везет сейчас практически везде за нормальные деньги
Manigo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2075
Регистрация: 01.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 572 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 53
Страны: 57
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #3771

Сообщение oleg_nsk » 03 июл 2020, 11:22

Варвара любопытная писал(а) 03 июл 2020, 10:55:Так что никак я не могу согласиться с обоснованием дороговизны полетов на Камчатке с остальными странами мира.

Цифры в плане расхода керосина практически правильные, но дальше я с вами спорить не буду - эта тема не "поляна" для обсуждения экономики авиакомпаний. Дорого - да, но как говорили "колхоз дело добровольное..."
oleg_nsk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2451
Регистрация: 04.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 60
Страны: 45
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #3772

Сообщение unix » 03 июл 2020, 14:25

Rssla! писал(а) 03 июл 2020, 09:52:То есть просто так приехать туристом нельзя никуда.


Можно, и практически куда хочется, какие-то странные выводы. По России путешествуют тысячи иностранцев каждый год, и в большинстве своём все очень довольны, не в нынешнюю ковидную эпоху конечно.

Варвара любопытная писал(а) 03 июл 2020, 10:20:А если ещё и иностранец или житель заграницы, то тут уж держи карман нараспашку - в него залезать будут все: от таксиста до государства.


Это нормальное явления для большинства развивающихся и недоразвитых стран в мире.

Варвара любопытная писал(а) 03 июл 2020, 10:20: Билет в музей: для своих - 100 рублей, для чужих - 1000. И так почти везде. Когда-нибудь это становится настолько противно, что уже все прелести уходят на задни план и остается только досада.


Тоже нормальное явление для большинства развивающихся и недоразвитых стран в мире.
Меня это дело особенно бесило в Индии, где иностранец плати в 10 -20 раз дороже, чем местные, и на билеты и входные платы каждый день уходит куча денег, иногда за день набегает больше чем за ночлег в отеле.

Варвара любопытная писал(а) 03 июл 2020, 10:55: 6 тысяч американскиx долларов. И это за один полёт. И это только разница.
Так что никак я не могу согласиться с обоснованием дороговизны полетов на Камчатке с остальными странами мира.


Всё просто, в цены заложен вынужденный зимний простой, когда туристов почти нет и вертолеты почти не летают, и следовательно что за три-четыре полётных месяца нужно заработать на остальные 8 -9 безполётных месяца, чтобы просто дотянуть до следующего туристического сезона, а дотянуть до него не так просто, потому что цены на Камчатке в три-четыре раза дороже чем в Москве, и намного дороже чем в Германии.
"А весной линяют разные звери,
Не линяет только солнечный зайчик..."
Аватара пользователя
unix
Старожил
 
Сообщения: 24521
Регистрация: 16.12.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 6063 раз.
Поблагодарили: 4961 раз.
Возраст: 58
Страны: 165
Отчеты: 25
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #3773

Сообщение Варвара любопытная » 03 июл 2020, 14:37

unix писал(а) 03 июл 2020, 14:25:потому что цены на Камчатке в три-четыре раза дороже чем в Москве, и намного дороже чем в Германии.
Кстати, вот к этому была готова, но именно этого и не было. Овощей и фруктов был убогий выбор (были в конце июля), но цены были вполне приемлемы. Но из фруктов у нас была красная икра, а из овощей - булочки из кулинарии :-)
unix писал(а) 03 июл 2020, 14:25:Меня это дело особенно бесило в Индии,

А я после Туниса сказала:
- Да ну их на фиг, развивающиеся страны. Сначала буду посещать те, где мне интересно и где меня не рассматривают, как ходячий кошелёк. А там уже решу, что дальше делать.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8042
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 745 раз.
Поблагодарили: 1404 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 37
Пол: Женский

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #3774

Сообщение Rssla* » 03 июл 2020, 15:50

unix писал(а) 03 июл 2020, 14:25:По России путешествуют тысячи иностранцев каждый год

Правда?! А как на счет регистрации???? И точного описания, куда и откуда? И прочих прелестей? Я уж не говорю про визы. Тот еще квест. Я теперь вот тоже "иностранка", домой съездить уже стало квестом 70 уровня. А как поехать куда-то в сторону от Москвы, даже подумать страшно. Шаг в сторону, расстрел. И это я еще умею по-русски. А как выкручиваются "настоящие" иностранцы без русского языка, для меня просто загадка.

