Почему я не путешествую по России

[oleg_nsk]

Не хотите - не летите или не езжайте. Я достаточно поездил/походил по рекам, озёрам, тайге РФ и миру вкл. по морям и океанам
- почти все места имеют право на удовольствие от восприятия и уникальным пейзажам.

[катичка]

unix, в Японии термальные источники проще, чем на Камчатке? Камчатские сегодняшние видела только на фото в отчетах, да 25 лет назад в Паратунке была,впрочем, судя по фото, там мало что изменилось. В Японии огромное разнообразие источников, как диких, так и цивильных, с разной водой, температурой, оформлением. Огромное количество онсенных городков, где горячая вода течет по улице. В горах полно уличных онсенов, с видом на горы, снежные вершины, красные клены, цветущую сакуру. Разве что-то подобное на Камчатке есть? Вот уж японские онсены на Паратунку точно не поменяю. То, что видела в отчетах по Камчатке, с гордым названием горячий источник, вообще не впечатлило. В одном из отчетов это была просто чугунная ванна во дворе дома )))

[Варвара любопытная]

время полёта на вертушке набегает 3-4 часа, что за эти деньги вполне оправданная сумма.

Да ладно, простой подсчёт показывает, что сумма после вычета топлива из денег, полученных с пассажиров составляет примерно:
в России - 771200 руб
в Австралии - 259037 руб
Т.е. в России в 3 раза больше. Кроме того у австралийцев ещё и жилье в цивильных помещениях и еда, не чета камчатской.

[oleg_nsk]

Т.е. в России в 3 раза больше.

Только плиз. себестоимость полёта на турбопропе (самолёте) и вертолёте не путайте.
Ну вот в плане еды на Камчатке (места знать надо) не спорьте, если не пробовали.

[unix]

unix, в Японии термальные источники проще, чем на Камчатке?

Я в Японии пока не был, но я в основном говорю про гейзеры, а не про термальные источники, и в Японии с ними напряженка, есть какие-то простенькие которые с камчатскими не сравнятся.
Конечно термальные источники в Японии шикарные, спору нет, ещё на Тайване их очень много, и вообще их полным-полно во всем мире. И на Тайване есть раздельные для мужчин и женщин, и там мужикам можно купаться голышом.

[катичка]

unix, в Японии во всех источниках можно только голышом. Есть даже совместные, м/ж ))).

[unix]

Есть даже совместные, м/ж ))).

Это ж какое-то распутство и разгильдяйство, куда только соответсвующие органы смотрят, ещё и деньги берут за это безобразие
Буду в Японии обязательно посещу, такое неприличное заведение никак нельзя пропустить.

[Варвара любопытная]

Только плиз. себестоимость полёта на турбопропе (самолёте) и вертолёте не путайте.

И в чём выражается эта себестоимость? Не думаю, что российским лётчикам и механикам в разы больше платят, чем австралийским (и других стран мира). А вот то, что за полёты на вертолёте оплату берут только наличкой - это точно повышение себестоимости полёта.

Ну вот в плане еды на Камчатке (места знать надо) не спорьте, если не пробовали.

Вот только где про эти места узнавать?
Заходили и в ресторан, так там умудрились подать нам рыбу, а про гарнир забыли и (матерное слово) даже не извинились. А цену содрали как в хорошем европейско ресторане.

[Rssla*]

(места знать надо)

Это вообще девиз путешествий по России! Места надо знать и связи иметь!

То есть просто так приехать туристом нельзя никуда. Даже почитав тырнеты. И, к сожалению, народ даже не понимает, что это ПЛОХО, а не "какой я крутой, знаю нужные места и нужных людей, не то что вы, терпилы!"

[unreal_undead]

То есть просто так приехать туристом нельзя никуда

Ну почему же, в Москву и Питер можно приехать просто туристом, пользуясь общедоступной информацией. Думаю, и у нас в Нижнем так же, хотя оценить с туристической точки зрения мне сложнее.

[Denisska75]

народ даже не понимает, что это ПЛОХО

Ну а как же - "не на@#шь - не проживешь". Типичная логика "бедной страны", как было отмечено выше. И это одна из причин.

