Почему я не путешествую по России

[Kirill Vlasoff]

Вопрос ваш удивляет. категориями крепостного права меряете. Нет здесь холопов. Свободные все люди.

это не я, это гант, мнение которого вам так нравится.

[Zlatan]

На мой взгляд дороговизна билетов гостиниц и низкий уровень в целом сервиса в России вторичны. Самая главная причина ИМХО у нас глобально и смотреть то нечего если отказаться от местечкового патриотизма и смотреть непредвзято на реальную ситуацию.
Природа? Ничего уникального.
Города? Кроме Питера и то с некоторой натяжкой ничего достойного внимания. Пригороды правда несколько скрашивают положение.
Когда занималась спортом объехала полстраны так что имею представление о чем говорю.
И после того как открылся весь мир путешествовать по России совсем не тянет.

Я, занимаясь спортом, трижды побывал на Байкале и в окрестностях: в Восточном Саяне, Хамар-Дабане, Улан-Бургасы, Баргузинском хребте и несколько дальше - на Северо-Муйском хребте и Удокане.
Посмотрел Чарские пески.
Да, на Камчатку съездить не удалось, хотя и готовил маршрут вблизи семи вулканов и 14 групп геотермальных источников. Правда на Чукотке и в окрестностях побывать удалось.
Занимаясь спортом "погулял" и по Западному и по Центральному Кавказу (я сейчас говорю только о тех районах, которые остались в России)
Занимаясь спортом, побывал в изумительно красивом краю, который называется Озерное Прионежье.
Занимаясь спортом, побродил по тем местам, где будет битва сил света и сил тьмы по утверждению Рериха, то есть в районе Белухи.

Всё здесь смысла нет перечислять.

Вы видели вылизанные водой мраморные каньоны в горах Сибири ? Соседние долины, которые много тысяч лет геологические процессы подняли одну над другой на сотни метров и теперь десятки водопадов стекают из более высокой долины в более низкую ?

Полстраны... Иными словами Вы побывали и на огромных озерах, кипящих рыбой Западно-Сибирской низменности ? Проехали по Байкало-амурской магистрали или побывали в горах массива хребта Черского (вообще-то их в России три).

Побывали на плато Путораны ? Что Вам перечислять...

Совершали ли Вы походы на сотни километров по нашим необъятным просторам?...

Да что Вы знаете о природе нашей страны !... Стыдно за Вас !

[Владимир Фрогин]

я как то в последнее время люблю проехаться на машине, посмотреть красоты нашей природы

[Kirill Vlasoff]

Совершали ли Вы походы на сотни километров по нашим необъятным просторам?...

объективности ради - все что вы перечисляете это специфически-спортивный туризм на большого любителя.
если попробовать к перечисленным красотам прибавить нормальный комфорт, то либо не получится либо цена будет такая, что проще шарится по норвежским фьердам или по Аляске в походы ходить -) хотя постепенно становится лучше.

[Andrew Schrank]

Понимаете, не все могут или имеют желание совершать походы на сотни километров. Отбиваясь от медведей и аборигенов шутка.
С удовольствием посмотрю мраморные каньоны в Сибири. Подскажете, какое скоростное шоссе туда ведет, или где аэропорт в районе 100км? Никакой? Так можт мне все же проще добраться до уникального Вердонского каньона? Полюбоваться на горное озеро в Альпах Словении? Еще раз увидеть фьорды южной Норвегии?
Был тут отчет о круизе по Лене. Слюной изойти можно от красот Якутии. И кроме как с корабля и не увидишь. Мечтаешь о таком путешествии пока не начнешь считать логистику и охреневать от непонимания, почему отечественной а/к перелет в Якутск стОит как люфтганзой в Америку. почему круиз на задрипанном теплоходике стОит как круиз через Атлантику на фешенебельном круизном лайнере.
А с учетом понимания того, что даже мраморный каньон в Сибири, или плато Путораны, не есть единственные на свете достопримечательности, взор устремляется в другую сторону.

[ElAv]

объективности ради - все что вы перечисляете это специфически-спортивный туризм на большого любителя.

Ничего особо спортивного там нет.
Я в этом году съездила на Камчатку, посмотрела на извержение Толбачика и т.д.
Да, физически было иногда тяжело, но это не спорт.
Природа России уникальна, я согласна с Zlatan. Впрочем, как практически любой страны.
Да и цена билета из Москвы на Камчатку была меньше 10 тыс. рублей в оба конца (на форуме была тема), так что о дороговизне в данном случае тоже не стоит говорить.

