Почему я не путешествую по России

Общие вопросы о поездках по России: погода, климат и времена года в разных частях России, путешествия по России летом зимой, советы по отдыху в России. Общие вопросы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #1681

Сообщение GANT1949 » 04 окт 2014, 13:46

Ирина! писал(а) 04 окт 2014, 11:59:я не ценю "звенящую тишину", я терпеть не могу палатки, я ненавижу шашлыки и иже с ними. Я люблю город, с его архитектурой, традициями, удобной инфраструктурой и отсутствием насекомых (да, уменя аллергия). Мне нужен душ 2 раза в день и удобная кровать.

Ну это вам в круизы)
Меня бы в путешествиях по России более чем устроили бы нормальные трассы с разделителем, мотелями и приличными кафе.
ну как в США, например.
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #1682

Сообщение House495 » 04 окт 2014, 16:27

lego писал(а) 04 окт 2014, 12:40:Отхватить билет, например, в Буэнос-Айрес за 25 тыс. р. Многие посчитают за счастье. Хотя за цену в три раза ниже можно улететь в Европу. Однако пока я еще не видел вопроса: Зачем ехать в Южную Америку, если в три раза дешевле можно поехать в Европу. Так же неуместно сравнивать и Камчатку с Европой.
Камчатка - это о-го-го


Даже не знаю, с чего начать - с того, что Аргентина другая страна, находится на другом континенте, или с того, что туда лететь часов 20 с пересадкой. Поэтому билет за 25 тр я бы взял с удовольствием. Летал в Рио два года назад за 27 тр, чуть не плакал от счастья. Только вот дешевле 21,000 рублей, которые просят до до Камчатки и Байкала, можно улететь не только в Европу, но и практически любую страну ЮВА, и совершенно точно в Китай, даже на Новый год. Китай тоже вполне себе о-го-го.

ed108 писал(а) 04 окт 2014, 13:04: выслушивать цены в пять раз дороже к примеру индийских. Я нищеброд наверное если не хочу платить за комнату с тараканами 1500 рулей.


А почему цены в РФ должны быть на уровне Индии ? Я понимаю еще сравнения с Восточной Европой, или даже Китаем ...
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #1683

Сообщение kloe » 04 окт 2014, 16:54

Читаю вот тут жителей Москвы, что на Байкал лететь дорого и проще в Европу, а нам жителям возле Байкала - дорого в Москву, вот с удовольствием бы полетели- ребенку столицу показать, но смотря в очередной раз цену на билеты в столицу- покупаю билеты в Тайланд! И как всегда один вопрос в голове - почему так?
kloe
участник
 
Сообщения: 98
Регистрация: 03.09.2009
Город: Иркутск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 48

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #1684

Сообщение lego » 04 окт 2014, 17:21

kloe писал(а) 04 окт 2014, 16:54: почему так?


Потому что в сознании многих Россия - это страна для зарабатывания денег. Их хорошо можно заработать здесь, а потратить там. Во всяком случае, пока. Поэтому рейсы внутри России - это не туристические, а командировочные рейсы. За них заплатят любую цену.
Аватара пользователя
lego
Старожил
 
Сообщения: 1656
Регистрация: 10.11.2003
Город: Пермь
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Возраст: 49
Страны: 70
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #1685

Сообщение pttth70 » 04 окт 2014, 17:29

kloe писал(а) 04 окт 2014, 16:54: И как всегда один вопрос в голове - почему так?

Я обьяснял двумя страницами ранее:
pttth70 писал(а) 04 окт 2014, 10:24:Потому что вы не учитываете механизм получения прибыли российскими авиакомпаниями за реализацию билетов внутри РФ и вне. Разница огромная.
Подавляющий процент пассажиров внутри - бюджетники (силовики, учителя, врачи и тд и тп), которым проезд оплачивается государством. Отсюда и политика ценообразования, которой малый процент небюджетников - капля в море.

Командировочным бюджетникам тоже оплачивает государство. Небюджетникам-командировочным оплачивает предприятие.

Тот же АФЛ фактически госпредприятие. И оплата бюджетникам полётов (отпусков и командировок) - это упрощённо, но по сути, перекладывание денег из одного кармана в другой одного пиджака. В этом случае цена билета большой роли не играет.
pttth70
путешественник
 
Сообщения: 1112
Регистрация: 14.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #1686

Сообщение александр III » 04 окт 2014, 18:31

pttth70 писал(а) 04 окт 2014, 10:24:
House495 писал(а) 04 окт 2014, 09:53:Насчет всего не знаю, а внутренние перелеты на дальние расстояния в РФ, кроме Владика - безобразно дорого.
... почему я, ..., должен платить вдвое за возможность увидеть Байкал ?