[Rssla*]

и Питер

Питер да, это единственное место, которое я рекомендую своим коллегам для посещения :-) Но Россия немножко больше, чем Москва и Питер, хотя бы по территории.
(на счет Нижнего Новгорода я, честно говоря, уже не уверена, для меня это уже "место, где нужно знать места")

[Denisska75]

у нас в Нижнем так же

Примерно так же, только "дома пониже, да асфальт пожиже". Нижний, имхо, оптимален для остановки по маршруту речного круиза, но они, я подозреваю, недешевы.

[Варвара любопытная]

То есть просто так приехать туристом нельзя никуда. Даже почитав тырнеты.

Примерно так. Приключения начинаются с аэропора. Просто получить багаж и уехать на такси за нормальные деньги - это надо знать как. А если ещё и иностранец или житель заграницы, то тут уж держи карман нараспашку - в него залезать будут все: от таксиста до государства. Билет в музей: для своих - 100 рублей, для чужих - 1000. И так почти везде. Когда-нибудь это становится настолько противно, что уже все прелести уходят на задни план и остается только досада.
А путешествую лично я для удовольствия, а не для порчи сбственной нервной системы.

[unreal_undead]

место, где нужно знать места

Мы сами по окрестным улицам ходили с путеводителем, информацию о том, что где интересного происходит, получаю из интернета (скажем, на village). Конечно, есть много закоулков, про которые так просто не узнаешь - но это везде так.

оптимален для остановки по маршруту речного круиза

На пару/тройку дней найдётся, чем заняться (не только личное мнение, сужу и по отзывам на форумах).

Были в Ярославле (с выездами в Кострому, Тутаев и Ростов), Переславле Залесском, Владимире, Суздале, Гороховце - тоже информации хватает. Другое дело, что таких мест немного - хотелось бы ещё съездить в Новгород и Псков с окрестностями, на этом мои российские хотелки по сути заканчиваются (но в те же Москву/Питер раз в год скататься, конечно, можно).

[oleg_nsk]

А вот то, что за полёты на вертолёте оплату берут только наличкой - это точно повышение себестоимости полёта.

Вертолёт самый дорогой вид воздушного транспорта (не в РФ, а объективно везде из-за расхода горючего на условный км), безналом берут оплату, но только банковским переводом, а не по карте.

[Denisska75]

найдётся, чем заняться

В том году беседовал с автопутешественниками-французами, которые ехали с Дальнего Востока на запад. Резюме - "поддостали эти церкви", без шуток. Отправил их в ГАЗовский музей, причем про него им не сказал вообще никто и ничего. Уж не знаю, попали или нет, поехали, наверное, дальше церкви смотреть.

[Варвара любопытная]

Вертолёт самый дорогой вид воздушного транспорта (не в РФ, а объективно везде из-за расхода горючего на условный км)

Не поленилась и почитала про примерный расход топлива:
вертолёт 0,680 т/ч
самолет 0,250 т/ч
В мной приведенных примерах примерно одинаковое время в полётах. И в обоих случаях оплата бензина уже покрывается стоимостью билетов двух пассажиров, И даже если 4-х, то от одного рейса на Камчатке остается 690000 руб, а в Австралии - 260000 - разница в 430000 руб, по ныненшнему курсу - 6 тысяч американскиx долларов. И это за один полёт. И это только разница.
Так что никак я не могу согласиться с обоснованием дороговизны полетов на Камчатке с остальными странами мира.

[unreal_undead]

День у нас можно просто по улочкам и набережным проходить. Ещё как минимум на канатке скататься, можно и на Щёлковский (с музеем зодчества) съездить, по Швейцарии тоже неплохо погулять. Любители конструктивизма на Автозаводе явно что-нибдуь найдут.
А вот церквей с интересными интерьерами у нас в городе немного, не Италия...

[Manigo]

Просто получить багаж и уехать на такси за нормальные деньги - это надо знать как. А если ещё и иностранец или житель заграницы, то тут уж держи карман нараспашку - в него залезать будут все: от таксиста до государства.