если попробовать к перечисленным красотам прибавить нормальный комфорт, то либо не получится либо цена будет такая, что проще шарится по норвежским фьердам или по Аляске в походы ходить -) хотя постепенно становится лучше.

Насчет фьордов норвежских - да, а насчет Аляски....
Не уверена.
Например, комфорт на Камчатке в походе вполне сопоставим с комфортом (или отсутствием оного, так как проживание в палатке) с треккингом в Торрес дель Пайне, куда я собираюсь в феврале.
Вряд ли кто-то будет утверждать, что ТДП - место, не достойное посещения.

Мест с удобствами на Байкале, Алтае и т.д. - валом, было бы желание.


А утверждение

Города? Кроме Питера и то с некоторой натяжкой ничего достойного внимания.

вообще за гранью.

Всем удачи в путешествиях!

[ElAv]

Мне кажется, в России масса милых городков с красивыми разноцветными церквушками и неброской, но такой родной природой. Я бы с удовольствием путешествовала. Однако и цена вопроса, и отсутствие безопасности и сервиса пока являются существенным препятствием.

Сервис в маленьких городках не всегда на уровне, тут я с вами соглашусь.
А цена вопроса - копейки.
С безопасностью с маленьких городках центральной России (вы же о них писали) тоже все нормально.
Я вот хочу по Золотому кольцу проехать. Банально, но я не была.
Уверена, что с безопасностью при наличии головы все в порядке.
Про цену даже говорить не стоит.

Все мы ездим бог знает куда, на форуме есть целые ветки о безопасности в отдельных странах и городах. И ничего.

[IRINA.DM]

А утверждение

Города? Кроме Питера и то с некоторой натяжкой ничего достойного внимания.

вообще за гранью.

В своем соообщении я написала ИМХО поэтому считаю себя вправе не вдаваться в дебаты.
Но просто ради интереса может назовете парочку городов которые по вашему мнению достойны внимания?

[ElAv]

Но просто ради интереса может назовете парочку городов которые по вашему мнению достойны внимания?

Я уже написала выше - например, все города Золотого Кольца.

[IRINA.DM]

Сервис в маленьких городках не всегда на уровне, тут я с вами соглашусь.
А цена вопроса - копейки.
С безопасностью с маленьких городках центральной России (вы же они них писали) тоже все нормально.

Пару лет назад занесло меня в Елец. Это был полный .... Рифмуйте дальше как хотите. Наиболее литературное слово "конец". И с безопасностью и с ценой вопроса в гостинице "Елец".

[lego]

Но просто ради интереса может назовете парочку городов которые по вашему мнению достойны внимания?

Казань, Владивосток, города Золотого Кольца. Улан-Удэ, говорят, очень интересен. Недавно побывал в Тобольске, симпатично.

[ElAv]

Пару лет назад занесло меня в Елец. Это был полный .... Рифмуйте дальше как хотите. Наиболее литературное слово "конец". И с безопасностью и с ценой вопроса в гостинице "Елец".

Я могу привести вам такие примеры где угодно в мире.
И что?
Выбирайте лучше и будет вам счастье.

Сервис зачастую хромает, это правда.

[Серега_Харьков]

А я вот все в Чечню хочу съездить! И в Дагестан. Подумал еще немного: и на Байкал,и на Чукотку,и на Камчатку,и на Курилы,и еще в кучу мест. Блин,так можно и всю жизнь только по России кататься.

[IRINA.DM]

Про Золотое кольцо понятно. Была в Костроме, Ярославле, Владимире, Суздале, Переславле-Залесском, Ростове Великом. Что могу сказать - за неимением гербовой пишут на простой.

[Серега_Харьков]

Но просто ради интереса может назовете парочку городов которые по вашему мнению достойны внимания?

Салехард и Анадырь,например!

[Neroch]

Сервис в маленьких городках не всегда на уровне, тут я с вами соглашусь.
А цена вопроса - копейки.
С безопасностью с маленьких городках центральной России (вы же о них писали) тоже все нормально.
Я вот хочу по Золотому кольцу проехать. Банально, но я не была.
Уверена, что с безопасностью при наличии головы все в порядке.
Про цену даже говорить не стоит.