Ездили, да. Или жены - русские. Или с гидами, которые встречают в аэропорту, все организуют, но и денег дерут вдесятеро. Питер и посложнее - Москва. Вот два места, куда иностранцы могут приехать "сами" и не сгинуть без вести в какой-нибудь местной ментовке. Все остальное - только в сопровождение местных аборигенов, которые - бинго! - "знают нужные места" и "знают нужных людей".

А вообще, совершенно не понятно, зачем вы пытаетесь убедить в неправде. Я по России (и СССР) наездилась более чем, с раннего детства. Все "правила игры" я знаю прекрасно. Сейчас еще прибавилась жадность местных, а так все то же самое, что и было 30 лет назад. И ничего привлекательного я ни тогда ни сейчас в таком стиле туризма я не вижу, от слова совсем.
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1149
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Возраст: 51
Страны: 35
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #3775

Сообщение unreal_undead » 03 июл 2020, 15:59

Мы тут всё таки в основном о поездках по России для россиян говорим. Хотя пересёкся как то в местном баре со шведом, который ехал на велосипеде вдоль Волги в сторону Астрахани, ночуя по пути на квартирах; русского не знал. Но да, изначально договаривался о приглашении и прочем со знакомыми, которые "передавали" его знакомым в других городах.
Вот ещё блог англичанина, который колесит по постсоветскому пространству - https://www.youtube.com/channel/UCxDZs_ ... FDHT6kmoXA - забавно посмотреть.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5998
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #3776

Сообщение Denisska75 » 03 июл 2020, 16:03

unreal_undead писал(а) 03 июл 2020, 15:59:о поездках по России для россиян говорим

А какая разница, для кого? Страна должна быть удобной для путешествий "всех наций и народностей", будь то Россия, Италия или Зимбабве
Denisska75
путешественник
 
Сообщения: 1960
Регистрация: 17.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
Возраст: 49

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #3777

Сообщение Самимынеместные » 03 июл 2020, 16:05

Варвара любопытная писал(а) 03 июл 2020, 10:55:Не поленилась и почитала про примерный расход топлива:

Варвара любопытная писал(а) 03 июл 2020, 10:55:В мной приведенных примерах примерно одинаковое время в полётах.



Варвара любопытная писал(а) 03 июл 2020, 00:37:Да ладно, простой подсчёт показывает, что сумма после вычета топлива из денег, полученных с пассажиров составляет примерно:
в России - 771200 руб
в Австралии - 259037 руб
Т.е. в России в 3 раза больше.



зачем вы усложняете себе жизнь, ничего не понимая в экономике авиаперевозок? Полно сайтов с ценами на туристические полёты. Всё давно за вас подсчитано, только деньги платите.
В Исландии - 1. 5 часа с посадкой на леднике - 99 000 исл. крон с человека = 50 835 руб.
в Америке, самый что ни на есть туристический Белл-407 - вертолётный час на 2 пассажиров 60 000-70 000 р.
В Австралии, которую вы в пример приводите: Ayers Rock - часовая экскурсия без посадки на землю - от 202 доллара = от 14 426 руб. с человека.
Поэтому, 40 000 с человека за Долину Гейзеров и рыбалку (мин. 3 часа полётного времени, не считая развлечений) - более чем адекватная цена!
Кстати, когда в вертолёте Ми-8 лавочки вдоль борта, то это больше плюс, чем минус. Видно всё и всем, и снимать очень удобно.
Варвара любопытная писал(а) 03 июл 2020, 00:37:Т.е. в России в 3 раза больше.

Получается, не больше, а наоборот, ощутимо дешевле.
Когда начинаешь разбираться, подобные fake news всплывают сами собой.

Варвара любопытная писал(а) 03 июл 2020, 00:37:Кроме того у австралийцев ещё и жилье в цивильных помещениях и еда, не чета камчатской.