Как командировочный могу смело сказать - Яндекс и Uber такси везет сейчас практически везде за нормальные деньги

[oleg_nsk]

Так что никак я не могу согласиться с обоснованием дороговизны полетов на Камчатке с остальными странами мира.

Цифры в плане расхода керосина практически правильные, но дальше я с вами спорить не буду - эта тема не "поляна" для обсуждения экономики авиакомпаний. Дорого - да, но как говорили "колхоз дело добровольное..."

[unix]

То есть просто так приехать туристом нельзя никуда.

Можно, и практически куда хочется, какие-то странные выводы. По России путешествуют тысячи иностранцев каждый год, и в большинстве своём все очень довольны, не в нынешнюю ковидную эпоху конечно.

А если ещё и иностранец или житель заграницы, то тут уж держи карман нараспашку - в него залезать будут все: от таксиста до государства.

Это нормальное явления для большинства развивающихся и недоразвитых стран в мире.

Билет в музей: для своих - 100 рублей, для чужих - 1000. И так почти везде. Когда-нибудь это становится настолько противно, что уже все прелести уходят на задни план и остается только досада.

Тоже нормальное явление для большинства развивающихся и недоразвитых стран в мире.
Меня это дело особенно бесило в Индии, где иностранец плати в 10 -20 раз дороже, чем местные, и на билеты и входные платы каждый день уходит куча денег, иногда за день набегает больше чем за ночлег в отеле.

6 тысяч американскиx долларов. И это за один полёт. И это только разница.
Так что никак я не могу согласиться с обоснованием дороговизны полетов на Камчатке с остальными странами мира.

Всё просто, в цены заложен вынужденный зимний простой, когда туристов почти нет и вертолеты почти не летают, и следовательно что за три-четыре полётных месяца нужно заработать на остальные 8 -9 безполётных месяца, чтобы просто дотянуть до следующего туристического сезона, а дотянуть до него не так просто, потому что цены на Камчатке в три-четыре раза дороже чем в Москве, и намного дороже чем в Германии.

[Варвара любопытная]

потому что цены на Камчатке в три-четыре раза дороже чем в Москве, и намного дороже чем в Германии.

Кстати, вот к этому была готова, но именно этого и не было. Овощей и фруктов был убогий выбор (были в конце июля), но цены были вполне приемлемы. Но из фруктов у нас была красная икра, а из овощей - булочки из кулинарии :-)

Меня это дело особенно бесило в Индии,

А я после Туниса сказала:
- Да ну их на фиг, развивающиеся страны. Сначала буду посещать те, где мне интересно и где меня не рассматривают, как ходячий кошелёк. А там уже решу, что дальше делать.

[Rssla*]

По России путешествуют тысячи иностранцев каждый год

Правда?! А как на счет регистрации???? И точного описания, куда и откуда? И прочих прелестей? Я уж не говорю про визы. Тот еще квест. Я теперь вот тоже "иностранка", домой съездить уже стало квестом 70 уровня. А как поехать куда-то в сторону от Москвы, даже подумать страшно. Шаг в сторону, расстрел. И это я еще умею по-русски. А как выкручиваются "настоящие" иностранцы без русского языка, для меня просто загадка.

Ездили, да. Или жены - русские. Или с гидами, которые встречают в аэропорту, все организуют, но и денег дерут вдесятеро. Питер и посложнее - Москва. Вот два места, куда иностранцы могут приехать "сами" и не сгинуть без вести в какой-нибудь местной ментовке. Все остальное - только в сопровождение местных аборигенов, которые - бинго! - "знают нужные места" и "знают нужных людей".

А вообще, совершенно не понятно, зачем вы пытаетесь убедить в неправде. Я по России (и СССР) наездилась более чем, с раннего детства. Все "правила игры" я знаю прекрасно. Сейчас еще прибавилась жадность местных, а так все то же самое, что и было 30 лет назад. И ничего привлекательного я ни тогда ни сейчас в таком стиле туризма я не вижу, от слова совсем.