Все мы ездим бог знает куда, на форуме есть целые ветки о безопасности в отдельных странах и городах. И ничего.

Дело в том, что живу я за границей. Мне дешевле в Европу сьездить, чем в Россию.

[Neroch]

это не я, это гант, мнение которого вам так нравится.

Мне кажется, вы его неправильно поняли.

[ElAv]

Что могу сказать - за неимением гербовой пишут на простой

Ну если у вас Золотое Кольцо попадает под определение "На безрыбье и рак рыба", то дискуссию заканчиваю.

[mihail96]

Да и цена билета из Москвы на Камчатку была меньше 10 тыс. рублей в оба конца

Дак ведь Москва не вся Россия! Жизнь есть и за ее пределами тоже
От нас билет 40-50 т.р стоит. Тоже бы с радостью посетил Камчатку.

[ElAv]

mihail96, не вся, согласна.
Мне тоже пришлось в Москву добираться вначале.
И в вашем случае вариант через Москву дешевле.

[muraliks]

На мой взгляд все зависит от возможностей и желания. И от вкусов, конечно.
Мы в студенчестве жили на стипендию в 700 рублей и то, что удавалось заработать между учебными часами. Все равно ездили: по России, автостопом, ночевали на вписках и в палатках. Сейчас так уже, конечно, не поедешь, хочется покоя, комфорта, определенности, да и на работу не забьешь, как на пары, если "трасса не повезла". Но факт остается фактом - по России ездить можно и совсем без денег, и с очень маленьким бюджетом, но надо быть готовым к трудностям и некомфорту. Меня угнетает сейчас именно огромный разрыв между стоимостью "дикого" туризма в России, который не стоит почти ничего (билеты в музей разве что) и комфортным туризмом, который стоит неоправданно огромных денег. И так много в чем, увы.
Я вот позавчера покупала билеты в будапештский цирк и оперу. Почему я могу это сделать из России по интернету за 15 минут без регистрации и каких-либо вопросов, а сайт Стасика требует от меня паспортные данные, регистрацию и покупку не более 2 билетов на представление и не более 10 билетов за сезон? А если я через день хочу туда ходить всей семьей? Уже о ценах и речи нет, только об удобстве.
А так вообще в России много где были, красиво, природа чудесная, особенно Север.

[IRINA.DM]

Что могу сказать - за неимением гербовой пишут на простой

Ну если у вас Золотое Кольцо попадает под определение "На безрыбье и рак рыба", то дискуссию заканчиваю.

А вы всерьез считаете сопоставимыми великолепие мраморных соборов той же Италии и ИМХО довольно однообразные приземленные и унылые монастыри-соборы-церквушки?

Я не дискутирую и тем более не полемизирую. Интересна ваша точка зрения. А то ведь в раже ура-патриотизма можно всерьез дойти до утверждения что березка является каким-то уникальным символом именно России или что Волга впадает в Каспийское море.

[ElAv]

А вы всерьез считаете сопоставимыми великолепие мраморных соборов той же Италии и ИМХО довольно однообразные приземленные и унылые монастыри-соборы-церквушки?

Да.
Для меня они не однообразные.
Без ИМХО.
Великолепных соборов в России в избытке.

[muraliks]

Да.
Для меня они не однообразные.
Без ИМХО.
Великолепных соборов в России в избытке.

Согласна, да. Ну правда же, может киевская Лавра и Кижи одинаковые? Просто Италия (или Чехия, или Германия, или Саграда Фамилиа) от них отличаются и нам кажутся радикально другими. Потому и впечатляют. Как блондинки японцев Нам природой предназначено интересоваться непохожими на привычное объектами. Такие уж мы )

[Zlatan]

Совершали ли Вы походы на сотни километров по нашим необъятным просторам?...

объективности ради - все что вы перечисляете это специфически-спортивный туризм на большого любителя.
если попробовать к перечисленным красотам прибавить нормальный комфорт, то либо не получится либо цена будет такая, что проще шарится по норвежским фьердам или по Аляске в походы ходить -) хотя постепенно становится лучше.

Объективности ради, я с Вами согласен.
Но мой старший сын задешево по стране умудряется путешествовать. Тем более, что сейчас появились такие материалы, не то, что в мои годы.

Меня удивило, что человек так отзывается о природе родной страны, убежден не посмотрев и миллионной её доли. Поэтому и перечислил с одной стороны трудно достижимые места, а с другой стороны - достижимые легко, но не менее прекрасные. То же Озерное Прионежье с изумительной природой, заброшенными церквями, лесами, лугами и озерами.