Потому что вы не учитываете механизм получения прибыли российскими авиакомпаниями за реализацию билетов внутри РФ и вне. Разница огромная.
Подавляющий процент пассажиров внутри - бюджетники (силовики, учителя, врачи и тд и тп), которым проезд оплачивается государством. Отсюда и политика ценообразования, которой малый процент небюджетников - капля в море.
Или вот мой пример. Когда убегал с Камчатки (ДОСТАЛО!!!!!) застройщик в СПБ предлагал такое: перелёт на просмотр жилья в одну сторону за счёт застройщика. Так я и не заморачивался, купил самый дорогой эконом (не помню - но около 30К был в одну сторону), который мне компенсировали по этой акции строители. Ну а обратно искал себе самый дешёвый билет
А вот с полётами за границу ситуация другая - сейчас бюджет не оплачивает (а раньше было такое у силовиков), а летать тому же АФЛ как нацперу надо.

А вот сейчас как уберут НДС с внутренних рейсов и присобачат на международные, так и станем осваивать пространства России.
АлТаец.
ТАЙнутый на всю голову.
Save water, drink wine!
Аватара пользователя
александр III
почетный путешественник
 
Сообщения: 3818
Регистрация: 14.12.2011
Город: Барнаул
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 63
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #1687

Сообщение pttth70 » 04 окт 2014, 18:39

В какой-то теме это обсуждали уже. Вроде зарубежным авиакомпаниям не "пришьёшь" российский НДС. И вряд ли заставишь летать по аналогичным (российским) ценам.

Хотя, помню суету с приходом в РФ английского EasyJet. Тогда Трансаэро такой вой подняло, что как-то заставили англичан поднять цены (но никак не опустить ТСО).

НДС в 18% для услуг международных воздушных перевозок

Но скорее всего, это связано с Черноморскими направлениями. Для привлечения туристов туда игорные заведения в Сочи ставить разрешили и в Крыму такой вариант рассматривался. И постоянные публикации на первых страницах СМИ о ДТП с туритами-россиянами "там" тоже показатель...
Последний раз редактировалось pttth70 04 окт 2014, 18:52, всего редактировалось 1 раз.
pttth70
путешественник
 
Сообщения: 1112
Регистрация: 14.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #1688

Сообщение aas996 » 04 окт 2014, 18:49

pttth70 писал(а) 04 окт 2014, 12:48:Мили АФЛ ещё заработать надо. В профильных ветках об этом много рассказано. Тем более мили АФЛ, которые дольше всего копятся кобрендами. А если полётами, то траты на эти полёты надо закладывать в стоимость мильных полётов

Если не много летаешь, то через два года мили горят А ещё если в течении года не летал оплаченный (не за мили) полёт,то они блокируются. Мне уже как-то пришлось лететь специально МСК-СПБ за деньги для разблокирования мильного счёта ТСО, так как летал только за баллы. А они не в счёт


Буду обязан если кто ответит.

1. Можно ли взять билет на внутренний рейс АФЛ (на Камчатку, например) за мили Дельты (кот. естественно партнер АФЛ), и, если да, сколько нужно?
2. АФЛ как-то дифференцирует количество необходимых миль внутри РФ (на Камчатку или в Самару из Мск, например), или все внутренние рейсы одинаковы.
3. Если брать сквозной билет за мили из-за рубежа (допустим, из Нью-Йорка с пересадкой в Москве), получится ли билет до Камчатки
так же, как до Москвы или более миль нужно?
aas996
активный участник
 
Сообщения: 839
Регистрация: 19.01.2006
Город: Сиэтл, Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 54
Страны: 63
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #1689

Сообщение vagabondit » 04 окт 2014, 20:18

aas996 писал(а) 04 окт 2014, 18:49:Буду обязан если кто ответит.

1. Можно ли взять билет на внутренний рейс АФЛ (на Камчатку, например) за мили Дельты (кот. естественно партнер АФЛ), и, если да, сколько нужно?
2. АФЛ как-то дифференцирует количество необходимых миль внутри РФ (на Камчатку или в Самару из Мск, например), или все внутренние рейсы одинаковы.
3. Если брать сквозной билет за мили из-за рубежа (допустим, из Нью-Йорка с пересадкой в Москве), получится ли билет до Камчатки
так же, как до Москвы или более миль нужно?