[unreal_undead]

Мы тут всё таки в основном о поездках по России для россиян говорим. Хотя пересёкся как то в местном баре со шведом, который ехал на велосипеде вдоль Волги в сторону Астрахани, ночуя по пути на квартирах; русского не знал. Но да, изначально договаривался о приглашении и прочем со знакомыми, которые "передавали" его знакомым в других городах.
Вот ещё блог англичанина, который колесит по постсоветскому пространству - https://www.youtube.com/channel/UCxDZs_ ... FDHT6kmoXA - забавно посмотреть.

[Denisska75]

о поездках по России для россиян говорим

А какая разница, для кого? Страна должна быть удобной для путешествий "всех наций и народностей", будь то Россия, Италия или Зимбабве

[Самимынеместные]

Не поленилась и почитала про примерный расход топлива:

В мной приведенных примерах примерно одинаковое время в полётах.

Да ладно, простой подсчёт показывает, что сумма после вычета топлива из денег, полученных с пассажиров составляет примерно:
в России - 771200 руб
в Австралии - 259037 руб
Т.е. в России в 3 раза больше.

зачем вы усложняете себе жизнь, ничего не понимая в экономике авиаперевозок? Полно сайтов с ценами на туристические полёты. Всё давно за вас подсчитано, только деньги платите.
В Исландии - 1. 5 часа с посадкой на леднике - 99 000 исл. крон с человека = 50 835 руб.
в Америке, самый что ни на есть туристический Белл-407 - вертолётный час на 2 пассажиров 60 000-70 000 р.
В Австралии, которую вы в пример приводите: Ayers Rock - часовая экскурсия без посадки на землю - от 202 доллара = от 14 426 руб. с человека.
Поэтому, 40 000 с человека за Долину Гейзеров и рыбалку (мин. 3 часа полётного времени, не считая развлечений) - более чем адекватная цена!
Кстати, когда в вертолёте Ми-8 лавочки вдоль борта, то это больше плюс, чем минус. Видно всё и всем, и снимать очень удобно.

Т.е. в России в 3 раза больше.

Получается, не больше, а наоборот, ощутимо дешевле.
Когда начинаешь разбираться, подобные fake news всплывают сами собой.

Кроме того у австралийцев ещё и жилье в цивильных помещениях и еда, не чета камчатской.

В Австралии не был и пока не тянет. В условиях Ковида-19 в этом году собираюсь на Камчатку, в августе. Посмотрел жильё на Камчатке, на август.
В Паратунке, которая вам тоже не понравилась есть гостиница за 25 000 ночь, и не одна. В Петропавловске есть за 42 000 ночь. Поедите туда? Очень цивильно!



И еда, уж точно лучше чем австралийская баранина. Наелся я этой баранины, четыре года в молодости работая на Камчатке...

[unreal_undead]

Страна должна быть удобной для путешествий "всех наций и народностей"

Не спорю, но заметной части описанных проблем - визы, языковой барьер - у большинства посетителей этого форума нет. А так да, предпочитаю страны, одинаково комфортные для местных жителей и туристов из разных стран.

[Rssla*]

блог англичанина, который колесит по постсоветскому пространству

Я еще видела блог японца (ссылку теперь не найду), который копит отпуск и потом на месяц-два отправляется в зоны боевых действий с фотоаппаратом. В Сирии, там, в Афгане... Адреналин так получает, видимо. Фотает на самой передовой. Он не журналист и не "военный блогер", просто любитель экстрима. Не знаю, жив еще, нет...
Бывают любители экстрима, да. Но присутствие подобных туристов в стране не говорит о туристическом комфорте.

[unix]

Правда?!

Правда, только я слегка ошибся - их миллионы: Количество иностранцев, посещавших Россию с туристическими целями в 2019, увеличилось за год на 20,5% и составило 5,1 млн человек.

Пару сайтиков для информации:

https://www.отсоси у обезьяны/news/press-centre/new/50489.html

Вот здесь даже название статьи "Путешествовать по России выгодно только иностранцам" - https://versia.ru/puteshestvovat-po-ros ... nostrancam

Согласно отчёту музея-заповедника «Кижи» за 2019 год за период навигации на легендарном острове пришвартовалось 592 теплохода, на которых прибыли более 190 тыс. человек. Из них почти половина – иностранные туристы.