Наша Родина - по природе одна из прекраснейших в мире. Старший сын поездив как спортсмен , и поработав по разным странам, а также по нашей стране, сказал: "Всё!" , теперь ездит только по родным просторам и новый загранпаспорт делать не желает.

Я бы сказал большее, что в связи с тем, что население страны постоянно уменьшается, то природа берет своё и в Замкадье там, где раньше были распаханные поля и деревни, за двадцать лет уже березняки и осинники. "И грустно и светло..."

[Zlatan]

Но просто ради интереса может назовете парочку городов которые по вашему мнению достойны внимания?

Салехард и Анадырь,например!

Не сколько города там интересны, а окрестности.

Вы не представляете:... Анадырь (Река) в среднем течении, как огромная анаконда - быстро извиваясь в широкой пойме, постоянно подтачивая мерзлоту, отхватывает огромные куски берега и быстро уносит их вдаль.
А среди старых разрушенных кальдер огромные обломки вулканических бомб с аметистовыми жеодами внутри.
И только дважды в год бредут огромные стада оленей , диких или условно домашних.
Анадырь , как город... Какой-то он для меня грустный.

Салехард... Туда ближе, съездите. Но не ради города, а ради окрестностей.

А про Чечню. У меня жена, перед самым развалом Союза пошла в спортивный поход по Восточному Кавказу, заболела и пролежала неделю в чеченской больнице. Так ей чеченские женщины такого рассказали про чеченских мужчин, что я даже не поверил. а как начались чеченские войны - поверил и туда вряд ли когда поеду.

[Серега_Харьков]

Не сколько города там интересны, а окрестности.

Ну,это само собой подразумевается.

А про Чечню. У меня жена, перед самым развалом Союза пошла в спортивный поход по Восточному Кавказу, заболела и пролежала неделю в чеченской больнице. Так ей чеченские женщины такого рассказали про чеченских мужчин, что я даже не поверил. а как начались чеченские войны - поверил и туда вряд ли когда поеду.

Учитывая,что моя предыдущая поездка была в Афганистан,я думаю,вы меня поймете!

Кстати,Zlatan,с удовольствием бы послушал истории о чеченских мужчинах.Если можно.

[Neroch]

А вы всерьез считаете сопоставимыми великолепие мраморных соборов той же Италии и ИМХО довольно однообразные приземленные и унылые монастыри-соборы-церквушки?

А мне наоборот наши церквушки кажутся более интересными: они абсолютно все разные, что не скажешь о католических, которые, на мой взгляд, однообразнее.

[Zlatan]

А вы всерьез считаете сопоставимыми великолепие мраморных соборов той же Италии и ИМХО довольно однообразные приземленные и унылые монастыри-соборы-церквушки?

А мне наоборот наши церквушки кажутся более интересными: они абсолютно все разные, что не скажешь о католических, которые, на мой взгляд, однообразнее.

Знаете, согласен с Вами, во всех странах католические соборы во многом схожи. Возможно из-за того, что их постоянно, на потребу времени, перестраивали.
Не очень многие соборы ох как отличаются.
У нас же, чаще всего церкви оставляли без изменения. Хотя внутри "реставрировали" постоянно. Поэтому они все разные. И даже унификация Никона , в результате которой перестали делать в первую очередь шатровые церкви (в Византии и Иерусалиме таких же не было) не привела к единообразию.

[Zlatan]

Учитывая,что моя предыдущая поездка была в Афганистан,я думаю,вы меня поймете!

Кстати,Zlatan,с удовольствием бы послушал истории о чеченских мужчинах.Если можно.

Да уж , с моей точки зрения Ваш Афганистан - сродни героическому поступку. Без кавычек.

Как бы кратко о чеченских мужчинах... Вы помните, что стало с русскими мужчинами и русскими женщинами в Чечне после её "независимости" ? Много туда вернулось из коренных русских жителей и много планирует вернуться ? Не надо забывать, что Грозный - это русская крепость и что несколько районов, где жили казаки после "расказачивания" были переданы Чечне. Вы знаете, сколько денег выплатилось и выплачивается и будет выплачиваться Чечне ради спокойствия ? Вы знаете, куда эти деньги уходят ? Учтите, что чеченцы правительственным чиновникам откаты от этих дотаций не дают.

