Почему я не путешествую по России

[Myrzik61]

Так вот Вы и получили местную кухню. Просто такая она, после 18и. На что тогда жалуетесь? Воспринимайте это как неотьемлимую ее часть.
Была бы до 18 - была бы уже не французская, а там и до МД один шаг.

Да можно подождать и до восьми. Просто я уже успела привыкнуть, что у нас тут магазины до 22 или 23, а есть и круглосуточные, рестораны открыты всегда, такси поймать - 5 минут. Удобно, то есть.

[Zoobaw]

Ну вот видите. Это просто вопрос привычки, не более того.
Я вот привык, что в Австралии туалеты бесплатные, а в Европе платные. Вот это куда хуже.

[Myrzik61]

Так вроде не о мусоре и кабинках речь идет.

"Грязно" - это и мусор в том числе.

[Zoobaw]

Так вроде не о мусоре и кабинках речь идет.

"Грязно" - это и мусор в том числе.

Но обсуждали конкретно грязь, которая на обуви, штанах и автомобилях.
Сейчас самое время Persian Tramp напомнить про контекст!

[Myrzik61]

Ну вот видите. Это просто вопрос привычки, не более того.

Я не о привычках, а о том, что везде свои недостатки и свои достоинства. Кое-что лучше у них, а кое-что у нас.

[Zoobaw]

Не лучше, а привычнее. Если бы у вас было действительно лучше во всех отношениях, то они бы переняли.

[exit]

Они живут в своих традициях и даже не подозревают, что другие живут иначе.

Я бы поняла, если бы речь об эскимосах шла. В Европе вроде интеграция давно.

Если по теме, почему люди неохотно едут по России, то просто взгляните на сегодняшние заголовки новостей.

Да можно и на заголовки европейских новостей взглянуть недавние.. Про Париж, Брюссель, Кельн. Но вроде граждане РФ, всключая меня, продолжают ехать туда.

[Myrzik61]

Так вроде не о мусоре и кабинках речь идет.

Но обсуждали конкретно грязь, которая на обуви, штанах и автомобилях.
Сейчас самое время Persian Tramp напомнить про контекст![/quote]


А, ну ладно, пусть так. Грязные кабинки - фигня, и мусор на улицах тоже.

[shachtyor]

Но на улицу выйти - и начинается. Там толкнули, тут нахамили. Старому седому человеку в автобусе сказали - Чё расселся, вон бабки перед тобой стоят. Хотя рядом молодежь была, могли бы и на них поорать при желании. Он по-русски слабо говорит, но тон и взгляды понимать умеет. В музей пройти - контролеры с каменными лицами - ни здрасьте ни улыбнуться. Да и не только в музеях.

Я лично большую часть осознанной жизни провел в Германии, в Россию и Украину ездил не менее раза в год, на месяц-два. И ни припомню никакого выдающегося хамства, вообще. Не знаю, может раз за поездку иногда и случалось чегоЮ но не чаще, чем в Германии. Какой-то процент людей, которые всегда начеку и готовы любой ценой отстоять право ходить по улице именно так, как им хочется и считает непростительным оскорблением наступание на ногу в переполненном метро, есть в любой стране. Но приезжая из культурнейшего Гейдельберга в Донецк и его менее приглядные сателлиты, я почему-то никогда не ощущал себя в атмосфере хамства на каждом шагу.

А вот от немецкой железной дороги у меня негативных впечатлений, включая хамство сотрудников, гораздо больше, чем о российской. Может и потому, что мне приходится пользоваться немецкой очень много. Но вообще я уверен, что по отношению "цена-качество" немецкая жд позади российской.

[tomskrulit]

граждане РФ, всключая меня, продолжают ехать туда.

Мы же хотим развивать и пропагандировать нашу страну, Россию! Чтобы ОНИ к нам ехали и мы зарабатывали на этом, и делали наши города и др. лучше. А получается не очень. Взять Крым--два года уже прошло, ведь. А что там поменялось? Есть улучшения? Вот Белокуриха рекламируется на этом сайте. Там да, заметно лучше стало, молодцы. Шерегеш, Горный Алтай, Красноярск. Но это все мало, не системно! К сожалению.

[zifadina]

Я бы поняла, если бы речь об эскимосах шла. В Европе вроде интеграция давно.

Интеграция предполагает не стирание различий, а установление
оптимальных связей между самостоятельными объектами.
А что касается нашего с ними сближения, замечательная есть цитата у Аксенова:
"Гостиница «Интурист». На крыльце группа французов, с любопытством наблюдающая пробегание странной толпы: интереснейшее явление, этот русский народ, вроде бы белые, но абсолютно не европейцы."

А вот от немецкой железной дороги у меня негативных впечатлений, включая хамство сотрудников, гораздо больше, чем о российской. Может и потому, что мне приходится пользоваться немецкой очень много. Но вообще я уверен, что по отношению "цена-качество" немецкая жд позади российской.

Из опыта поездок в Германии и РФ, категорически утверждаю обратное.

[exit]

Чтобы ОНИ к нам ехали и мы зарабатывали на этом, и делали наши города и др. лучше. А получается не очень.