По данным администрации, в прошедшем сезоне Соловецкий музей-заповедник обслужил 16,9 тыс. человек, что на 9,5% меньше, чем за аналогичный период 2018 года. При этом иностранцев приехало на 34% больше – почти 3 тыс. человек.

И точного описания, куда и откуда? И прочих прелестей? Я уж не говорю про визы. Тот еще квест. Я теперь вот тоже "иностранка", домой съездить уже стало квестом 70 уровня.

И что, у нас тоже кругом сплошные проблемы и получить визы в нормальные страны, наример в Канаду, США и Австралию это вообще натуральный квест.

А вообще, совершенно не понятно, зачем вы пытаетесь убедить в неправде.

Вы бредите что ли ? Где конкретно я кого либо пытаюсь убедить в неправде ? Можно увидеть факты и доказательства ?

Вы если в чём-то плохо разбираетесь, или плохо соображаете в российском развитом туризме, то не нужно выдумывать разную ересь.

[Rssla*]

пришвартовалось 592 теплохода,

Так я про это и говорю... группами, теплоходами, гидами... у кого на что денег хватит. Только это форум самостоятельных путешественников, а не любителей ходить в табуне.

Тут вот на форуме есть интересный отзыв про Нигерию "чемоданом" (то есть с группой). Вот в Нигерию тоже можно только в группе с гидом, которые знает "места и людей". Как и в Россию.

[unix]

группами, теплоходами, гидами... у кого на что денег хватит.

Кому как нравится, и самостоятельно тоже ездят тысячами.

а не любителей ходить в табуне.

Полагаю что большинство из нескольких миллионов иностранных туристов них не ходит в табуне - это раз.
И многим вообще все равно что Вы себе тут напридумывали и т.д, потому что они просто едут в Россию путешествовать, и большинству глубоко по барабану едет он с турфирмой или с гидом, или едет без него, потому что большинству из них с гидами удобнее и интереснее, и во многих случаях дешевле - это два.

Только это форум самостоятельных путешественников

Это уже давно в прошлом, потому что здесь сидят и процветают тысячи круизников, и сотни турпакетников и вовсю рекламируются круизы, услуги гидов и прочее.

[oleg_nsk]

теплоходами, гидами... у кого на что денег хватит. Только это форум самостоятельных путешественников, а не любителей ходить в табуне.

Любителей круизов в т.ч. речных в т.ч. и по Российским рекам на этом форуме также достаточно и подозреваю не все оценят ваш тонкий юмор.

[Ozz]

Я теперь вот тоже "иностранка", домой съездить уже стало квестом 70 уровня. А как поехать куда-то в сторону от Москвы, даже подумать страшно. Шаг в сторону, расстрел. И это я еще умею по-русски.

Прочитав это, даже не понимаю, как каждый год подруга жены из Риги в гости ездит? Причем, на раз-два все у нее получается и без проблем. Или там другие самолеты к нам летят, а у нас для них - другие поезда запущены? Не уверен, что-то...

[Ozz]

Вот в Нигерию тоже можно только в группе с гидом, которые знает "места и людей". Как и в Россию.

Про Нигерию не знаю, но про Россию - глупость, пардон.
Даже к нам на Север, в деревни ездят одиночные и ничего, нормально все добираются и живут

[unreal_undead]

большинство из нескольких миллионов иностранных туристов них не ходит в табуне

Учитывая, что на первом месте с большим отрывом китайцы - сложно сказать.
И насчёт статистики - рост турпоездок в 2019ом для меня странен, разве что приехавших с паспортами болельщика в 2018ом считали отдельно. Причём тогда как раз было много "самостоятельных" - когда ехали в плацкарте в Москву на вылет в отпуск, весь вагон был забит иностранцами (меня проводница просила пройтись с ней и пересказать на английском стандартный текст про биотуалеты и т.п.), ехавший рядом с нами австралиец проехал по многим городам чемпионата (хотя австралийские футболисты отборочные не прошли - просто воспользовался возможностью съездить без визы).

[unreal_undead]

как каждый год подруга жены из Риги в гости ездит?