Вот такой закавыристый ответ.

[Persian tramp]

После Праги из столиц Европы следующий по цене - Будапешт, хотя ни в Варшаве, ни в Бухаресте не был.

Бухарест ощутимо дешевле Будапешта. Но в туристическом плане значительно оному уступает.

[Zlatan]

После Праги из столиц Европы следующий по цене - Будапешт, хотя ни в Варшаве, ни в Бухаресте не был.

Бухарест ощутимо дешевле Будапешта. Но в туристическом плане значительно оному уступает.

Спасибо.
Вот из-за этого (отсутствия достопримечательностей в сравнении с ...) меня и не привлекает.

[Серега_Харьков]

Вот такой закавыристый ответ.

Ответ принят,но Вы,Zlatan,неправильно меня поняли.Мне интереснее истории,услышанные вашей женой,а не общеполитическая обстановка.Я люблю быть поближе к народу,так сказать.
Про то,что Чечня почти полностью спонсируется, - знаю.Если не ошибаюсь,только 1% бюджета чеченцы зарабатывают сами,а 99% - это плата за спокойствие в регионе.

[FOMA07]

После Праги из столиц Европы следующий по цене - Будапешт, хотя ни в Варшаве, ни в Бухаресте не был.

В Лиссабоне также не шибко дорого и посмотреть есть на что...
Если поймать дешевый перелет, то совсем замечательно выйдет.

[Zlatan]

Вот такой закавыристый ответ.

Ответ принят,но Вы,Zlatan,неправильно меня поняли.Мне интереснее истории,услышанные вашей женой,а не общеполитическая обстановка.Я люблю быть поближе к народу,так сказать.
Про то,что Чечня почти полностью спонсируется, - знаю.Если не ошибаюсь,только 1% бюджета чеченцы зарабатывают сами,а 99% - это плата за спокойствие в регионе.

Всё я понял, да только это лучше лично рассказывать

[Серега_Харьков]

Всё я понял, да только это лучше лично рассказывать

Ээээххх,жаль! Этнография - это наше все!

[IRINA.DM]

А вы всерьез считаете сопоставимыми великолепие мраморных соборов той же Италии и ИМХО довольно однообразные приземленные и унылые монастыри-соборы-церквушки?

Да.
Для меня они не однообразные.
Без ИМХО.
Великолепных соборов в России в избытке.

Я поняла ваше мнение и, естественно, уважаю его.
Но остаюсь при своем.
Спасибо.

[Neroch]

Я поняла ваше мнение и, естественно, уважаю его.
Но остаюсь при своем.
Спасибо

Если уважаете, спасибо, но ведь это необязательно. Меня просто удивляет, как можно не иметь внутренней связи с наследием своей родины.

[Cloverfield]

Отсылы к плато Путорана и Камчатке лишь подтверждают мысли высказанные здесь некоторыми форумчанами, что, в сущности, интересного для массового туриста в России, применительно к ее огромной территории (т. е. на единицу площади), крайне мало. И главная причина — далеко не природные особенности, а отсутствие нормальной туристической инфраструктуры, да и индустрии внутреннего турбизнеса в целом. Об этом, собственно, и говорил в своем посте GANT, задав теме новый импульс. Немного утрируя — можно раскопать какашки на болоте, поставить прямо там пятизвездочный отель с бассейнами и СПА, провести нормальную дорогу от ближайшего аэропорта, организовать пару аттракций в непосредственной близости типа катания на лошадях, лыжни зимой, велодорожек летом, пару ресторанчиков рядом для создания мнимой конкуренции и все. Ну разве что еще объявить какашки лечебными, как многие и делают. В Европе частенько люди, не имея в никаких конкретных планов на выходные, в четверг получают рассылку с предложением провести уикэнд в хорошем отеле за разумные деньги, а в пятницу вечером уже едут туда без каких либо определенных целей, просто отвлечься от домашних дел и отдохнуть. Что то меняется и в России, но очень медленно, видимо нет условий. Показательный пример — на Балтику россияне предпочитают ездить куда угодно, но не в Калининградскую область, даже жители самой Калининградской области, по-моему, с большим удовольствием едут в Литву или Польшу.
Задумался о проблеме после того, как в сентябре ко мне обратился наш сотрудник (немец) с просьбой помочь с организацией поездки его семьи в Россию на НГ (он, жена, дети 11 и 13 лет). Пожелания — интересная программа, хорошая логистика (рассматривалась только европейская часть России), 5-6 полных дней, комфорт, возможность занять детей, бюджет практически не принимался во внимание. Человек в Россию едет не впервые, был один на Байкале, пару лет назад с семьей побывал в речном круизе Москва-Питер (поэтому Москва и Питер в этот раз не рассматривались), со мной летал в Ебург в командировку в прошлом году. Т.е. Можно сказать, что он знает Россию и любит ее. Так вот — я голову сломал в поисках чего то подходящего, в итоге кое что придумал, но до сих пор не уверен в правильности выбора, хотя выбирать то было практически не из чего. Вылетают они послезавтра, с тревогой буду ждать от них вестей.
В то же время, ради интереса заглянул сейчас на первый попавшийся немецкий туристический сайт — почти 4 тысячи предложений по турам внутри Германии под любой кошелек, любой продолжительности и возможностью подбора десятком других параметров.