Ну вроде речь, почему мы сами не путешествуем по собственной стране и призыв предыдущего оратора к новостям в качестве аргумента не очень объясняет желание присутствующих в теме ехать в Европу вместо поездок по ней. Там вообще взрывают довольно бойко последнее время. Нечего и ездить.

А что касается нашего с ними сближения

Не нашего с ними, а стран ЕС между собой. Речь в цитате, которую я комментировала, шла о том, что они живут и не знают. Я выразила сомнение насчет этого, ибо ЕС давненько уже. В Германии такого момента нет, в Голландии тоже и тд. Считаете, что закрытие ресторанов в обед в странах, которые ориентированы на массовый туризм - это какая-то культурная традиция, которую надо хранить и оберегать?

замечательная есть цитата у Аксенова:

И чем же она замечательная, тем более явно вырванная из какого-то контекста?

[strannix]

По моему опыту, это, как правило, анти-культурная индивидуальная особенность.

Да неужели...
А кто сказал, что культурный человек должен всем подряд улыбаться?
Я считаю себя достаточно культурным. Моя общественная культура сводится к тому, что я не пошлю на три буквы незнакомого мне человека, если он наступит мне на ногу, мы мирно разойдемся, если он извинится, но улыбаться я ему не буду. То же самое касается меня - если я виноват, я извинюсь. Даже если он не извинится, я не буду затевать свару.
К вопросу о неприветливости вспомнил один случай. В Москве я бываю не часто, периодически, в основном по работе.
Года полтора назад с коллегой ехали на метро (был перерыв между встречами, и решили съездить на Красную площадь, время убить, просто погулять, давно не были. И вышли что-то не на метро площадь Революции, как обычно, а на какой-то другой. Выходим на улицу - и не можем сразу сориентироваться. Схватились за телефон с навигатором - определить месторасположение. Первый же проходящий мимо человек остановился и спросил "ребят, вам помочь?"... И при этом (о ужас, французов с американцами хватит удар, наверное) он НЕ улыбался. Он был вежлив и искренне хотел помочь, ибо в нас было видно не местных за версту

[shachtyor]

Из опыта поездок в Германии и РФ, категорически утверждаю обратное.

чень сомневаюсь в Вашем большом опыте путешествования "НЖД". С учетом бесконечных ремонтов, забастовок, традиционного паралича после выпадения первого сантиметра снега и обычных опазданий, процентов 20-25 моих поездок на поезде в Германии за последние несколько лет прибывали к цели не вовремя (и я не об опаздании на 3-5 минут). В России какой примерно процент?

[tomskrulit]

С теми копейками, которыми располагает дорогие россияне , мы здесь ничего лучше чем У костра не построим. Но наша посконная гордость при нас. Хотя она больше похожа на спесь.

[Torn07]

И при этом (о ужас, французов с американцами хватит удар, наверное) он НЕ улыбался

А мне приятно, когда мне улыбаются. Заходишь в магазинчик или кафешку в Италии - и тебе "бонджерно" , с милой улыбкой. Через день сам начинаешь ходить и улыбаться.
А вот в Испании, как и у нас, меньше принято улыбаться - и впечатление от страны тускнеет.

[XII]

Берлин, зима. Центр города, конкретно напротив Рейстага снежные подмерзшие скользкие колдобины, вокруг них лужи. Никто этим не занимался вообще никак. (не этот год, лет пять назад)
Сицилия, не осень даже, а лето. Не ливень, а солнце. Луж, конечно, нет. Но горы мусора вдоль дороги.
Сардиния. Железнодорожный вокзал. Туалет на вокзале закрыт намертво и стоят рядом на улице две синие биокабинки в непотребном состоянии.

Речь действительно шла не о бытовом мусоре. Я был в Берлине в начале марта, очень много ходил пешком, ничего общего с московской грязью там нет. То есть даже близко ничего подобного не увидел. В Бухаресте видел, а в Берлине нет.

Что касается бытового мусора, то соглашусь, южная Италия неопрятна, на улицах мусора действительно зачастую не меньше, чем у нас (и, пожалуй, больше, чем в Москве).

[Plucy]

tantine
Олечка, я знаю, как Алекса заманить в Пермь!
Передай ему, что я вас обоих приглашаю к себе в гости на Южный Урал!
Только летом, пожалуйста! Или ранней осенью.
Гарантирую замечательную природу, доброжелательных людей и незабываемые поездки!
Даёшь Южный Урал!!!

[Persian tramp]

Все плавно свелось к поиску места на глобусе, где люди улыбаются, не бывает ни жары, ни холода, а лишь вечная весна. Где нет грязи, и воду из луж можно пить, где рестораны работают 24 часа в сутки и где последнее правонарушение было совершено ещё в мезозойскую эру Найдете такое место - оповестите меня, пожалуйста!

[Myrzik61]

ВАм в Берлине такая погода попалась, а мне другая. И это январь был.

Вчера в Москве никакой московской грязи не видела. Пришла домой в идеально чистых замшевых ботинках.