Открываете _http://www.aeroflot.ru/cms/en/afl_bonus/spend_miles, набираете в окошках JFK то PKC кликаете "CALCULATE", получаете ответ 90000 миль АФЛ (а также тарифы на бизнес и апгрейды). Таблица с Дельтой здесь _http://www.aeroflot.ru/cms/en/afl_bonus/skyteam_table
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #1690

Сообщение aas996 » 04 окт 2014, 21:12

vagabondit писал(а) 04 окт 2014, 20:18:Открываете _http://www.aeroflot.ru/cms/en/afl_bonus/spend_miles, набираете в окошках JFK то PKC кликаете "CALCULATE", получаете ответ 90000 миль АФЛ (а также тарифы на бизнес и апгрейды). Таблица с Дельтой здесь _http://www.aeroflot.ru/cms/en/afl_bonus/skyteam_table


Спасибо. По Вашей ссылке, я понял, что на внутренние рейсы АФЛ на мили Дельты билет не покупается.
Из-за рубежа сквозной вроде возможно, но миль что-то много надо (120 К от NYC до PKC, если я правильно понял).
Лучше за деньги купить: например сеичас около 1,000 USD по указанному маршруту туда и обратно - даже дешево учитывая почти 20 часов лета в один конец.
aas996
активный участник
 
Сообщения: 839
Регистрация: 19.01.2006
Город: Сиэтл, Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 54
Страны: 63
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #1691

Сообщение Adventurer » 05 окт 2014, 02:49

House495 писал(а) 04 окт 2014, 09:11:
Adventurer писал(а) 04 окт 2014, 03:38: Про другие страны не скажу, но уж где-где, а в США лоукостеров полно. Southwest, Virgin, JetBlue, Spirit, AirTran и т.д. 1.5 часа это, например, Сан Диего-Сан Франциско. Билет на Southwest - $81 в каждую сторону, или $162 туда-обратно, это без всяких скидок. По акции летал этим маршрутом за $78 туда и обратно.


А где здесь лоукост, и в чем шокирующая разница между 168 и 200 долларами ? Я за Спирит Майами-Канкун платил 265 с лица, лететь аналогично меньше 2 часов. Буффало-Вашингтон OW - 92 доллара, Кауаи-Оаху, ЛА-Вегас тоже около сотки. Все билеты брал за несколько месяцев. Так что имхо 90-100 долларов за сегмент на короткий перелет - вполне нормальная цена.

Примеры лоукостов в моем понимании - Easyjet Барселона-Милан 20 евро, Ryanair Мадрид-Ибица 40 евро, Airasia Куала-Лумпур - Лангкави 20 долларов.


В каком смысле, где? Либо я чего-то не понимаю в концепции лоукостов? :0)

Ваш Ryanair Мадрид-Ибица 40 евро (275км), это примерно 5км за 1$. Easyjet Барселона-Милан 20 евро (724км), это примерно 28км/1$. Куала-Лумпур - Лангкави $20 (408км) - 20км/1$

В моих примерах Southwest SAN-EWR $188 (3940км) - 21км/1$ (без акции). SAN-SFO (720км) - 18/1$ по акции и 9км/1$ без скидок. И не через несколько месяцев, а через 30 дней. Добавьте ещё к этому, что у Southwest первый чемодан - бесплатно.
Adventurer
активный участник
 
Сообщения: 547
Регистрация: 03.10.2008
Город: С.Петербург <-> Alpharetta, GA
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 53
Страны: 77
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #1692

Сообщение Slayeer » 08 окт 2014, 16:55

lego писал(а) 04 окт 2014, 17:21:Поэтому рейсы внутри России - это не туристические, а командировочные рейсы. За них заплатят любую цену.