[Серега_Харьков]

Немного утрируя — можно раскопать какашки на болоте, поставить прямо там пятизвездочный отель с бассейнами и СПА, провести нормальную дорогу от ближайшего аэропорта, организовать пару аттракций в непосредственной близости типа катания на лошадях, лыжни зимой, велодорожек летом, пару ресторанчиков рядом для создания мнимой конкуренции и все. Ну разве что еще объявить какашки лечебными, как многие и делают.

Сами ездите в такие путешествия!

[Ralph]

Есть ли достопримечательности в России ?

Для меня довольно таки объективный критерий: мировое наследие Юнеско.

Итак, в России 15 культурных мест и 9 природных.

Для сравнения Италия 49, Китай 45, Испания 44. это страны с наибольшим количеством достопримечательностей.

[GANT1949]

Великолепных соборов в России в избытке.

Возможно, но найти о них информацию в инете, заказать экскурсию, доехать и не получить негатива - намного сложнее, чем в большинстве стран Европы.

Вот два примера из жизни:

1. Аббатство Стамс в Тироле - попасть туда можно только в составе организованных групп. Опаздывали в него, т.к. попали в страшный ливень по пути - последняя экскурсия должна была начаться в 17-00, а мы позвонили в инфо центр примерно в 17-10, будучи еще в 20 км. Австрийская бабуля, на том конце провода нашла нам того, кто хорошо говорит по-английски, и мы практически без надежды, спросили, есть ли какая то возможность посетить Стамс. Приезжайте, ждем вас - ответили в трубке. Приехали в 17-30, ожидая что присоединимся к какой-нибудь группе, однако каково было наше удивление, когда нас ждал одинокий, промокший под дождем экскурсовод у входа. Оказалось, группы не было, но они не стали закрывать аббатство, т.к. ждали нас, двух неизвестных им туристов! Так что по главной церкви аббатства мы ходили втроем с экскурсоводом, который еще и миллион раз извинился, что не успеет нам все показать...

2. В Москве я живу в 50 метрах от Донского монастыря на Шаболовке, думаю, в Германии достопримечательность такого уровня (отлично сохранившийся комплекс XVI-XVIII вв, стены, башни, кладбище) собирала бы толпы экскурсий, на месте было бы 100500 различных указателей и табличек, а на сайте была бы внятная фотогалерея, да еще и онлайн-билеты. У нас же... мало того, что сложно дозвониться, чтобы просто узнать об экскурсии, так еще и берут деньги за каждую дополнительно показанную достопримечательность! И это Москва, и еще один из самых благополучных примеров.

[Neroch]

Есть ли достопримечательности в России ?

Для меня довольно таки объективный критерий: мировое наследие Юнеско.

Итак, в России 15 культурных мест и 9 природных.

Для сравнения Италия 49, Китай 45, Испания 44. это страны с наибольшим количеством достопримечательностей.

Господи, да наша несчастная страна 70 лет за железным зановесом была. Какие там Юнески? Есть интересные места, точно есть. Только в советские годы все больше лагеря развивались, а не туризм.

[Neroch]

В Москве я живу в 50 метрах от Донского монастыря на Шаболовке, думаю, в Германии достопримечательность такого уровня (отлично сохранившийся комплекс XVI-XVIII вв, стены, башни, кладбище) собирала бы толпы экскурсий, на месте было бы 100500 различных указателей и табличек, а на сайте была бы внятная фотогалерея, да еще и онлайн-билеты. У нас же... мало того, что сложно дозвониться, чтобы просто узнать об экскурсии, так еще и берут деньги за каждую дополнительно показанную достопримечательность! И это Москва, и еще один из самых благополучных примеров.