В Австралии не был и пока не тянет. В условиях Ковида-19 в этом году собираюсь на Камчатку, в августе. Посмотрел жильё на Камчатке, на август.
В Паратунке, которая вам тоже не понравилась есть гостиница за 25 000 ночь, и не одна. В Петропавловске есть за 42 000 ночь. Поедите туда? Очень цивильно!

Почему я не путешествую по России

И еда, уж точно лучше чем австралийская баранина. Наелся я этой баранины, четыре года в молодости работая на Камчатке...
Последний раз редактировалось Самимынеместные 03 июл 2020, 17:05, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Самимынеместные
путешественник
 
Сообщения: 1544
Регистрация: 30.03.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 637 раз.
Возраст: 67
Страны: 75
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #3778

Сообщение unreal_undead » 03 июл 2020, 16:06

Denisska75 писал(а) 03 июл 2020, 16:03:Страна должна быть удобной для путешествий "всех наций и народностей"

Не спорю, но заметной части описанных проблем - визы, языковой барьер - у большинства посетителей этого форума нет. А так да, предпочитаю страны, одинаково комфортные для местных жителей и туристов из разных стран.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5998
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #3779

Сообщение Rssla* » 03 июл 2020, 16:25

unreal_undead писал(а) 03 июл 2020, 15:59:блог англичанина, который колесит по постсоветскому пространству

Я еще видела блог японца (ссылку теперь не найду), который копит отпуск и потом на месяц-два отправляется в зоны боевых действий с фотоаппаратом. В Сирии, там, в Афгане... Адреналин так получает, видимо. Фотает на самой передовой. Он не журналист и не "военный блогер", просто любитель экстрима. Не знаю, жив еще, нет...
Бывают любители экстрима, да. Но присутствие подобных туристов в стране не говорит о туристическом комфорте.
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1149
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Возраст: 51
Страны: 35
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #3780

Сообщение unix » 03 июл 2020, 16:28

Rssla! писал(а) 03 июл 2020, 15:50:Правда?!


Правда, только я слегка ошибся - их миллионы: Количество иностранцев, посещавших Россию с туристическими целями в 2019, увеличилось за год на 20,5% и составило 5,1 млн человек.

Пару сайтиков для информации:

https://www.отсоси у обезьяны/news/press-centre/new/50489.html

Вот здесь даже название статьи "Путешествовать по России выгодно только иностранцам" - https://versia.ru/puteshestvovat-po-ros ... nostrancam

Согласно отчёту музея-заповедника «Кижи» за 2019 год за период навигации на легендарном острове пришвартовалось 592 теплохода, на которых прибыли более 190 тыс. человек. Из них почти половина – иностранные туристы.

По данным администрации, в прошедшем сезоне Соловецкий музей-заповедник обслужил 16,9 тыс. человек, что на 9,5% меньше, чем за аналогичный период 2018 года. При этом иностранцев приехало на 34% больше – почти 3 тыс. человек.


Rssla! писал(а) 03 июл 2020, 15:50:И точного описания, куда и откуда? И прочих прелестей? Я уж не говорю про визы. Тот еще квест. Я теперь вот тоже "иностранка", домой съездить уже стало квестом 70 уровня.


И что, у нас тоже кругом сплошные проблемы и получить визы в нормальные страны, наример в Канаду, США и Австралию это вообще натуральный квест.

Rssla! писал(а) 03 июл 2020, 15:50:А вообще, совершенно не понятно, зачем вы пытаетесь убедить в неправде.


Вы бредите что ли ? Где конкретно я кого либо пытаюсь убедить в неправде ? Можно увидеть факты и доказательства ?

Вы если в чём-то плохо разбираетесь, или плохо соображаете в российском развитом туризме, то не нужно выдумывать разную ересь.
Последний раз редактировалось unix 03 июл 2020, 16:31, всего редактировалось 1 раз.
"А весной линяют разные звери,
Не линяет только солнечный зайчик..."
Аватара пользователя
unix
Старожил
 
Сообщения: 24521
Регистрация: 16.12.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 6063 раз.
Поблагодарили: 4961 раз.
Возраст: 58
Страны: 165
Отчеты: 25
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумРОССИЯ форумОбщие вопросы о России



Включить мобильный стиль