Может, у неё российское гражданство осталось? Ну или паспорт негражданина.

[Ozz]

российское гражданство осталось? Ну или паспорт негражданина

Насчет паспорта негражданина не знаю. Знаю, что замужем за "коренным" латышом, нашего гражданства нет, оформляла визу. Она 20 лет уже в Латвии. Но родилась на Севере у нас

[unix]

Учитывая, что на первом месте с большим отрывом китайцы - сложно сказать.

Китайцы не считаются, потому что если даже их много в одной куче, то табуном этот чайна-таун назвать язык не поворачивается. И и группы у них в основном маленькие, их в Москве в безковидные времена было очень много, многие тысячи и все как на подбор.

И насчёт статистики - рост турпоездок в 2019ом для меня странен

Это не ко мне, а к статистике, но наверняка какая-то часть их них приехала во второй раз , потому что в первый раз им понравилось ( несмотря на все происки злопыхателей, санкции и выбранного в 2016 году русскими хакерами американского президента Трампа )))

[psiros]

Согласно отчёту музея-заповедника «Кижи» за 2019 год за период навигации на легендарном острове пришвартовалось 592 теплохода, на которых прибыли более 190 тыс. человек. Из них почти половина – иностранные туристы.

Так я про это и говорю... группами, теплоходами, гидами...

Ну вот я был в Кижах в 2019 году. Если попал на остров на "Метеоре" (а я сомневаюсь, что какой-нибудь супер-пупер самостоятельный турист вплавь пофигачит туда по Онеге) - то на причале обязательно покупаешь входной билет на остров. В цену билета уже включены услуги гида, который водит по острову. Хочешь - ходи с гидом, хочешь - гуляй сам. Всё просто. Там и иностранцев полно, и русских. Ничего сложного нет, билеты можно купить и на речном вокзале Петрозаводска перед отплытием, и заранее через Интернет. Зачем специальная подготовка какая-то? Посмотреть расписание - одна минута...
P.S. Круизные теплоходы, разумеется, там тоже пристают.

[Jakkata]

Может в России и много красивой природы, но цена на билеты и проживание такова, что дешевле и разнообразнее все же в Европу (по крайней мере из моего региона). Думаю, что многие со мной согласятся, что одна из целей путешествий - окунуться в другую жизнь, посмотреть на местные обычаи и других людей, попробовать новые блюда. Поэтому и готовы ехать далеко - экзотики хочется! При отдыхе на родине эта важная составляющая выпадает.

[unreal_undead]

то табуном этот чайна-таун назвать язык не поворачивается

В данном контексте для меня "табуном" - это группой (хотя бы из трёх человек) с незнакомыми людьми и гидом.

наверняка какая-то часть их них приехала во второй раз

К нам в Нижний - разве что очень маленькая часть.

[Blue Jay]

Даже не хочу выдергивать отдельные цитатки из комментариев Варвары любопытной и Rssla!, чтобы поддакнуть по каждому пункту. Потому что согласна полностью. Могла бы привести кучу своих негативных примеров.
Само название данной темы звучит как Книга жалоб. Странно ожидать хвалебных и восторженных отзывов о путешествиях по России именно в этом разделе форума. Как бы адептам российского туризма не было неприятно слышать о недостатках, слушайте и поймите, что меняться все равно придется, если Россия хочет выглядеть более привлекательно для туризма, особенно зарубежного. Да, во многие интересные места долго и дорого. Но не только это является препятствием для комфортного путешествия по России. В "консерватории" надо что-то менять.

[psiros]

Как бы адептам российского туризма не было неприятно слышать о недостатках, слушайте и поймите, что меняться все равно придется

Вы так говорите, будто здесь в теме пишут "за российский туризм" владельцы отелей, представители туроператоров и Российской ассоциации Туризма.
Кого Вы призвали к изменениям? Обычных туристов, которым нравится путешествовать по родной стране. А если им нравится путешествовать - нафига им что-то менять (даже если бы была такая техническая возможность)? Чтобы угодить другим туристам? Нафига?