Ой, прям щас всплакну:): я сама на Шаболовке жила, а в Клинике Неврозов напротив Донского работала.

[ElAv]

2. В Москве я живу в 50 метрах от Донского монастыря на Шаболовке, думаю, в Германии достопримечательность такого уровня (отлично сохранившийся комплекс XVI-XVIII вв, стены, башни, кладбище) собирала бы толпы экскурсий, на месте было бы 100500 различных указателей и табличек, а на сайте была бы внятная фотогалерея, да еще и онлайн-билеты. У нас же... мало того, что сложно дозвониться, чтобы просто узнать об экскурсии, так еще и берут деньги за каждую дополнительно показанную достопримечательность! И это Москва, и еще один из самых благополучных примеров.

Это действующий монастырь. Удивляюсь, что РПЦ вообще туда кого-то пускает.
И фотографировать в православных храмах запрещают очень часто.
К сожалению.
Сайт у Донского монастыря вполне себе, кстати.
Онлайн билетов много где нет.
Бывает, что и на самолет не купишь, только на месте.
Но это же не останавливает нас от путешествий в другие страны.

Есть ли достопримечательности в России ?

Для меня довольно таки объективный критерий: мировое наследие Юнеско.

Итак, в России 15 культурных мест и 9 природных.

Для сравнения Италия 49, Китай 45, Испания 44. это страны с наибольшим количеством достопримечательностей.

Вот это точно не показатель.
А Франция - самая посещаемая страна мира. И что?
Для начала страна должна выставить кандидатуру на рассмотрение.
В советское время никто не думал об объектах ЮНЕСКО.

[Ralph]

Вот это точно не показатель.
А Франция - самая посещаемая страна мира. И что?

Вы против чего собственно возражаете ?

Я своим постом хотел сказать, что в России есть достойные места, не так много может как в Италии, но Юнеско для меня объективный критерий.

[ElAv]

Я не возражаю.
Просто самая посещаемая туристами страна мира отнюдь не самая достойная для посещения если руководствоваться списком ЮНЕСКО.

Юнеско для меня объективный критерий.

Ну и отлично.

[Zlatan]

Есть ли достопримечательности в России ?

Для меня довольно таки объективный критерий: мировое наследие Юнеско.

Итак, в России 15 культурных мест и 9 природных.

Для сравнения Италия 49, Китай 45, Испания 44. это страны с наибольшим количеством достопримечательностей.

В Армении во времена Советского Союза были взяты на учет четыре тысячи памятников: церкви, хачкары, дольмены, менгиры. Даже не знаю, учло ли хотя бы Эчмиадзин это Юнеско ?
В Вашей Костроме центр города мне всегда грел душу. И его Юнеско "прощелкало".

Давным-давно тогдашний представитель СССР в Юнеско и одновременно мой старший хороший знакомый говорил мне, что Юнеско одна из самых политизированных структур , но если бы ему разрешили организовать хотя бы несколько поездок чиновников из Юнеско по Советскому Союзу, то все объекты, куда бы он их повез, попали бы в мировое наследие, не смотря на наше тогдашнее социалистическое настоящее.

[Toxic_Avenger]

Для меня тоже список ЮНЕСКО один из главных показателей. Плюс список кандидатов на включение в основной список. И наша страна просто далеко не в первых рядах. И железный занавес имеет к делу мало отношения, Китай в XX веке имеет не менее тяжелую историю, а в списке ЮНЕСКО на втором месте.

А вот отношение наших властей даже к достопримечательностям списка, находящимся под особой охраной, показательно. То в Кремле строят вертолетную площадку, то башню в Питере впендюрить пытаются.

По культурным достопримечательностям еще возраст показателен. В России домонгольские церкви по пальцам рук пересчитать можно, это самые ранние памятники архитектуры! А хоть Европу возьмем, что там 1200 гг. для нее, сотни и тысячи памятников гораздо старше! Просто так сложилось, но это тоже не в пользу российского внутреннего туризма.

[Toxic_Avenger]

Zlatan
Эчмиадзин ЮНЕСКО учло:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D0%B8