Тут хотелось бы добавить, что при этом командировочные направления российских а/к за пределы страны порой приятно удивляют своей ценой.
К примеру: СПб-Берлин 4199 руб а/к Россия, в это же время СПБ-Мурманск 5517 руб. той же а/к Россия.
Думает что на первом рейсе держать такие цены заставляет присутствие конкурента в лице AirBerlin, а внутри страны конкуренции по большому счету нет.
Аватара пользователя
Slayeer
участник
 
Сообщения: 68
Регистрация: 20.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 36
Страны: 35

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #1693

Сообщение Бем » 14 окт 2014, 11:36

Alex_ka писал(а) 03 окт 2014, 11:32:но когда тебя долго мурыжат на пограничном пункте в Кяхте и допытываются, почему в паспорте есть штампы Украины и Грузии, это как мне кажется, уже перебор.


Если предъявить на израильском погранпереходе паспорт, утыканный всякими Сириями и Иранами, то вопросы "чо там делал" тоже гарантированны, не так ли?
Бем
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 10.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #1694

Сообщение brat__1 » 14 окт 2014, 12:35

Бем писал(а) 14 окт 2014, 11:36:
Alex_ka писал(а) 03 окт 2014, 11:32:но когда тебя долго мурыжат на пограничном пункте в Кяхте и допытываются, почему в паспорте есть штампы Украины и Грузии, это как мне кажется, уже перебор.


Если предъявить на израильском погранпереходе паспорт, утыканный всякими Сириями и Иранами, то вопросы "чо там делал" тоже гарантированны, не так ли?

Тут две большие разницы как говорят в Одессе
В первом случае речь идет о гражданине России, возвращающемся на Родину
А Вы об иностранце, заезжающем на землю обетованную
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10588
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 1189 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #1695

Сообщение Alex_ka » 14 окт 2014, 12:40

brat__1 писал(а) 14 окт 2014, 12:35:
В первом случае речь идет о гражданине России, возвращающемся на Родину

Нет, именно об иностранце

Но я и предположить не мог, что главные враги России это Украина и Грузия
ויברא אלוהים, את-התנינים הגדולים ... וירא אלוהים, כי-טוב
И сотворил Бог крокодилов больших... и увидел Бог, что это хорошо
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4885
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 1040 раз.
Возраст: 76
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #1696

Сообщение Еволампий » 14 окт 2014, 12:51

Danaez2 писал(а) 29 сен 2014, 19:38:Но Вы всерьёз считаете, что это "чего изволите" имеет отношение к реальному комфорту?


Я считаю - имеет, и самое прямое. Как-то хамство персонала не сочетается у меня с хорошим настроением, а следовательно и с полноценным отдыхом.
Аватара пользователя
Еволампий
почетный путешественник
 
Сообщения: 3650
Регистрация: 11.07.2012
Город: Энгельс
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 55
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #1697

Сообщение House495 » 14 окт 2014, 12:59

Alex_ka писал(а) 14 окт 2014, 12:40: Но я и предположить не мог, что главные враги России это Украина и Грузия


Странно, с учетом того, что обе эти страны давно заявляют, что де-факто находятся в состоянии войны с Россией.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #1698

Сообщение Бем » 14 окт 2014, 13:03

Еволампий писал(а) 14 окт 2014, 12:51:Я считаю - имеет, и самое прямое. Как-то хамство персонала не сочетается у меня с хорошим настроением, а следовательно и с полноценным отдыхом.


Излишняя навязчивость еще хуже хамства. Хама-то можно в [мат удален]послать с чистой совестью.
Бем
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 10.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #1699

Сообщение Indomilk » 14 окт 2014, 13:19

Alex_ka
Думаю, что для погранцов славного КПП Кяхта гражданин Израиля, въезжающий в РФ со стороны Монголии, является не меньшей экзотикой, чем они для Вас. Вот они и помурыжили Вас там некоторое время.
Indomilk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5333
Регистрация: 12.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 49
Страны: 33
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #1700

Сообщение bowdown » 25 окт 2014, 21:42

Я конечно люблю свою Родину, но платить большие деньги для того, чтобы увидеть "хрущёвки" где-нибудь в Сибире или на Дальнем востоке я не хочу. Пару лет назад попадалась мне турфирма, которая отправляла людей на Камчатку мега супер экстрим и тд.. и цена соответствующая (около 200 т.р.) за эту сумму можно треть мира облететь

А вообще я считаю, что если ты родился и живёшь в России, то достаточно побывать в трёх местах: дома (место где родился), в Москве и в Питере а все остальное до боли похоже
bowdown
путешественник
 
Сообщения: 1398
Регистрация: 21.09.2013
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 37
Страны: 26
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовЭкс-СССР форумРОССИЯ форумОбщие вопросы о России



Включить мобильный стиль