[Варвара любопытная]

зачем вы усложняете себе жизнь, ничего не понимая в экономике авиаперевозок? Полно сайтов с ценами на туристические полёты. Всё давно за вас подсчитано, только деньги платите.

Цены перевозок я прекрасно отличаю от их стоимости и как турист подразделяю покупаемые услуги на две категории: могу и хочу их оплатить или нет.

Так вот я больше не хочу оплачивать услуги низкого качества по эксклюзивным ценам.
Я не хочу слушать орущих на меня работниц Эрмитажа, хотя в основном там очень милые и интеллигентные бабули.
Я не хочу слушать при входе в церковь шипенье бабок.
Я не хочу быть кошельком для "таксистов" и прочих халявщиков.
Я не хочу, чтобы официанты и продавцы смотрели на меня свысока и хамили мне.
Я не хочу ходить по дыркам от асфальта и мыть обувь каждый день.
Я не хочу быть обрызганной водой из лужи, когда машины мчатся не обращая внимания на пешеходов, особенно в Москве.
Я не хочу ездить в грязном и переполненном общественном транспорте (в провинции иногда заходить в автобусы страшно).
Я не хочу слушать мат в общественных местах - лучше б наверное ни слова по-русски не понимала.
И самое главное - всё, что хотела - я уже посмотрела, поэтому у меня нет причин путешествовать по России.

[Гость]

В Паратунке, которая вам тоже не понравилась есть гостиница за 25 000 ночь, и не одна.

Это так называемая "вилла" Три медведя 120 кв. метров на шестерых? С "бассейном", огороженным хлопающими на ветру пластиковыми печатными банерами и многоразовыми пластиковыми тапочками, самыми дешевыми зеркалами в пластиковых "рамах", занавесками в цветочек и покрывалами в ромбик и всем остальным дизайна "дачный домик образца 1980 года", куда просто свезли все ненужное владельцам "виллы" барахло, которое обычно помещают на чердак? Простите, я бы в таком побрезговал остановиться. Просто потому что уважаю себя. И уж тем более за 25000.

Впрочем, ваше определение "цивильно" целиком и полностью описывает эту "виллу".

[Blue Jay]

Вы так говорите, будто здесь в теме пишут "за российский туризм" владельцы отелей, представители туроператоров и Российской ассоциации Туризма.

Этот форум очень популярен. Уверена, им интересуются и "рядовые" путешественники, и те, кто занят в туристическом бизнесе, и кому нужно знать, над чем работать, чтобы бизнес шел успешнее.

Кого Вы призвали к изменениям? Обычных туристов, которым нравится путешествовать по родной стране. А если им нравится путешествовать - нафига им что-то менять

Пардон, напомнили анекдот о двух мухах на куче г... "Это Родина, сынок". Типа, будь доволен. Если что, анекдот не американцы придумали.

[Broddik]

поймите, что меняться все равно придется, если Россия хочет выглядеть более привлекательно для туризма, особенно зарубежного

Сомнительно, что какие-либо изменения сильно помогут в становлении России местом массового туризма у иностранцев, в силу объективных причин. Разве что Москва и СПБ могут попробовать. Остальные регионы так и будут блюдом для гурманов или фриков, кому как удобнее)

[unix]

А если им нравится путешествовать - нафига им что-то менять (даже если бы была такая техническая возможность)

Очень хорошая мысль, ничего страшного в нашем недоразвитом туризме я например не вижу, и легко могу поехать в любой конец страны, и самостоятельно и не очень как в случае с Камчаткой, где без турфирмы не улетишь на вертолете.
Наш "развитой" туризм не нравится только тому, кто очень много хочет получить от нашего развитого туризма, и сильно в этом заблуждается

Для контраста можно съездить в разные страны черной Африки от Эфиопии до Либерии, и сравнить Россией, которая на фоне "развитого" африканского туризма покажется просто ангельской и супер развитой в туристическом плане.

[unreal_undead]

можно съездить в разные страны черной Африки от Эфиопии до Либерии, и сравнить Россией

Зачем, если мне нравится ездить по европейским странам (и в плане инфраструктуры и интересностей я сравниваю Россию скорее с ними)?